Meteorológiai esélylatolgatások
NA... Link a -0,3 fok az neked negatív anomália? Talán elõjelben igen, szerintem inkább átlagos...! Érdemi negatív anomáliát decemberre nem mutatott október 10. óta!
Még mindig nem érted amit mondok, csak azt hiszed, hogy érted! Magyarország az Európa térképen egy apró porszemnyi kis terület. Koczkás diagramjáról még jóhogy az sül le, hogy bizonytalan a modell... de ismét ismétlem magam, hogy Magyarország egy átmeneti zóna felett helyezkedik el: Link (legalábbis helyzkedett el hosszú ideig)
A Magyarországon folyó eseményeket mégcsak távolról se tudnám nagytérségû folyamatoknak nevezni! 1000 km-s ide-oda tologatás a negatív és pozitív anomália határában Magyarország számára valószínûleg nagyon lényeges dolog, de Európai szinten majdnemhogy lényegtelen... és a lényeg továbbra se változik miatta... vagyis az, hogy Nyugat-Európában negatív, Kelet-Európában pozitív anomália van és lesz..., ahogy ezt a modell megjósolta.
Ezt nevezik a nagytérségû folyamatok megfogásának, nem pedig azt... hogy Magyarországra mit mutat! Ez a modell nem arra való elsõsorban, de már 600-szor elmondtam. És senki nem érti meg, hogy hogy kell értelmezni... egyedül 1-2 ember!
A Magyarországon folyó eseményeket mégcsak távolról se tudnám nagytérségû folyamatoknak nevezni! 1000 km-s ide-oda tologatás a negatív és pozitív anomália határában Magyarország számára valószínûleg nagyon lényeges dolog, de Európai szinten majdnemhogy lényegtelen... és a lényeg továbbra se változik miatta... vagyis az, hogy Nyugat-Európában negatív, Kelet-Európában pozitív anomália van és lesz..., ahogy ezt a modell megjósolta.
Ezt nevezik a nagytérségû folyamatok megfogásának, nem pedig azt... hogy Magyarországra mit mutat! Ez a modell nem arra való elsõsorban, de már 600-szor elmondtam. És senki nem érti meg, hogy hogy kell értelmezni... egyedül 1-2 ember!
Én arra is emlékszem, amikor november elején decemberre negatív anomáliát jósolt. Akkor ez most hogy is van?
Értem mit írsz, én csak azt mondom, hogy ha egy hosszútávú modell elõrejelzése néhány nap alatt is elképesztõ és nem tendenciális szórást (lásd Koczkás linkjét) mutat a következõ hónapra, akkor mi alapján gondoljuk, hogy két-három hónapra elõre pontos lesz.
Ettõl még persze bejöhet, de az elõzõben leírtak miatt számomra egyáltalán nem meggyõzõ, nem tudom mitõl lenne szignifikánsan bekövetkezõ.
Ettõl még persze bejöhet, de az elõzõben leírtak miatt számomra egyáltalán nem meggyõzõ, nem tudom mitõl lenne szignifikánsan bekövetkezõ.
Most õszintén szólva kit érdekel 1 hónapra elõre, hogy az elõrejelzett anomália +2 vagy +3 fok lesz novemberrõl decemberre?
Lehet sokmindenkit érdekel, és aki erre az információra utazik, annak sokszor csalódni kell a szezonális modellekben... talán még depresszióba is esik pár ember miatta!
Most nézz rá erre a modellre: Link (a decemberre vonatkozó anomáliás elosztás már több, mint 1-1,5 hónapja így van) és jelentsd ki, hogy nem jött be az a várakozás, hogy Nyugat-Európában negatív, Kelet-Európában pozitív anomália lesz! Ha kijelented, hogy nem ezt jelezte, akkor nincs mirõl tovább beszélni, gondolom mindenki sejti, hogy miért...
Nézz rá a modellre, Európa térképen színek halmaza, ami valamilyen konkrét értéket jelentenek! A Met Office szezonális elõrejelzésnél ezt számok helyett úgy oldják meg, hogy: "wet more likely, dry more likely, warm more likely, cold more likely" magyarul nem számokkal mutatják a várható anomáliát, hanem aszerint szinezik be, hogy az átlagtól való eltérés inkább melegebb vagy hidegebb oldalra várható!
Azt ajánlom, hogy inkább ilyen beosztással szemléld az NCEP szezonális elõrejelzést is, ha az ember számokat lát, akkor hajlamos lesz túl nagy elvárással bánni a modell iránt!
Csak annyit kérek, hogy vonatkoztasson már el mindenki egyszer a számoktól és próbáljon úgy nézni egy szezonális modellre, hogy egyszerûen nem lehet precíz, csak valószínûségileg mondja meg a dolgot!
Egyébként a sokéves átlag az mindenhol egy pontosan meghatározott dolog, tájegységenként eltérõ, de ezzel a modell tud számolni, mert az a dolga.
Én úgy kezelem a szezonális elõrejelzéseket mindig, hogy van egy pozitív anomáliás része (ami mindegy, hogy mennyire pozitív, de kb. +1 fok fölött van)... van egy átlagos része (ami nálam úgy kb. -1 és +1 fok közé esik)... és van egy negatív része (ami nálam -1 fok alatt kezdõdik)! Vagyis 3 lehetõség... nálam nincs olyan, hogy +2,+4,-2,-4 fokos anomália... mert értelmetlen...
A szezonális modelleknek az az értelme, hogy nagy térségû folyamatokat fogjon meg, nem Csajágaröcsöge anomáliájának tizedesjegyre pontos értékét!
Valaki, hivatalos forrásból küldje már el nekem privátban, hogy milyen anomáliával zárt a szeptember, október, november hónap külön-külön... és egyben?
Lehet sokmindenkit érdekel, és aki erre az információra utazik, annak sokszor csalódni kell a szezonális modellekben... talán még depresszióba is esik pár ember miatta!
Most nézz rá erre a modellre: Link (a decemberre vonatkozó anomáliás elosztás már több, mint 1-1,5 hónapja így van) és jelentsd ki, hogy nem jött be az a várakozás, hogy Nyugat-Európában negatív, Kelet-Európában pozitív anomália lesz! Ha kijelented, hogy nem ezt jelezte, akkor nincs mirõl tovább beszélni, gondolom mindenki sejti, hogy miért...
Nézz rá a modellre, Európa térképen színek halmaza, ami valamilyen konkrét értéket jelentenek! A Met Office szezonális elõrejelzésnél ezt számok helyett úgy oldják meg, hogy: "wet more likely, dry more likely, warm more likely, cold more likely" magyarul nem számokkal mutatják a várható anomáliát, hanem aszerint szinezik be, hogy az átlagtól való eltérés inkább melegebb vagy hidegebb oldalra várható!
Azt ajánlom, hogy inkább ilyen beosztással szemléld az NCEP szezonális elõrejelzést is, ha az ember számokat lát, akkor hajlamos lesz túl nagy elvárással bánni a modell iránt!
Csak annyit kérek, hogy vonatkoztasson már el mindenki egyszer a számoktól és próbáljon úgy nézni egy szezonális modellre, hogy egyszerûen nem lehet precíz, csak valószínûségileg mondja meg a dolgot!
Egyébként a sokéves átlag az mindenhol egy pontosan meghatározott dolog, tájegységenként eltérõ, de ezzel a modell tud számolni, mert az a dolga.
Én úgy kezelem a szezonális elõrejelzéseket mindig, hogy van egy pozitív anomáliás része (ami mindegy, hogy mennyire pozitív, de kb. +1 fok fölött van)... van egy átlagos része (ami nálam úgy kb. -1 és +1 fok közé esik)... és van egy negatív része (ami nálam -1 fok alatt kezdõdik)! Vagyis 3 lehetõség... nálam nincs olyan, hogy +2,+4,-2,-4 fokos anomália... mert értelmetlen...
A szezonális modelleknek az az értelme, hogy nagy térségû folyamatokat fogjon meg, nem Csajágaröcsöge anomáliájának tizedesjegyre pontos értékét!
Valaki, hivatalos forrásból küldje már el nekem privátban, hogy milyen anomáliával zárt a szeptember, október, november hónap külön-külön... és egyben?
Hidd el, barátom, hogy nincs bajom a szöveg értelmezésével!
Szomorú és meglepõ, hogy vélemények ütköztetésénél vannak olyanok, akik hirtelen szemtelenné válnak. Mindig minden vitában vállaltam-vállalom, hogy tévedhetek, viszont az természetes, hogy csak olyanokkal vagyok hajlandó véleményt vitatni, akik magukról is feltételezik a tévedés lehetõségét.... Nem gondolnám, hogy az ilyen jellegû megjegyzéseknek egy közös érdeklõdés miatt közösen látogatott honlapon van létjogosultságuk. Különösen akkor nem, ha fogalmad sincs kivel, milyen kvaliású emberekkel társalogsz, vagy éppen sérted meg.... (és itt most véletlenül se az én kvalitásaimra gondoltam, mielõtt félreértenéd)
Ellenben arra megkérnélek, hogy az ilyen felhangú hozzászólásaidat velem kapcsolatban mellõzd, használd olyanokkal, akik ezt eltûrik.
Ezzel a párbeszédet részemrõl beszüntettem, megkérnélek rá, hogy viszonozd.
(Elnézést a moderátoroktól az off-ért, de úgy gondolom, reagálnom kell az ilyenekre, különösen azért, mert az ilyen jellegû stílus -sajnos- elterjedõben van a különbözõ fórumokon.)
Szomorú és meglepõ, hogy vélemények ütköztetésénél vannak olyanok, akik hirtelen szemtelenné válnak. Mindig minden vitában vállaltam-vállalom, hogy tévedhetek, viszont az természetes, hogy csak olyanokkal vagyok hajlandó véleményt vitatni, akik magukról is feltételezik a tévedés lehetõségét.... Nem gondolnám, hogy az ilyen jellegû megjegyzéseknek egy közös érdeklõdés miatt közösen látogatott honlapon van létjogosultságuk. Különösen akkor nem, ha fogalmad sincs kivel, milyen kvaliású emberekkel társalogsz, vagy éppen sérted meg.... (és itt most véletlenül se az én kvalitásaimra gondoltam, mielõtt félreértenéd)
Ellenben arra megkérnélek, hogy az ilyen felhangú hozzászólásaidat velem kapcsolatban mellõzd, használd olyanokkal, akik ezt eltûrik.
Ezzel a párbeszédet részemrõl beszüntettem, megkérnélek rá, hogy viszonozd.
(Elnézést a moderátoroktól az off-ért, de úgy gondolom, reagálnom kell az ilyenekre, különösen azért, mert az ilyen jellegû stílus -sajnos- elterjedõben van a különbözõ fórumokon.)
Nem sikerült értelmezned a szöveget. Kérlek próbáld újra! [ok] [mégse]
Tehát egy kb. átlagos telet jelez elõre.
Nekem van egy jó barátom, ha õt megkérdezem, akkor -miként az elmúlt 30 évben mindig- most is azt mondja: átlagos tél lesz.
Ezzel azt szeretném illusztrálni, hogy az átlagot vízionálni nem egy egetrengetõ tudomány, sõt az esetek döntõ többségében ez "be is jön".
A rövid távú pontosságához nem fûznék kommentárt, megtettem az elõzõ hozzászólásomban.
Újfent elmondom: számomra annak a modellnek az elõrejelzése 2-3 hónapos idõtávra nem mérvadó, amelyik 1 hónapra "nem lát elõre" pontosan.
Nekem van egy jó barátom, ha õt megkérdezem, akkor -miként az elmúlt 30 évben mindig- most is azt mondja: átlagos tél lesz.
Ezzel azt szeretném illusztrálni, hogy az átlagot vízionálni nem egy egetrengetõ tudomány, sõt az esetek döntõ többségében ez "be is jön".
A rövid távú pontosságához nem fûznék kommentárt, megtettem az elõzõ hozzászólásomban.
Újfent elmondom: számomra annak a modellnek az elõrejelzése 2-3 hónapos idõtávra nem mérvadó, amelyik 1 hónapra "nem lát elõre" pontosan.
"Jóval átlag alatt (-1 - ) nem fogjuk zárni a telet (vagyis január-februárt)."
A modellek nem erre engednek következtetni jelenleg. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy abban hiszek, hogy most már végig kemény tél lesz, mindössze arra igyekszem célozni, hogy az egész télre vonatkozó kijelentésekkel én sokkal óvatosabban bánnék!
Ha a 23-ai hidegbeözönlés csak 3-4 nappal korábban jön, a Decemberi plusz is kérdéses lenne.
A modellek nem erre engednek következtetni jelenleg. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy abban hiszek, hogy most már végig kemény tél lesz, mindössze arra igyekszem célozni, hogy az egész télre vonatkozó kijelentésekkel én sokkal óvatosabban bánnék!
Ha a 23-ai hidegbeözönlés csak 3-4 nappal korábban jön, a Decemberi plusz is kérdéses lenne.
Köszönjük, Koczkás!
Ennek alapján adott a kérdésem: mennyire vehetõ komolyan a további hónapok elõrejelzése (akár még tendencia szintjén is), ha az október hónapban történõ novemberre (!) szóló elõrejelzések -2 és +1,5 fok közt szóródnak, még pedig úgy, hogy közben kétszer is visszatáncol, majd a végén ismét közelít a -2-höz....
Vagy vegyük a decembert: -1 és csaknem +3....
Mondom: engem meg lehet gyõzni, de ez nem tett "hívõvé".
Ennek alapján adott a kérdésem: mennyire vehetõ komolyan a további hónapok elõrejelzése (akár még tendencia szintjén is), ha az október hónapban történõ novemberre (!) szóló elõrejelzések -2 és +1,5 fok közt szóródnak, még pedig úgy, hogy közben kétszer is visszatáncol, majd a végén ismét közelít a -2-höz....
Vagy vegyük a decembert: -1 és csaknem +3....
Mondom: engem meg lehet gyõzni, de ez nem tett "hívõvé".
Utolsó észlelés
Térképek
Radar
Aktuális hõmérséklet
Aktuális szél
Utolsó kép
Időjárás-változás | 2025-09-01 15:57
Szabályzat