2025. július 07., hétfő

Információk az előrejelzési versenyhez

Adott napon: 
Keresés:
#54759
Köszi a választ, így már világos a helyzet! Igy utólag be is ugrott, hogy olvastam már az adatasszimilációról - és hogy mondjuk a szondaadatok esetében nem is lehetne a teljes mérést egy idõpillanatra redukálni.

Tegnap elborított a munka, így maradt az 1,1-es szorzó. Ám még most is úgy éreztem, hogy sötétben tapogatózom a csíkszeredai idõjárást illetõen...
#54752
A modelleknél nincs ilyen "eltolódás". Ott a kinduló pont az adott idöpontra (pl. 00/06/12 UTC, stb.) vonatkozó analizis létrehozása, amihez a korábbi futásból származó elörejelzést + az analizis idöpontja körüli idöszakból (pl. + - 3 h) származó méréseket, megfigyelésket használják fel. Az utóbbiakkal "korrigálják" (azaz húzzák a valóság felé) az elözö modellfutásból származó elörejelzést a teljes emlitett, az analizis idöpontja körüli pl. 6 órás idöszakra, s ennek a korrigált elörejelzésnek a következö futás kezdeti idöpontjára vonatkozó kimenete lesz az analizis, amiböl a köv. futás indul.

Itt tehát csak az a kérdés, hogy a felvázolt adatasszmiláció során a mért adatokat mennyire pontos idöponttal veszik figyelembe....
#54751
Ha már szóba került az észlelések idõpontja, akkor egy kis szõrszálhasogatás - nem a verseny kedvéért, csak érdeklõdésbõl. Egy 12 UTC-re szóló modellkimenet elvileg 11:40-re vagy 12:00-ra szól? Hiszen ha teszem azt, "00 UTC"-s futásról van szó, annak a bemenõ adatait valójában 23:40-kor mérték, a "12 UTC"-s kimenet pedig a kiindulási helyzetet 12 órával követõ állapot jelzi... vagy tévedek?

Ami a modell pontosságát is érintheti: ha a fenti példában valahol 06 UTC-kor van napkelte, akkor a modellben mikor jelenik meg a besugárzás? 6 órával vagy 6 óra 20 perccel a kiindulás után?
#54747
+1

met4ever: +2
#54746
Ezért írtam, hogy a te esetedben jobb, ha meg sem nyitod a met.hu-t, csak bosszankodást hoz neked és ezáltal nekünk is.
Az, hogy óra negyven körül észlelnek semmit sem változtat, te sem tudod ennyire pontosan elõrejelezni az idõt és nem valószínû, hogy pl. ezért adsz vagy épp nem adsz jelenidõt. De most már, mindezek tudatában akár bele is kalkulálhatod ezt a differenciát és minden rendben lesz.
Kérlek, hogy ne itt kérd számon azokat a dolgokat, amelyekkel nem vagy elégedett, írj egy e-mailt az OMSZ-nak vagy a Meteorológiai Világszervezetnek. Csak ne kelljen minden forduló után azt olvasni itt, hogy mivel nem vagy elégedett. Kérlek.
#54745
Még egy, amit tudnod kell, ha ilyen részletesen érdekel:
A synop táviratok hagyományosan egész órára (UTC-re) vannak megadva, így a verseny idõpontok is, de szintén hagyományosan ehhez a 40-es adatokat veszik, mert régen idõ kellett, míg az adatokat manuálisan leolvasták + szintén manuálisan összegyûjtötték, s egész órára megérkeztek a központba. A mai automatikus adatgyûjtés korában erre nem lenne feltétlenül szükség, de a synop táviratokban továbbra is ezt követik, miközben, mint írtam, egész UTC-t adnak meg hivatkozási idõpontnak.

Ezekkel nem tudsz mit kezdeni, vagy megszokod vagy ..... nevet
A meteorológiát, mint tudományágat ne keverd a rendszer bonyolultságával. Aki tisztában van ezekkel, az helyesen tudja kezelni az adatokat. Ja, és a "nagyközönségnek" mutatott kerekített vagy leegyszerûsített adatokat meg végképp ne keverd bele a tudományba. Azok mind tájékoztató jellegû adatok és nem sokat számít, hogy ott épp milyen durva egyszerûsítéseket alkalmaznak. Mint írtam a hõmérsékletnél is, minden el van tárolva pontosan, kerekítés nélkül, s felhasználható egzakt módon.
Érthetõ, hogy azt szeretnéd, hogy ez mindenhol ilyen formában jelenjen meg, de sajnos nem ez a helyzet.
#54744
Ezek szerint a szélirány "kerekítés"-t valaki nem tanulta meg jól? Vagy mi? És kerekíteni ki nem tud? A Metnet, vagy az OMSZ? Ez kissé bohózatba illõ szerintem...

Mégegyszer: természettudományi ágként ez egy egzakt tudomány kellene hogy legyen. Föl nem foghatom, hogy miért nem egységes a rendszer...

Ha a táviratok számítanak, akkor talán illendõ lenne ezt a versenykiírások idõpontjában is feltüntetni... Tehát nem egész órára kiírni, hanem óra negyvenre az adott fordulót. Ha már úgyis mindenki a táviratokat bújja és a pontozás is az alapján történik.

Sokat vonnak le a verseny színvonalából ezek az elég súlyos következetlenségek.
#54742
Még sok ilyennel találkozhatsz a vetélkedõ során, így inkább felsorolom azokat, amelyek eszembe jutnak, megkímélve téged egy csomó bosszankodástól. nevet
A met.hu-n néha nem jól kerekítik a szélirányt. Pl. ami a versenyben még nyugati, az a honlapon esetleg már északnyugati.
Ha 2-3 okta magasszintû felhõt észlelnek egy állomáson, az a met.hu-n derültként (vagy felhõtlenként?) szerepel.
A met.hu-n szereplõ órás csapadékösszeg egész órától egész óráig számít, nem xx:40-tõl xx:40-ig, mint a táviratokban.
Elõfordulhat, hogy a radar szerint már esni kellene egy állomáson, de az észlelésben még nem szerepel jelenidõ.
Elõfordulhat, hogy a mûholdképen eltérõ mennyiségû felhõzetet látunk mi, mint az észlelõ az állomáson.
Télen, szilárd csapadék esetén elõfordulhat, hogy az automata csapadékmérõ órákig 0 mm-t mutat, a szél elfújja a havat vagy az idõ elõtt elpárolog a mérõbõl. Ez már nem igazán probléma, mióta a kézi csapadékmérés eredményét vesszük figyelembe.
A lényeg, hogy a magyar észlelõhálózat képzett, tapasztalt és megbízható, nincs ok megkérdõjelezni azt, amit látnak és mérnek.
Másrészt pedig hivatalos adatnak a szinop táviratban szereplõ, vagy egy meteorológus kolléga által beírt értékek számítanak, ezek alapján történik a pontozás.

Gratulálok bercesnek a gyõzelemhez. nevet
#54736
Akkor csak egy kérdésem van: Az OMSZ-nál miért nem 20 fok a 20.5? Õk nem ismerik talán a klimatológiát? Félreértés ne essék, ismerem a szabályzatot. De több mint visszatetszõ, hogy egy egzakt tudományágon belül nincs összhang az számszaki dolgokban... Nem tudom, hogy ki tehet errõl, de szerintem illendõ lenne már kiküszöbölni, mert elég égõ...
#54732
Hidegfront elõtt eszedbe sem jutott? kacsint
#54727
Az OMSZ is 20,5-et mért, elhiheted.
A kerekítés pedig hosszú-hosszú évek óta így történik, kár ezen vitatkoznod:
"Az aktuális hõmérsékletnél az elõrejelzési idõpontra vonatkozó éppen mért hõmérséklet várható értékét kell megadni egész fokokra kerekítve. A kerekítésnél arra kell vigyázni, hogy klimatológiai okokból a meteorológiában az 5 tizedet mindig a páros szám felé kell kerekíteni. Tehát az 1,5 fok kerekítve 2 fok, de pl. 4,5 fok kerekítve 4 fok! Ugyanez érvényes a minimum- és a maximum-hõmérsékletnél is." (Idézet a versenyszabályzatból)
#54726
Akkor az OMSZ 10 perces mérései nem hivatalosak... ha jól értem. Ha jól emlékszem, akkor ennek a protokolnak a lényege, hogy a statisztikákat ne egyfelé húzzák el a kerekítések, ugye? De a mi versenyünknek mi köze az éghajlati statisztikákhoz? Ha jól sejtem, semmi.

Oberleitung: Nekem eszembe sem jutott a déli szél...
#54725
Szuper! kacsint Kár azért a tizedért, de egye fene! Majd az éjjeli-hajnali csapi kárpótol érte. nyelvnyujtas
Remélem tényleg összejön. Az már most biztos, hogy megérte eldobnom az 1.2-est.

Szeke: A 10 perces térképen minden X,5 fok felfelé kerekítõdik, hivatalosan viszont a páros fok felé kerekítünk, tehát itt lefelé.
#54718
Ja és ami még lemaradt, a szélerõsség gyenge volt (1,2 m/s). A déli szél nagy mázi egyébként akinek bejött, utána már 50-kor és most egészkor is keleti volt megint.
#54717
13:40: felhõzet: 4 okta, jelenidõ nincs, hõmérséklet: 20 fok (20,5 fok), szél: 165° (ha jól tudom, ez már déli), az elõzõ 10 percben 353° és 214° között változott a szél.
#54716
Mindegy, csak ne északias legyen.
#54715
13:10 és 13:20 között 220° és 214° között forgott a rulett és a 20-as adatküldéskor éppen 36°-on állt meg, míg 13:20 és 13:30 között 353° és 220° között, és most 30-kor 68°-on állt. vidám
Közben megvan a 21 fok is (20,6 fok), az elõzõ két 10 perces még csak 20,5 fok volt.

Innen nézve és a kamerák alapján a felhõzet ott legalább 4 okta lesz.
#54713
Az összeáramlás már szépen termeli a gomolyokat éppen Szombathely fölé, de záporhoz egyelõre túl száraz a légkör és a labilitás sem elég. Link De még több, mint 1 óra van az észlelésig. kacsint

Közben lassan valószínûleg ott is fordul a szél, itt nálunk már délkeleti irányból lengedezik.

Utolsó észlelés

2025-07-07 21:05:59

Rákóczifalva

21.0 °C

27002

RH: 72 | P: 1005.8

Észlelési napló

Térképek

Radar
map
Aktuális hõmérséklet
map
Aktuális szél
map

Utolsó kép

142167

Hírek, események

Lehűlés számottevő csapadékkal!

Időjárás-változás | 2025-07-05 09:59

pic
Vasárnap egy hullámzó front közelíti meg hazánkat, ami a jövő hét elejének időjárását is jelentősen befolyásolja.