Meteorológiai társalgó

Ez a téli Kárpát medencére fokozottan igaz. De hát ezt már régóta tudatjuk, hiszen a valamikori kurta információk idején is elmobdták Wissy Károlyék idejében. 
Takt - 0,7 fok, monoton melegszik lassan reggel óta a stratus, viszont az első téli nap pipa! 

Gyepmesternek tetszik lenni? 
Én is sokat kint vagyok a munkámból adódóan, mégis jobban szeretem ha - 3 fokban havazik, mint ha +3 ban az eső esik. Nem csak esztétikai okok miatt, hanem mert az utóbbi sokkal kellemetlenebb. 

Még meghányom-vetem magamban a gondolatot. 

Kockáztatunk, kockáztatunk?
Nevesítsük-e ezt a kockázatot?

Az éghajlatváltozással maguk az időjárási mintázatok is megváltoztak, amit nyilván nehezebben fognak meg a modellek. És mivel ez a változás nem egyenletes - a Kárpát-medence térségét pl. elvileg jobban érintik -, így nyilván a modellek változása sem lesz az, így hiába javulnak globális szinten - ami számszerűen bizonyított -, attól még egyes kisebb térségekben lehet romlás is.

Így van. A globális modellek feladata négy öt napon túl a nyomásmezők előrejelzése, és ebből a 850hpa hőmérséklet következtetése, valamint a csapadékmezők elhelyezkedésének a becslése. Azt hogy Nagyhideghegyen vagy Romhányban hány fok lesz a 10x10 km-es felbontásával nem tudja megmondani. Az már mindenkinek a saját házi feladata, hogy saját tapasztalatai alapján a globál modellből következtessen a helyi időjárásra.

Én ezzel is egyetértek amit írsz, mert biztos ez is a legfőbb oka mindezeknek, hogy nem tudja fogni az éjszakai fagyokat a modell. Mivel magasban enyhébb van, gondolom ebből kifolyólag, ahog említed is a medence hatást, nem számol erős kisugárzással+ugye a konzerválódott hideg a talajszinteken. Nem rudom vajon milyen harmatpontokat ad most éjszakánként, nem néztem. Ha emékszel a hétfői medire, ott is jellemzően GFS csapongott a legnagyobbakat légnyomásban is, meg a csapadékban is a ciklon előtt 1-3 nappal. GFS rendre be se hozta a hétfő csapadékot, ellenben többi modell azért délen mind stabilan adogatta. Az más kérdés, hogy a GFS pesszimista verziója jött be a megmaradó hó mennyiségére és területi kiterjedésére, de néha bosszantó a modell folyamatos nagy csapongása egy 48-72 órás esemény előtt is. Miért lehet az, hogy 10-15 éve egy 168-192 órás makroképet sokkal stabilabban fogtak és volt, hogy GFS-nek 200 órán felüli, 970 hepás peremciklonja bejött. Ma már ezt én elképzelhetetlennek tartom.

Szerk:. (Azt sem értem, hogy a világ modernizálása mellett és az egyre több repülőgép mellett mi a francért romlanak, mintsem fejlődnek a modellek? Vagy hiába egyre több repülőgép, nem növekedik ezzel egyenes arányosan a repülőgépes mérések száma, amit felhasználnának a modell inputba? Érthetetlen, hogy nem sokasodnak a szondák sem a nagyvilágban. Tőlünk keletre is alig-alig akad...Gondolom ezeknek a finanszírozásával van a probléma, de minden más, mint pl űrhajós project stb, jut elég pénz, vagy mást is sorolhatnék, de ez most nem teljesen ide tartozik már.

Nem, a T2m-ből az égvilágon semmilyen módon nem következik a T850 (vagy akár általánosan a légköri makrohelyzet) előrejelzésének pontossága (fordítva igen). Az, hogy xy modell rosszul számítja a T2m-t, az nem az adott modell, hanem a benne használt paametrizáció hibája. Illetve még hibának sem feltétlenül mondanám, mert az adott parametrizációt nyilván arra a térségre lövik be, ahol a modell készül. Tehát a GFS-ben az USÁ-ra jelemző hatásokra, ami a Kárpát-medencében túlzottan száraz felszín közeli állapotot eredményez, azért számol télen-nyáron irreálisan magas minimumokkal alacsony harmatpont mellett (és irreálisan magas maximumokkal nyáron). De pl. a kanadai GEM-ben meg a kontinentális hatás jelenik meg eltúlzottan, ami főként télen nyilvánul meg a túl alacsony (és külső hatások híján, pl. anticiklonban gyakran napról napra csökkenő) minimumokban és maximumokban.

De ha már rövid távú pontatlanság, a napokban jellemző 5-7 °C-os T850-nel valóban az volt a GFS, csakhogy éppen jóval alacsonyabbnak várta még néhány nappal ezelőtt is, az összesített fáklyámon a szórási tartomány legteteje vált be, de még a 0-1 °C körül ingadozó módusztól is jelentősen eltért, ami jelzi, hogy tényleg csak közvetlenül előtte kezde a helyes értékeket várni. Link

Kivéve amelyik havat mutat.  

Tudom én, hogy mire gondolt, de nem azt írta le. 

Szerintem nem arra gondolt, hogy x napon y helyen tizedre pontosan hány fokot mutatott, hanem összességében nézve a karácsony előtti időszakot. Az pedig egyszerű tény, hogy az ország 80%-án nagy kapufa volt az az egész havas karácsony. 

Rendre fordult már elő az is, megfigyelésem szerint, hogyha egy modell sokat ad valamiféle makroképet, majd elővesz totál más verziót, akkor végül 80% eséllyel visszatáncol a kezdetleges verziók egyikére. Kíváncsi leszek most végül GFS visszatáncol-e. Ezt a huzavonát minden télen eljátsszák. 2012-ben is eljátszották, de kivétel nélkül minden téltámadásnál, vagy medes havazásnal ez megy. Kiszedi, berakja, ide-oda tologat stb.

Melyik futásban? A GFS is mutatott baromságot, sok havat, keveset, semmit. Mindegyik mutat. Össze vissza csaponganak, ezért sem szabad előrejelzésként kezelni egy-egy futást, nem arra való. Azért mert kiragadsz tőle egy közel pontos futást, még nagyon nem 100%-ban bevált, még az az egy futás sem, nemhogy a modell. Főleg nem ilyen távra, amin itt megy a kardbadőlés. Számtalan példa van rá, hogy pont a GFS fog rosszul valamit, és számtalan példa fordított esetre. A 100% használata meg nagyon nem szerencsés, sőt.

Az hogy rövidtávon is pontatlan, hát még 6-8 napos időtávban...Más modell ki tudta számolni ilyen olyan parametrizáció szerint a fagyokat ma virradó éjszakára, GFS nem... Mondjuk nem csak GFS-nek, egyiknek sem hiszek 1 hetes távban, aztán ennyi

A Gsf mutatott ilyen kevés csapadékot hóban.Illetve az utána történt összeáramlást is nagyon gyengének jelezte előre.Nem is lett számottevő csapadék belőle nálam!A hőmérséklet előrejelzése is szinte tökéletes volt.Csak pár órán át volt harmatgyenge fagy itt 250m-en.Bele lehet kötni a szavaimba, de ha nem vagy degenerált megérted mit akartam ezzel írni!

Lehet hogy egy globál modell 2-3 fokos T2m anomáliával dolgozik Bivalybasznád rácspontra, úgy gondolom ez megbocsájtható nekik, nem is arra valók, hogy patikamérlegen mérve eltalálják a T-t(ebbe most nem mennék bele miért nem). Modelleket érdemes arra használni amire valók, és eszerint értelmezni is őket! 

Az, hogy majd 180 óránál lesz -12-es izoterma....Most komolyan...akkor mi van, ha ott lesz?  

"itt is a GSF jött be 100%-ra"
Aha, tehát ma reggel nálad nem volt fagy ezek szerint?   Egyébként 100%, hogy 100%-ra nem jött a GFS sehol, sőt, semelyik modell. 
És akkor fokozzuk kicsit. Mivel minden egyes futás más és más, melyik futás jött nálad 100%-ban? 

Egy fizikai időjárási modellben mi alapján következik a T2m-ből (ami nem "nyers", hanem ilyen-olyan parametrizációk alapján számított adat) a T850, pláne különböző időtávra?

Így van, itt is a GSF jött be 100%-ra!A legmelegebb, legszárazabb verzió lett aztàn 4.8mm csapival.Most 2 napig nem nèztem modelleket, ès azt làtom jön a tavasz!Nem règ mèg Ac volt Anglia felett most a modelleken ciklonok hada.Mondjuk azt lepi csak meg ez a melegebb vàltozat aki nem tanul az elöző telek tènyeiből.Minden tèlen talàlsz 10+ szupi helyzetett 168óra felett, de a bevàllàsuk 0%.Mivel menni kell a munkàknak nekem a 10+ fokok kedveznek,így az időjàrás egyre inkàbb a munkàmat tàmogatja.Mèg az is lehet öregen pólóban fogok dolgozni Januàrban.Most erre nem adnèk kevès szàzalèkot.

Az bebizonyosodott, hogy GEM leszerepelt az országos csapadékjaival meg a 20 centis hóval is, ECM-el együtt, ezt aláírom. De azt is írd alá, hogy GFS aztán tud csapongani 6-8 napra óriásit és a jelenet sem látja, ez szintén szimpla tény. 
A legnullább modell is látta, hogy ma éjjel fagyni fog...Gfs +1,1 fokot várt reggelre...

Ennek fényében simán kinézem a modellből, hogy este 180 óránál megint a -12es izoterma fog rajtunk csücsülni.

Az a fránya nagy pozitív anomália. 

Azért óvatosan csak! A fehér karácsonyi agymenésnél is a GFS látta reálisan a helyzetet már jóval előtte, az ECM-el szemben és GEM-el szemben ami előtte 48!!! órával is 10cm havakat dobott ide. Az más kérdés hogy mindig az a jó modell ami telet mutat.  

Te miről beszélsz? Pörgesd át a modelleket hogy mit is várnak oda a következő 1-2 hétben. Az összes amerikai meteorológus,  viharvadász akit követek, már egy hete erről írnak, igen izgalmas lesz ott az időjárás. 

A friss GFS fáklyát csak erős idegzetüek nézzék meg  A világ még ilyet nem látott, hogy tényleg nem tud lenni egy kis tél. Nem baj, nézzük majd az amerikai webkamerákat.