Meteorológiai esélylatolgatások

Na, végre kezet rá! Ideje volt megkönnyebbülni
Egyébként meg elveszünk itt a GFS futások bûvöletében, miközben a többi modell kb. mind mást ad. Az ECM a másik végleten 25-ére még egyértelmû AC-dominanciát mutat: Link , a GEM-nél totál X-re áll, vagy inkább az is AC: Link
NGP: teljes atlanti diadal már Szenteste: Link
UKMO: AC uralom még 24én, peremciklon sehol: Link
BOM-ot és egyebeket a nyugalom megõrzése érdekében nem linkelek
Szóval szerintem még mindig teljes a káosz, és nem mernék gyõztes hirdetni egyik napra sem, a legnagyobb eséllyel az ünnepek alatt is folyik majd a küzdelem odafent. Remélem jól jövünk ki, a lényeg, hogy ónos esõ ne legyen!
A 2003-as példa részemrõl nem volt fair, mert akkor az egy igazi Skandináv hidegteknõ volt, nem hasonlítható a mostani szitu(k)hoz semmilyen módon

Úgy emlékszem, régebben objektívabb voltál... De lehet én kedvelem kevésbé a telet?... Mindegy, igazad van, picit túlzásba vittem a személyeskedõbb részt, hozzászólásom moderálása részemrõl akár mehet is.
A kárpát-medencei vetület önkritika is volt. Ilyen makrojátszma egy paraméterét (kárpát-medencei kimenetét) vesszük várakozásaink ütköztetésének alapjául, míg ez a paraméter annyira változó, hogy az eldõlõ makrohelyzet kimenetét se definiálja biztosan.
2003 február, igen-igen, csak 200 skandi ciklonos helyzetbõl 1 olyan, 199 nem. Elõrejelezni lehetetlen, a halmazállapot pedig század fokokon múlik
A skandi ciklon akkor jó, ha izlandi, de legalább brit blokk van, különben zonalitás lesz két középponttal: óceáni és skandináv. Ennek esélye pedig borzasztóan magas. Elég ránézni az ENS átlagra, vagy a nyomásfáklyákra, indexekre, átlagos idõre arrafelé, CFS-re, "statisztikákra", évszakra stb.
A szerencse az, hogy így is összejöhet tél nálunk, csak nem tartós és biztosan látható, hanem mákolós, hidegpárnás, skandi-ciklon-peremciklona-2003februáros, stb. Illetve persze hegyeink

Utolsó kísérlet: nem, nem az a lényeg, hogy enyheséget vagy hideget várunk a "hülye, felesleges kárpát-medencei vetületben" (ha már itt lakunk, legyünk ilyen perverzek, hogy ez érdekel minket, nem?) - hanem az a lényeg, hogy pont emiatt a hülye vetület miatt nemcsak mi, de a modellek sem tudják megmondani még, hogy ITT milyen idõ lesz. A makroszinoptikus helyzet nyilván lényegesen bizonyosabb, napról napra többet kell(ene) látnunk, de még az sem tiszta teljesen. Amúgy miért nem az elõzõ 4 GFS futás alatt írtad le ezt a szép ívet, amikor végig erõs hidegbetörést mutatott 25-ére is még? szerintem ez egy kicsit több, mint "remény".
Ja és még valami: nem értem ezt a presztizsharcot, amit látok: "hülye voltál, nekem volt igazam, mert én érveltem tényekkel", stb. Nem az érvelésed miatt lett erõsebb a melegadvekció a végére (ez tény, bár gyengébben indult, de mégsem esett hó sem az elején valamiért), hanem mert így alakult. Ez tõlünk független dolog. Azt is leírtam, hogy én elfogadom, ha valaki szerint az (én *remélem*, hogy az 50%-ánál több hóban jön le) egyenlõ azzal, hogy akkor ez is a reális várakozásom, de akkor szerintem a kölcsönös emberi tisztelet azt is megengedné, hogy elfogadja, hogy nálam nem egyenlõ a remény a reális várakozással, pláne 2 nappal ez esemény elõtt. Az utána levõ kommentjeim érdekes módon jótékony feledésbe merültek az érvelésnél. Még azt is beismertem, hogy tévedtem , szóval nem teljesen értem ezt a szélmalomharcot. Vagy csak a megsemmisítésért jár a pont?

Sokkal jobban örültem volna, ha folytatjuk az utolsó kommentemnél, és végre próbálunk a tényleges lehetséges forgatókönyvekre koncentrálni. A peremciklon létrejön, és még mindig kérdés, hogy merre vonul majd el. Szerintem kb. csütörtökre tudunk majd olyat, amire érdemes lehet a nagyobb bukta nélkül százalékozni.

A skandi AC megszûnése egyáltalán nem jár feltétlenül enyhüléssel nálunk, ha ebbõl következtetsz, az megtréfálhat. Elég megnézni 2003 Februárt. Persze, az egy hidegteknõ volt, csak lényeges, hogy 1-1 indikátort nem szabad önmagában figyelni - ha így van, akkor pedig érdemes megemlíteni a többi elemet is - a komment második felével már egyezni tudok, nem is értem, az elejére miért van szükség.

Mindig nagyon körmönfontan és ügyesen fogalmazol, hogy mindig igazad legyen és sose tévedj vagy kelljen beismerned, a végén akár a Magyar Értelmezõ Kéziszótárt is elõvennéd, függetlenül a tényektõl vagy a valódi és mindenki számára nyilvánvaló mondanivalódtól.

A mostani helyzet tényleg sokkal speciálisabb és furcsább, mint gondoltam, és megint csak egy hülye, felesleges kárpát-medencei vetületben nézzük. Simán lehet igazad, hogy felmelegedés lesz, vagy igazam, hogy mégis hideg tör be, stb.
Miért?
Íme: mikor szûnik meg a skandi AC? 24-én? Link mert akkor beenyhülünk (mostani futás). 25-26-án? Link Mert akkor bejön a hátoldali kemény hideg. Esetleg 27-én? Vagy a GFS operatív, ami alig építi le, mit is okoz? Link Nahát, enyhülés! Tehát Nekem lenne igazam, de mégse, mert Neked...
A 90% indokolt volt, mert arra számítottam, hogy leépülõ skandi AC meghozza a meleget, 1-2 nap ide vagy oda. De mégsem, mert ha késik, addigra csökkenhet az izlandi-brit ciklonaktivitás, így északnyugati irányból a skandi ciklon már hideget hozna (óceáni langyos, de alacsony T850). Link a kép zonálisra emlékeztet, de azért kellõen nagy a hullám Európa felett.
Mindezek alapján úgy gondolom, hogy nagyon nagyok az esélyei az elõoldali-zonális kép berobbanásának, markáns anticiklon nem várható egyik blokk-térségben sem egyelõre, így elkerülni mûvészet lenne. Persze a fáklya lobog ezerrel, de nem is csak azt nézem egy-egy 90%-os kijelentéshez. Téged viszont picit túllelkesít a hidegvárás, eltávolodsz az objektív elemzéstõl, ami addig van csak rendben, amíg nem megy szembe a várható eseményekkel (elvégre izgalmas idõjárást latolgatunk és nem száraz jövõképet, viszont NEM NEM és NEM reményeket, amiknek semmi köze a várható idõhöz - ezzel vagy tisztában vagy, vagy felesleges (~megalapozatlan) dolgokat írsz, mint salek).

Szerk.: pontosan, a becsusszanó ciklon útját a skandi AC megléte-nem megléte dönti el. Ezek miatt 200 órára viszont szétszórják a modellek az egész makroképet. Link P2 P3 P4 P7 P16 P19 most akkor mi van?

De a lényeg azért megvolt, ugye? Teljes a bizonytalanság továbbra is Nemhogy a 90, a tegnapi 70%-os, hidegváró bizonyosság is túlzásnak bizonyult. Nem is borítékoltam! Kb 8-8 tag megy lent és fent is, középen egy sem! Még mindig nem dõlt el szerintem.
Ferri, tegnap este nem csak az OP futott alul, hanem a tagok átlaga is. 26-áig nem volt enyhülés! Minden nap 180 fokos fordulat, ezért szeretem az idõjárást
ECM pl. még mindig tartja a hideget.... de az is fog még csapódni ide-oda ugyanúgy.

Várható volt, hogy az operatív nem maradhat tartósan 10-12 fokkal a tagok többsége alatt (GFS). Most fordult a kocka, és az operatív szökkent a magasba, viszont a tagok jó 2/3-a kevéssel alatta tanyázik, így ha nem is tisztult le teljesen a kép, fõleg a magasban ez enyhe ünnepeket sejtet. Talajközelben pedig hidegpárna lehet az eredmény. Egyébként elnézve a moszkvai fáklyát úgy látszik, hogy a kelet-európai AC leépülése tartósnak ígérkezik, ami nálunk hosszabb távon ha nem is a zonalitás, ám legalább egyfajta északnyugati irányítás feltételeit teremtheti meg. Kedvezõ esetben jó kis peremciklonos havazások is lehetnek majd ebbõl, enyhébb és hidegebb idõszakok váltakozhatnak, izgalmas, változatos periódus érkezhet.

Link Dirr! Borult égbõl villámcsapás

A karácsonyi ünnepekre biztosítottnak látszódik az "orosz medve, hideg,száraz" hatalma. Elõtte némi vegyes halmazállapotú,idõnként SZILÁRD csapadék hullhat a hegyekben,fehérré varázsolva a tájat.

Már a februári brutál hideg elõtt is sokakat megviccelt, amikor alig -5 fokok voltak rajta.... azám, talajon meg -10-ek Persze ez most itt nem errõl szólt fõleg, hanem az ezerszer leírt, sulykolt, a makroszinoptikus helyzet jellegébõl adódó bizonytalanságról, amelyet néha még egészen rutinos, tapasztalt és hozzáértõ metnet-tagok is el tudnak/tudtak felejteni a túlzott fáklyabûvölet jegyében. Egy biztos: tanulni ebbõl is lehet, és érdemes is!
Még az is lehet, hogy az egész télen menni fog a harc a csigagyár meg az orosz mackó között, és hol ide-hol oda esünk heti szinten. Az OMSZnél pedig sokan megõszülnek. Mint Szilárd

Csalafinta fáklya.

Valóban hûtöttek a modellek, a JMA tartja magát tegnapihoz képest is! GFS, ECM most valóban fehér karácsonyt vetít elõre az ország nagy részére!
Bár az ÉK-DNY megosztottság a GFS-t leszámítva megmaradt!

Jelenállás szerint nem fog érzõdni, viszont érzõdni fog a -10 fokos T850. De azt is fogod érezni, hogy az elkövetkezõ héten ez mind a 7 napon másként fog kinézni a modelleken, akár az elõzõ napokban.

A futások átlaga stabilan megugrik Link 24-e és 25-e között, ez a karácsonyi elõoldal lassan borítékba tehetõ. Van ugyan egy-két eltévedt futás (GFS 06Z pl.), de döntõen masszív elõoldallal számolnak a modellek. 1-2 fáklyatag van, ami nem megy valamelyik idõpontban 0 fölé, csak még csalóka a távolság miatt (200 óra), hiszen az idõpont bizonytalan, így nem ugyanakkor ugranak a magasba a tagok. Ha ezt közelebbi idõpontban, szinkronizáltan tennék, átláthatóbb lenne a dolog. Ezért én ennek a bemelegedésnek kb. 90%-ot adnék, hogy valamilyen formában létrejön és bõven érinti hazánkat. A folytatás 200 óránál jóval messzebb van, így csak tipp, de szinte 90% az is, hogy az elõoldal nem lesz tartós. Minden tag, ami a magasba ugrik, vissza is esik a kiindulási helyre. Míg -1 °C alatt 1-2 tag marad 24-én este, 28-án hajnalban csak 2 tag, ha +1 °C _fölé_ megy! A visszahûlésen a pontos menetrendet még nem látom sajnos, de skandi AC nem néz ki ( Link ), így brit AC miatt skandi ciklon mentén érkezhet valami... Link Ez a hideg már elõoldalas, óceáni jellegû is lehet, a keleti lábas hideg esélyei januárra szorulhatnak. Moszkva: Link Így számolni kell a havazáshoz alacsonyabb T850 igénnyel, meg a szokásos forgatókönyvekkel. Persze ez már szilveszteri mese, melynek a beválása igen alacsony, bizonytalansága viszont kiemelkedõen magas!
Ami megint kevésbé esélyes lehet, az a klasszikus zonalitás. Mint a rosszabb teleken, erõlködnek-erõlködnek a modellek, de nem tudják 180 órára hozni.