Meteorológiai társalgó

"Szóval szerintem ez a hiba délnyugat, nyugat, északnyugat felõl érkezõ meleg légtömeg esetén tipikus, amikor a keleti országrészt ez a légtömeg még nem érte el, így hiába képes magasabb Tmaxokat produkálni általában, ilyenkor nem, a "behozhatatlan hátránya" miatt..."

Szerintem ez a kulcs.

Egyszerûen nézzük meg pl. a 850 hPa-os hõmérséklet-eloszlás térképeit.
A 20 fokos izoterma lényegében még csak ma napközben, azon belül is inkább délután érte el a Tisza vonalát, miközben a Nyugat-Dunántúlon ehhez képest jó 2-3 fokkal melegebb volt.

A legmelegebb légtömeg ma még tulajdonképpen ez utóbbi területen tartózkodott hazánk felett, holnap azonban már más lesz, hiszen egyrészt az ország délnyugati kétharmada délutánra 22-24 fokos értékekkel fog bírni minden bizonnyal, másrészt pedig a meleg légtömeg helyzete is változik, és a mai nyugat-keleti elrendezõdéshez képest sokkal inkább délnyugat-északkeleti lesz majd. Vagyis holnap nagy valószínûséggel nem fog már megtörténni az, hogy Gyõrben majd' 3 fokkal melegebb van, mint Szegeden.

Egyébként mindez pl. az ECM nyers 2 méteres hõmérséklet-elrendezõdésében is tökéletesen kirajzolódik, ez alapján semmi meglepetés nem történt ma, ilyen értelemben legalábbis.

Link
Link

Link
Link

(Remélem, nem ugrik át a 12 UTC-s futásra, míg belinkelem... )

Köszönöm, én 20 fokkal is elvagyok, nem hiányzik a 35+ Ma este 40 került be holnapra, és én leszek a legboldogabb ha meg sem közelíti ezt itt holnap a Tmax...

Köszönöm, hogy érdemi választ adtál, igen, ez valóban beéghetett több elõrejelzõ agyába.

A reggeli 39 mentes m1-es idõjárás jelentésre gondoltam.Link

Összességében kiváló volt az Omsz prognózis. Sajnálom Szekét és Szegedet.
Miután itt ma volt 37 fok is,üzenem Szekének,hogy legalább olyan isteni jó érzés a 37,mint a 35! Talán annyi a különbség,hogy az utóbbinál nagyon melegem van,az elõbbinél pedig kicsit még jobban.

Télen is fejtsd majd ezt ki,és légy szíves nem csak hallgatni nagyokat.

"...a déli országrész túlnyomó részén nem érték el a Tmaxok a mára elõrejelzett 38-39 fokos tartományt."

Néhányan írták, hogy nem láttak térképen 39 fokot, s itt sem látok most: Link
De tán kiegyezhetünk a 37, 39 fokos elõrejelzett tartományban a déli országrészre.
Hogy ehhez képest pontosan mi volt, azt nem tudom, de úgy saccolom az eddig általam ismert mérések alapján, hogy 35, 38 lett (39...?). A hiba pedig a 0 és +3 fokos tartományban mozoghat. Átlagosan lehet, hogy 1-2 fokos. 3 fokos alábecslésre átlagban nem gondolnék.

Az ok pedig: egy térképen nem lehet minden pontra megadni a Tmax-ot. Kérdés, hogy pl. adott pontra vonatkozó, a pont körüli területre vonatkozó jellemzõ, vagy ezen terület átlagos, esetleg maximális Tmax-a kerül megjelenítésre. Ha ezt nem tudjuk, akkor objektívan nem is verifikálhatod az eredményt, ahogy szeretnéd.
A térbeli változékonyság következtében emiatt pár értékkel nem lehet leírni egész térségek várható Tmax-át.

Ezen felül pedig, amire szerintem igazán kérdeztél: ugyanolyan légtömegben (vegyük alapul pl. a T850-et), hasonló feltételek (napsütés, szél, talajállapot, stb.) mellett a talaj jellege és borítottsága miatt az Alföld általában magasabb jellemzõ Tmax-okat produkál az ország többi részénél.
Az is gyakran elõfordul, hogy kissé alacsonyabb T850 esetén is az Alföldön van a legmelegebb. Ez eléggé "beleéghet" az elõrejelzõkbe, és olyankor is alkalmazhatják ezt az elõrejelzésben, amikor nem kellene, mert az Alföldön a Nyugat- Északnyugat-Dunántúlinál több fokkal hüvösebb légtömeg jellemzõ még.

Szóval szerintem ez a hiba délnyugat, nyugat, északnyugat felõl érkezõ meleg légtömeg esetén tipikus, amikor a keleti országrészt ez a légtömeg még nem érte el, így hiába képes magasabb Tmaxokat produkálni általában, ilyenkor nem, a "behozhatatlan hátránya" miatt...

Valószínû, de mint tudjuk délen mindig melegebb van fõleg délben Takt 33,8 fok, holnap már "végre" meglehet az elsõ forró nap és utána, ahogy kinéz ez az adat akár még kétszámjegyû is lehet a nyár végére

Hálásak vagyunk érte, hogy ezt realizáltad, nincs mit szépíteni, az OMSZ megbukott, mit megbukott, elbukott.Nem elég, hogy a gfs fõfutása is cserbenhagyott bennünket, most az OMSZ is leiratkozott a hiteles idõjárás elõrejelzést publikálók közül.Szûkülnek a lehetõségeink, egyre kevesebb modell,szolgálató van amiben bízhatunk, de nem adjuk fel, amíg meg nem találjuk a bölcsek kövét, amely képes lesz nekünk századnyi pontossággal elõrejelezni a várható hõmérsékletet, ámen.

Én ma itt a megye közepén 38 fokot mértem kerekítve, ez tény. Több Bács megyei automata is mért 38 fokot, ez is tény, ahogyan az is, hogy te nem mértél ennyit. De igazából nem arról szól az elõrejelzés, hogy egy területen (amelyek nem kicsik) mennyi lehet a MAXIMUM? Lehet, hogy én tudom rosszul, de ennél nagyobb tévedés (ha ez egyáltalán az) soha ne legyen az elõrében. Ebben kiegyezhetünk? Szerintem a meteorológiánál szubjektívebb dolog nem sok van..

A Tmax 3 fokkal fölé lett lõve ide. Ez tény. Az is tény, hogy a déli országrész túlnyomó részén nem érték el a Tmaxok a mára elõrejelzett 38-39 fokos tartományt. Az okokra lennék kíváncsi. Személy szerint azért, mert már tegnap-tegnapelõtt sokallottam az OMSZ Tmaxjait. A holnapi napra sem várok 37 fölötti értéket ide, de a prognózisban tuti berakják a 39-40-et.

Ennyi év Metnet után ugye nem gondolod, hogy minden egyes pontban konstans 37-39 fok lesz, ugye?!
Fhelyszín: Soltvadkert, Bács megye.

Ez sajnos egy(Télfan),a Nyári T-max elleni,okoskodása
T-Max:37,9°C Persze nem dedikált mérõm van.

Szeged-belterületen jóval alacsonyabbról , 22.0 fokról indult.

Pécs belvárosa D-i tájolású és domb, a kiinduló T is jóval magasabb mint Szegeden, nálam 22,1 fokról indult a mai menet

"Nagyrészt" mindig jó a prognózis... A 3 fokos T max eltérés szerintem már nem az elhanyagolható kategória.

Ez oké, de te Szegedet ragadtad ki. Az egész déli országrészre nem volt 3 fokos fölélövés, sõt a Duna-Tisza közének déli részén van, ahol jó ha az 1 fokos tévedés megvolt (a 38 fokhoz képest mindenképp).

Melyik térképre? Láttam olyan mtv-s elõrejelzést, amelyen 39 volt megjelenítve Bács megyére mára. De igazából mindegy, nagyrészt azért jó lett a prognózis.

Tehát akkor még egyszer: Az ország déli felére 38 és 39 fokok voltak berajzolva tegnap. Összességében nem tévedett az OMSZ, a területi eloszlásban viszont erõsen. Ennek az okára lettem volna kíváncsi.

Ide 38 fokot adott az OMSZ. 28 fok van a lakásban és izzadok, mint a disznó...
Itt nem errõl van szó. Pusztán arra voltam kíváncsi, hogy mi alapján gondolta az elõrejelzõ, hogy 38-39 fok lesz ma az egész Dél-Alföldön.

"de jelentõsen fölé lõtte mára a Tmax-okat az OMSZ"
Akkor most a Tmax-okat lõtte fölé, vagy csak a szegedi Tmax-ot?

De, mindegy...

35, vagy 38 nem mindegy? a 35-be is megsülsz, meg a 38-ba is..

Nálad mennyi volt a mára jelzett maximum arra? A hûvös szobából otthon könnyû okoskodni tét nélkül.

Tudom,mirõl beszélsz ! Lentebb már írtam errõl véleményt.

pecsa : itt,Szegeden a belterületi állomáson (ma is) alacsonyabb Tmax-ot mértek , mint külterületen.

Itt nem errõl van szó. 3 fok az 3 fok.

lász: Én nem hallottam a prognózisban azt, hogy "nagy a bizonytalanság", vagy hogy "szeszélyes területi eloszlásban".

38 fokot vártak Szegedre Link ,ehelyett 35 lett. Mielõtt kilépek a lakásból,felveszem a nagykabátot.
Holnap a Balkánon és a Kárpát-medence térségében lesz a legmelegebb,Európában. Link

Nézd, ha nem lenne térképes elõrejelzés, akkor nem tudnék kukacoskodni sem. De nem én kényszerítettem az OMSZ-ot, hogy területi bontásban adja meg a prognózist.

Ja hát ha ennyire kukacoskodva vizsgáljuk,akkor fölé lõtték...
A dél alföldre 37-38 fokokat pakoltak a térképre (39-et egyáltalán nem!) és ehhez képest "csak" 36 és kerekített 37 fok fordult elõ.

Azt én is megfigyeltem,hogy ide-szerintem már-már automatikusan-mindig a legmagasabb értéket teszik be az adott tartományon belül.

Brekk, tudom, hogy intervallumon belül vagyunk, de én a térképes elõrejelzésrõl beszélek.
A déli országrészre, ha jól rémlik, szinte kivétel nélkül 38-39 fokot láttam tegnap este.

A tévés térképes elõrejelzés, azt hiszem 38 vagy 39 fokot adott ide.

Itt ma 35 foknál nem lesz melegebb. Nem mintha kívánnék melegebbet, de jelentõsen fölé lõtte mára a Tmax-okat az OMSZ. Remélem holnap is 3-4 fokkal kevesebb lesz, mint a hivatalos prognózisban.