Meteorológiai társalgó

Valamint 1999. november 19-e, országos havazás mediciklonból. De jó volt!
Egyébként nem szeretem a novembert. Akkor sokkal inkább október vagy december. 

Én is kifejezetten szeretem a novembert. Lehet csapadékos, hangulatos idő, az ősz színei még ott vannak, de már befigyelhetnek az első -5 alatti reggelek is. Lehet a napos időtől zúzmarás ködig minden. 2018 novembere a maga téltámadásával, 2019 sok esője, 2024 hidegpárnája és a tél leghavasabb dobása.
Na és akkor ott van '93 novembere

Én is szeretem a novembert, olyankor még jó messze a tavasz, de már majdnem tél van.   A ködös időjárás pedig az egyik legszebb időjárási elem. Ráadásul mostanában novemberben több téli élményem van, mint utána a teleken. Pl.: tavaly november:

Szerintem az általános novemberutálat arra is visszavezethető, hogy ugye október utolsó vasárnapján van az óraátállítás, és az egy órával korábbra jövő sötétedés a hónap során megviseli az emberek jelentős részét. Emiatt akkor is sötétebbnek érzik, ha egyébként felhőtlenebb időjárás jellemzi, mint az októbert.

Személy szerint a november az egyik kedvenc hónapom (bár lehet elfogult vagyok, mert novemberben születtem ). Szinte sosincs két ugyanolyan november egymás után, elég megnézni a HungaroMet éghajlati visszatekintőjét. A nagyon enyhe és dinamikus időjárástól a napokon keresztül tartó napsütésen át a hidegpárnáig és a havazásig bármi előfordulhat. Az alkalmankénti sekély köd és természet ősziesből téliesbe átváltó színei pedig lenyűgözőek.

Szerintem hagyd az ilyen statisztikai adatokat ebben a "november" témában. Sajnos a fórum tele van november fóbiásokkal
Az a baj zivatarhoz túl hideg van már, a havazáshoz meg még túl meleg. Ha ez a 2 időjárási helyzet nincs, akkor meg nincs időjárás.

Ha a szubjektív oldalakat nézzük, akkor van aki már halálra akar fagyni, ha a póló-rövid nadrág pároson kívül mást is kell viselni, a másik oldal meg izzad-szenved és nem tud aludni.
Érdekes megfigyelni, hogy ez a hónap az, amit a legtöbbször emleget mindeki a fórumon.
Pár éve volt, amikor sokat sütött a nap novemberben és még sok volt a szeles idő is, tehát mindenféle idő volt, csak pont nem az az idő volt, amit itt sokan novembernek hívnak.

Nem véletlenül lett kitalálva a reggeli időpont, mert akkor a legnyugodtabb a légkör a 24 órás intervallumban. Nyilván akkor is előfordulhat zivatar néha és lehet a Bazsa féle eset, de ez nem torzítás. Statisztika alapja, hogy konzisztens legyen egy szabályrendszeren belül. A torzítás ott kezdődik, amit többen írnak, hogy önkényesen a saját "valóságuk" felé ferdítik az adatokat. 

Kicsit alaposabban utánajártam a témának  A napfényes órák számát az EUMETSAT CM SAF (a klímamonitoringozó ága az európai műholdas szervezetnek) határozza meg műholdas adatok alapján. 1983 óta zajlanak ehhez kapcsolódó műholdas megfigyelések. Az általuk vezetett SARAH adatbázisban tárolnak mindenféle sugárzási jellemzőt az egész Földről (pontosabban amennyit látnak belőle a geostacionárius műholdak) 30 percenkénti pillanatnyi mérésekből, 0,05°×0,05° térbeli felbontással. Azt kicsit furcsállom, hogy a HungaroMet nem tüntette fel a tájékoztatójában, hogy pontosan milyen referenciaidőszakkal számolnak. Ha tippelnem kéne, valószínűleg az 1991-2020-as sokévi átlaghoz képest nézik az eltérést, mint ahogy a többi, általuk vizsgált paraméternél is. 

Laikusokat az is összezavarná.A héten volt 2 (kedd ,szerda ) zivataros nap ,de hát csak kedd éjjel volt zivatar a héten ,milyen kettő?    De ők meg ne statisztikázzanak...

Így így 

Ma 23,8 fok lett a maximum... tegnap este nyolckor 

De azt a problémát nem is kéne megoldani, hiszen az nem probléma lenne, hanem a valóság. Hiszen volt ezen a napon is zivatar, meg a következőn is, nem pedig “kedden reggel volt egy zivatar, tehát volt előző nap …

Na igen,valamihez tartani kell,akko meg jaóvanezígy. Az időpont változtatás tényleg nagyobb galiba lenne má. 

Kevin! Azt a problémát ,hogy fél órás zivatar napváltáskor 2 zivataros napnak adódik az se oldaná meg.De hát így lett kitalálva...

Ha én éjfélkor adok neked 10.000 ft-ot akkor én tulajdonképpen 2 napon is adtam ,tehát 20.000 -el jössz. Ez vicc vót!!!!

Viszont ha csak ezen a két apróságon módosítanánk, a múltbeli adatok összeegyeztethetőek maradnának a jövőbeliekkel:
- Csapadékos nap csak bemért 0.1mm-től.
- Mivel már nem a reggeli rituálé része, hogy felkelés után kislattyogunk kiönteni a csapadékmérőt, mert amúgy az automata lelogolta amit kell, mi meg nem érünk rá minden reggel, így a csapadékot is oda húzhatnánk a hőmérséklethez, UTC-18-ra, és kész. 

Az ezen a torzítás, hogy egy nap 24 órából áll, éjféltől éjfélig, nem pedig reggeltől reggelig. Zivinek amúgy abban igaza van, hogy ha a kezdetek óta így megy ez, akkor ha most megváltozna a rendszer, az még nagyobb galibát okozna. 

Újragondolva amúgy valójában a valóságot torzítja el így maga a statisztika, Zivi mondanivalójához pedig annyit fűznék hozzá, hogy igen, az éjféltől éjfélig verzióban valóban több zivataros nap lehetne, amivel semmi baj nem lenne, hiszen az tükrözné a VALÓSÁGOT 100%-ban, nem pedig a mostani rendszer. 

A zivataros napok számát sohasem a zivatarok darabszáma határozza meg. Ugyanúgy, ahogy pl. a csapadékos nap esetén is lényegtelen, hogy az adott 24 órás intervallumban végig esik-e az eső vagy 17 db zápor vonul át, de ugyanígy a nyári napnál is, hogy az adott 24 órás intervallumban a hőmérséklet csak egyszer lépi-e át a 25 °C-ot (és vissza) vagy háromszor, és így tovább. Azon lehet vitatkozni, hogy a "nap" határát jelentő időpontok jó helyen vannak-e, vagy sem. De valahol mindenképp meg kell húzni az elválasztót, és ezzel az alapprobléma nem szűnne meg, hiszen ahogy írtam, más időbeli határokkal is ugyanúgy lennének duplázások, tehát a valóságot tűpontosan ugyanannyira torzítaná, mint a mostani rendszer. Cserében viszont a múltbeli adatok összeegyeztethetetlenek lennének a jövőbeliekkel, amivel már a statisztikát is torzítanánk.

A statisztikát nem torzítja csak a valóságot. Tehát akkor a kettő a valóságban lehet :1 és kettő is ,jól értem?  Tehát az is 2 zivataros nap ,ha az alábbiak szerint van zivatar tehát 1 db !!  és az is ,ha mondjuk csütörtök,pénteken is van 10 órakor 1-1 zivatar.

Pedig ez is így van. Emlékszem, Ferihegyen előfordult egyszer februárban(!), hogy egy reggeli zivatar miatt két zivataros és két jégesős nap lett rögtön. És egyébként pont azért nem torzul a statisztika, mivel évtizedek/évszázadok óta így történik az észlelés, tehát ezt tartalmazzák a sokéves átlagok is.
Egyébként ha pl. éjfélnél lenne kettévágva a nap, az szerintem több zivataros napot eredményezne, mint a mostani rendszer, mivel a zivatarok átlagos napi menetéből eredően éjjel nagyobb az esélye egy adott pontban a zivatarnak, mint reggel 7/8 órakor.

Ez az idei első ilyen volt és lehet az utolsó.
Mi ezen a torzítás!? 20 db zivataros napom volt eddig idén, az elmúlt 18 éves átlagom 40 nap körül van.

Ha egy nap, pl. május 30-án kora reggel 6:40-45 között lehullik 10 mm eső, de már 6:45 után semmi, akkor ez a 10 mm nem 30-ára, hanem 29-ére fog vonatkozni. 
Ez ilyen!
De hangsúlyozom, ez ritka. Nagyon ritka! 

“mert vasárnap kora reggel 7-re ért ide a zivatarrendszer dél felől, fél 7-ig egyetlen dörgés sem volt, fél 7 után egyre több, így a vasárnapi nap mellett a szombati nap is zivataros nap lett nálam.”

Azon túl, hogy ezt leírva azért biztosan elnevetted magadat te is, pont ezek azok a helyzetek amik iszonyúan torzítják a statisztikát. Én épp ezért gondolnám újra az egészet, mert ez így abszolút nevetséges. Bár én nem vagyok hivatalos észlelő és magamnak sem ilyen logikátlanul jegyzem fel a dolgokat, de egyetlen reggeli fél órás zivatar miatt rögtön 2 zivataros nap? Na ne nevettessetek már…  

Sőt, múlt hétvégén lett rögtön két db zivataros napom is egymás után ( bár nem sokon múlott ), mert vasárnap kora reggel 7-re ért ide a zivatarrendszer dél felől, fél 7-ig egyetlen dörgés sem volt, fél 7 után egyre több, így a vasárnapi nap mellett a szombati nap is zivataros nap lett nálam.
Két legyet egy csapásra. 
Csak hogy még jobban sokkoljam szegényt. 

Bár azt nem képes megérteni Gábor, hogy ez a csapadékos dolog annyira ritka, amit többször előhoz, hogy az éves csapadékos napok 5 %-át sem éri el, mikor van olyan nap, hogy csak pár csepp csapadék hullik.
Pár cseppnél általában több hullik, hogy látható is legyen egy nyomnyi mennyiségű csapadékos nap.

Nem csak bazsánál, a hivatalos meteorológiai eljárásrend szerint is úgy van. A 0,1 mm már a mérhető csapadék definíciója.

Bazsánál még a 0.1mm se kell a csapadékos naphoz, elég egy csepp, ez torzít csak igazán.  Bár sosem tudom ezt hogy méri, mikor nincs otthon, vagy mikor sokat pisálnak a madarak felhős időben. 

Egyébként a napfényes órákat milyen módszerrel mérik? Az is napfényes órának számít, amikor az adott 60 percben 2 percre véletlenül kisüt a nap?
Jók ezek a statisztikai dolgok, de pl. a csapadékos napnál is tök szánalmas, hogy már az is csapadékos napnak számít, amikor véletlenül leesik 0,1 mm. Lehet ez utóbbiból sok, lehet egy hónapban 30  nap csapadékos, ha végül a szumma 3 mm.

Ma végre egy olyan hidegfront jön, amihez az évek alatt már hozzá szokhattunk. A tegnap előtti túlságosan szokatlanra, szinte már kellemetlenül csapadékosra sikerült. 

Ja amúgy, szerintem se térjen vissza a napsütés, nehogy már 8 hónap november helyett véletlenül csak 7,5 legyen, mert akkor a testem nem kapja meg az elegendő szürke órát az egészséges működéshez!