Meteorológiai társalgó

Igen, valóban érdekes ilyen összefüggésekre bukkanni az egyes hónapok időjárása között. Kíváncsi vagyok hogyan alakul a február további része. Bár komolyabb téli idővel továbbra se számolok, de attól félek a tavaszra is elég sokat kell még várnunk, jó eséllyel marad a november óta tartó november. 

Örülök, ha érdekesnek tartottad.
Kevés szabályszerűség van az időjárásban, ezért is nagyon meglepő számomra, hogy mégis lehet benne találni valami ennyire egyértelmű dolgot. Egy enyhe január (pozitív középhőmérsékletű) gyakorlatilag kizárja egy zord február bekövetkeztét.
Ha valaki meg nem csinálja hamarabb, akkor valamelyik nap elkészítem egy két másik városunkra is, bár sok változás aligha lesz .

Köszi, hogy ennyi időt és fáradtságot rászántál és utánanéztél a dolgoknak. Számomra eléggé meggyőző és egyértelműen megerősíti azon sejtésemet, hogy azért nem túl gyakori, hogy az enyhe januárt nagyon acélos február kövesse, de persze reménykedni még lehet, ha valaki nagyon akar. 

"De az én olvasatomban már 10-15 cm hó, -10 fok körüli mini, 0 fok körüli maxi is komoly tél. Véleményem szerint ilyen bőven előfordulhat még márciusig."

Akartam reagálni, hogy ezzel teljes mértékben egyet értek, de aztán kíváncsiságból bújtam még egy kicsit a számokat és számomra egészen meglepő összefüggést találtam. Azt gondoltam, hogy erre valóban még mindig jó esély van ("10-15 cm hó, -10 fok körüli mini, 0 fok körüli maxi"), de a lenti számok fényében 3-4 napos ilyen időszaknál hosszabbat várni irreális.

Van a fejemben egy skála, hogy mennyire kemény téli helyzetek tudnak kialakulni. Számomra a legdurvább a minimum 5 napig tartó zord éjszakák (-15 fok körüli) kemény téli nappalokkal (-5 fok körüli maxikkal), hóval. Ok ott van 2012 feb és 2017 jan, de arra már nem létezik skála, annyira durva . A következő a legalább 5 napig -10 fok körüli minimumok és téli napok sorozata hóval. Lentiek miatt is azt gondolom, hogy átléptünk a harmadik szintre, amikor is utóbbi még előfordulhat, de maximum már csak pár napig és ahhoz is nagy adag mázli kell.

Az 1901-2010-ig tartó időszakban 23 olyan január volt Debrecenben, amikor pozitív lett a hónap középhőmérséklete. A 23 januárt 22!! olyan február követte aminek a középhőmérséklete nem lett hidegebb -1.2 foknál (nem rossz nem rossz, de egy télimádó pulzusát nem hiszem, hogy nagyon felgyorsítaná Link ).
Az év után a január és az azt követő február középhőmérséklete illetve, hogy hány téli és zord nap jött össze a február 15-28/29-ig tartó időszakban:
                       
                      téli nap/zord nap
2008  1.1   3.2   3  0
2007  3.6   4.1   0  0
2001  0.6   2.3   1  0
1998  2.7   3.9   0  0
1994  2.4   1.6   2  0
1988  2.2   2.4   2  0
1983  1.7  -0.3   3  1
1975  1.0  -0.5   0  0
1953  0.1  -0.2   1  0
1952  0.1  -0.6   1  0
1951  1.8   3.9   0  0
1948  3.4  -0.3   2  2
1939  1.2   1.8   0  0
1936  4.0   1.1   2  0
1927  0.5  -1.0   4  4
1921  2.5  -0.5   0  1
1920  0.2  -1.2   0  0
1919  2.0   0.6   0  0
1918  0.8  -0.4   2  3
1916  0.2  -0.6   3  1 
1915  0.9   0.2   0  0
1902  0.7   2.8   0  0

1956 (jan: 0.8 fok  febr: -8.4 fok )valamennyire kakukktojás, de nem teljesen. Január 29-től "ajtóstul jött a házba" a zord

hideg, ami egészen február 18-ig téli és zord napok sorozatát hozta. Tehát még bőven időben megmutatta magát.

Valószínűleg ez még mindig elég csekély minta, de a fentiek alapján nem hinném, hogy ne lenne valamilyen összefüggés az enyhe januárok és az azt követő enyhe februárok között.

Aztán persze az utolsó szó mindig az időjárásé .

Ne haragudj   -hát hülyének nézel? Én már felnőtt, 33 éves fejjel éltem át ezeket az eseményeket. De ha nekem nem hiszel:

Link
Link
Link
Link
Link
Link
Link
Link

Ezt mind értem, sőt abban is biztos vagyok, hogy a te kijelentéseid szakmailag jóval megalapozottak, de én akkor is azon a véleményen vagyok, hogy ez a tél már nem sok izgalmat tartogat, makrocirkulációs átalakulás ide vagy oda. Talán túlzónak tűnnek az elvárásaim, de ismerve térségem adottságait és az utóbbi évek pech szériáját, valószínű egy 2012-eshez hasonló helyzet kellene ahhoz, hogy itt nálam érdemleges hótakaró alakulhasson ki. Az ilyen pengeél helyzetek soha nem igazán hoztak lázba éppen ezért.  

Egyettértek. Lehetnek még szép téli napok. 
A téltemetőkkel meg nem kell foglalkozni. 

1993-ban biztos nem:  Link 

Egyetértek!
Rövidebb kemény téli időszak áprilisig bármikor beüthet.
De a komoly, több hetes, keményen fagyos időjárásnak az ország nagy részén már igen kevés az esélye. Ha nem is esélytelen, de leheletnyi.
Szóval szerintem az a vonat már elment.

Most jön már az, hogy egyre több mindennek kell passzolnia a kemény, tartós télhez. Szerintem következő szezonban próbálkozhat ilyesmire újra a légkör. 

Tehát nem temetem a telet még.
De a komoly talajfagyos, több hetes zord hideget már igen.

Hát, az attól függ, kinek mi a komoly téli helyzet. Ha 2012 februárja az etalon, de akár 1986 február 2. fele, akkor tényleg kijelenthető, hogy ilyen ebben a szezonban nem lesz. De az én olvasatomban már 10-15 cm hó, -10 fok körüli mini, 0 fok körüli maxi is komoly tél. Véleményem szerint ilyen bőven előfordulhat még márciusig. Súlyos tévedés azt hinni, hogy a következő hetekben is okvetlenül folytatódik majd a december közepétől jól megszokott téli nyühögés/ kitavaszodás kombináció. A makrocirkuláció teljesen átalakult, a nyugati drift csaknem megállt. Blokkhelyzet van, az óceáni légtömegek nem tudnak direkt eljutni térségünkbe. A februári blokk tartós, kiújuló szokott lenni, erre idén még ráerősít a SSW.
Meglátjuk. Egyébként volt rá precedens, hogy febr. 20-tól érkezett meg az igazi fagyos, havas tél, és maradt is márc. 10-ig: 1993.

Maximálisan egyetértek! Egy-két napos téli epizód még lehet, de komoly hidegre, pláne hóra - elnézve az elmúlt évtizedek teljesítményét - már én sem számítok. Sőt. Keletre már csak ilyen késő őszi időre számítok  a tél hártalevő részében, gyenge fagyokkal, és 5-10 fokos maximumokkal. Polar split, meg hasonlók, majd elfelejti pár nap múlva a GFS is, és február végére kitavaszodunk.

Abszolút egyetértek. Én is nagyon kicsi esélyt látok arra, hogy egy ilyen gyenge téli két hónap után február második felére érkezzen meg az igazi, kemény tél. Szerintem egy 2012-eshez hasonló helyzet lehetőségéről már régen lecsúsztunk. Akkor már január 20 körül egyértelmű előjelei voltak a komoly lehűlésnek, most viszont még február 7-én is csak minimális mozgolódás van, amibe bele lehet ugyan kapaszkodni, ha valaki minden áron bele akar, de én továbbra se számolok már semmi komolyabb téli helyzettel ebben a szezonban. Még akkor se, ha most 13-14-e körül pont egy újabb mérsékelt lehűlés körvonalazódik, mert szerintem az is csak epizód jellegű lesz. 

Az időjárás nem igazán nézi az előzményeket és "szereti" az ilyeneket megcáfolni, de az elmúlt 117 évből Debrecen hőmérsékleti adatait böngészve nem sikerült olyan évet találnom, ahol 2 hónap hasonló szenvedése után február második felére ajtóstól jött volna a tél. Ok, eleve nem sok ilyen két hónap volt az elmúlt 117 évben, mint ami mögöttünk van, viszont még úgy sem találtam sok mindent, ha csak a pozitív előjelű januárokat néztem, hogy azokat milyen arányban követte cudar február. Egy kettő ugyan akad, de még azokban a hónapokban is az első két hétben már mutatkoztak jelei a hidegnek. Pár napos téli napok zord éjszakákkal voltak és idén februárban is lehetnek még, de hogy akár csak 5 napig zima legyen az ország jó részén (-10 fokos éjszakákkal, fagyos nappalokkal), szóval ennek esélye a kicsinél is kevesebb .
Február 13-14-éig elég biztosan látni, hogy zima nem lesz az ország nagyobb részén, utána pedig van nagyon maximum 2 hét. Kevesebb csalódás ér mindenkit, ha az olyan epizódszerű téli helyzetekre készül, mint amilyenek az elmúlt napokban voltak, vannak. Ezek is tudnak rengeteg szépséget, örömet okozni, ilyenek akár április közepéig lehetnek...

Előfordulhat az ilyesmi, de el is lövi vele a muníciót a tél. Az idézett évben áprilisra meg is jött a kora nyár cserébe.

Na erre nagyon jól emlékszem. Még naplót is vezettem az időjáráaról akkoriban. Nem semmi volt. Nálunk a Bakonyalján ( Bakonyszücs) még márc 5.én akkora hó volt, hogy hihetetlen! Azt hittük nem is lesz tavasz!

Egy igazi, "ajtóberúgós" lábasnál nem számít semmit a februári, viszonylag magas napállás. Pl. 1986 február végén betört a szibériai hideg (másodszor, mert a hó elején is betört, gyengébben), az utolsó dekádban -20 fok körüli Tmin-ek, -10 fok közeli Tmax-ok voltak.

A következő napokban különös figyelemben fogom részesíteni a GFS fáklyát. Egyelőre, az ORSC op.-ot leszámítva elég x@r, de hátha most az "okos" op. sejt valamit, ami a "buta" tagok nem. Ha bejön a felső légkörnek az az áramlás-változása, amit az SSW kivált, hosszabb távon inkább lehűlésnek kell bekövetkeznie, nem melegedésnek. Az indexek viselkedése is mintha ilyesmire kezdene utalni.
Persze tudom, kissé bizonytalan dolgok ezek.

Megduplázódott a 0 alá menő NAO tagok száma

És talán itt is igaz lehet az, hogy egy ilyen komoly változás következményei "útközben" derülnek ki, mint pl. a nagy hófelhalmozódás valós hatásai a várt hatásokkal szemben. Egy gyors példa: teszem azt, sejti a GFS, hogy erős lesz az ÉK-i anticiklon, de a valóságban egyre erősebb és erősebb lesz a vártnál, ezért az előrejelzések is fokozatosan módosulnak hosszútávra. (Ezt hívjuk konyhanyelven tendenciának.) Az operatív ilyenkor lehet, hogy még megbízhatóbb, mint a butább fáklyatagok, mert mondjuk jobban rá van optimalizálva egy SSW eseményre. Ez azonban csak egyszerű elmélkedés, lehet, hogy hülyeség, amit mondok.

Pont addigra megy majd negatívba, amikor már nem igazán kellene neki és/vagy nem lesz különösebben értelme. 

Így van! Hosszabb távon mindenképpen ígéretes a helyzet. Az indexek is ezt tükrözik: a NAO remélhetőleg mostantól tényleg elkezd egyfajta lejtmenetbe kapcsolni (most még nem lenne késő), az AO pedig továbbra is magáért beszél.
Link
Link

GFS op. Bár a fáklyát is megnézve látom, a futás végén rettentően kilóg lefelé. Viszont sok futás óta kivétel nélkül ék-i blokkokat látunk, ez már támpont. Szárazföldi légtömegnél pedig nem kell vérfagyasztó T850-nek lennie az üdvösséghez. És valóban, az SSW-re  is gondoltam.

Op. szerint akkora blokk és azóna néz ki továbbra is, mint a ház. Igaz, a vége felé már nagyon ORSC, de majd meglátjuk a következő futásokat.
Ék-i blokk esetén, ami most kinéz, a reykjavik-i nyomásfáklya semmit se számít, és a londoni se sokat. Úgy néz ki, február végre szép blokkhelyzeteket hoz, erre még rátehet egy lapáttal az SSW.

Szinte hihetetlen az optimizmusod.  Pedig ha télváró szemmel nézzük a fáklyát, akkor szerintem semmi biztató nincs benne. 4-5 napig az átlag alatt fut csapadék nélkül, aztán hónap közepétől pedig egyértelműen felfelé mozdul. Úgyhogy hidd el, nincs olyan messze az a tavasz és nem is olyan halkan kiabál. Persze nem mindegy, ki mit ért tavasz alatt. Ha csak a 20+ fokos napsütéses időt, akkor arra még valószínű valóban sokat kell várnunk, de én már beérem 10-12 fokos kellemes idővel is, arra pedig legalább akkora esély van középtávon, mint téli időre.   

A jelenidő valóban nem hagy kívánnivalót maga után. Viszont mire alapozod konkrétan, hogy a közép- és hosszútávú kilátások kifejezetten jók? Ha ugyanis nem érkezett volna a havat adó med, véleményem szerint folytatódott volna az eddigi semmitmondó, inkább késő őszi/kora tavaszi, mintsem téli idő. Éjjel -2 fok, nappal +5 azért még mindig nem jelent valami vérmes telet, mint ahogy ez a pozsonyi fáklya sem: 
Link 
Vagy ebben az esetben a többek által említett SSW, illetve Polar Vortex esetleges hatására gondolsz? 

Hogy érted, hogy elég jók a kilátások? A Gfs fáklya nem valami izgalmas időt mutat: Link Igaz, hogy kissé átlag alatti idő lenne, de csapadék nuku, utána már felfelé kezd szórni. Egyedül csak az oslói fáklyán látni némi nyomásemelkedést: Link A londoni és reykjaviki nyomásfáklya korántsem biztató.

Egy gyenge-közepes hózaport még okozhat, (vagy havaseső) de nagyja keletre kerül minket.
T 0fok körül stagnál. Aztán ha elment a vastagabb felhőzet kb 1órán belül megugrik majd +1 +2fok közé. Estétől, de főképp csapadékkezdet után (és a szél Ény-iba fordulásával) lassan visszahűl majd. 
Bízom a legjobbakban

Thermometer!
Igen, de aztán estétől újra negatív. Na nem vastagon, de egy erősebb intenzitás simán okozhat majd újra havat. Mondjuk meggyőző csak egyedül Sopron környéke. Ha lehet hinni a GFS T925 térképeinek, akkor csai ott lehet hatradőlni halamazállapotot tekintve.

925 hepán csak ma késő délután és este lenne hangyányival 0 fok felett a hőmérséklet. Talán  -szerintem elég könnyen- megússzuk a nagyobb esőt.
Ha az eső nem veri szét,  a majdnem 10 cm-es hótakaró gyenge pluszokban is elég soká kitarthat. Azonkívül remélem, hogy a közeljövőben jön még hozzá. A közép és hosszútávú kilátások kifejezetten jók.
A tavasz a hívó hangokra a 3. utcából kiabál, elég halkan!

Talán még megcsíphet a Bakonyban erős radarjelet adó tömb is, ott eső lehet vajon..?

Érdekes, én magam is meglepődtem a november legvégi helyzeten.
Egyáltalán nem volt jellemző az amit írtál.

Nov. 29. éjfélig 8 cm hó hullott.
30-án éjféltől - reggelig 10 mm eső rá.

Ennek és a tartósan pozitív T. ellenére szinte semmit sem olvadt, és dec. 1-én gyönyörű havas képeket tudtam csinálni a környékemen, pedig 1-én a T. napközben még picit 3 fölé is ment, de hát a negatív Td. , igen alacsony napállás, minimális besugárzás ennyit tesz.

Nem hiába a tél első fele a kedvencem általában számomra, ilyen tekintetben.
Pont ezek miatt is.

Egyébként ezen a hétvégén már másfél órát hosszabbodik a nappal a dec. közepi/végi minimumhoz képest. Nem rossz ez. Közeledik már a tavasz.

Láttam, és piszok mázli ami itt van. Most ered neki újra, és nem csöpög az eresz sem.

A baj még, hogy talán reggelre lehet újra fagy. Vagy előbb is, ha intenzív hóesés jönne újra. Ezt se zárjuk ki még. Meglátjuk. Mindenesetre holnap megnézzük hogy jött be a centizgetésem

Flurries!
Még ez lemegy és itt a vége. De jó ez így mert amíg esik, addig se tudott melegedni!

? Csak 3 cm?
Akkor tényleg nagyon a határon voltunk! Legjobb szó rá a pengeél!

Kajárpèc 3 cm.  Olvad is rendesen.Tùl sok volt itt a fagyott eső ès a havaseső! Azèrt az èjszakában mèg bìzok! Hátha....

Az ilyen második körök nem biztos, hogy jól sülnek el. Ha éjszaka, holnap délben lenne még egy jelentős csapadékos etap ebben az áramlási rendszerben, az már félő, hogy esőben jönne. Ez esetben jobb, ha ma délutántól már nem hullik sok csapadék. Az intenzív eső pár óra alatt elintézné a szép havunkat.

Nálam sok mérés alapján 9 cm körüli a hóréteg. Az elmúlt órában megint brutál szakadt, de közben vizesedik is az enyhén pozitív T miatt..jelenleg is eseget, de már mérsékelte magát.

Nálam jelenleg 0,0°C van és még eseget. Ennyit számít, hogy a város (Győr) hője már nem befolyásolja a területet. Olvadás alig
10cm körüli nálam is! De csak délután tudok majd mérni, amikorra picit összeesik.
Szuper ez a tél!
Na jó ez csak poén volt...

Ide, mint említettem az UM jelzett előre a legjobban, így ennél a ciklonnál továbbra is rá hagyatkozom. Most megint egy kicsit javított a második körön és ugyanúgy mint ma reggel, pengeélre teszi a területet. Már éjfél előtt elkezdhetne esni, és kitartana kisebb szünetekkel holnap délig. Ha ez esetleg végig hó lenne, akkor az itt megfelelne az álom kategóriának!
Holnap déli várakozásom mindent beleszámítva:
Min 8cm (tudom, most is több, de akkor is)
Max 15cm.

Csalóka a kép.
Én 7 cm-t tippelek a képek alapján.

szerk. : látom 10 cm. Ezt benéztem.
Mondjuk régen inkább fölé becsültem. Azóta jó néhány éve meg inkább alá.

10 cm, Fischer Iminél szintén 10 cm. (déli mérés)

Az utcánkban ilyen a hóhelyzet jelenleg: Link Link