Meteorológiai társalgó
Hasznos linkek (és egy infó)
>> Sat24 műholdképek>> Sat24 Magyarország mozgó műholdkép
>> Magyarországi radarképek archívuma
>>Tippelek az előrejelzési verseny aktuális fordulójában!
>>Rádiószondás felszállások élő követése!
>>Észlelés (közeli villámlás, jégeső, viharos szél, villámárvíz, szupercella, tuba, porördög, tornádó, víztölcsér, viharkár) beküldése a szupercella.hu-nak!
----------
Képek beillesztése esetén kérjük azokat megvágni, reklámok, mobilok fejléce, stb. csak feleslegesen foglalja a helyet és áttekinthetetlenné teszi az oldalt - a vágatlan képek ezért törlésre kerülnek.
Fotózáskor kérjük a mobilt fektetve használni, egy keskeny de magas kép egyrészt szintén sok helyet foglal, másrészt a kép sem túl élvezetes.
Köszönjük az együttműködést és a megértést.
Olvastam a cikket, de korábban is néztem a modellt tekintettel arra hogy mivel csapadéktérkép nem volt, csak a hõmérsékletváltozásból lehetett következtetni a cellák helyére, és akkor láttam ilyen módon "keletkezéseket". Az AROME és WRF is számol a felhõk és csapadék visszahûtõ hatásaival, ami nagyon szemléletes.
Valahogy egy Nowcasting modelltõl többet várnék, ám a hiányzó infrasruktúra, kevés észlelési pont miatt erre van lehetõség. Elõfordul olyan egyértelmû helyzet, amikor 2 órával korábban én is meg tudom mondani hogy zivatar várható adott helyen, még akkor is, ha nem jöttek létre a cellák, vagy épp csak most pattannak ki a radaron a semmibõl valahol 100 km re. A modellek mondjuk SL re hajazó paramétereket mutatnak, így biztosra vehetõ, hogy összeáll a rendszer, mire ideér. Az AROME is látja hogy ki fog alakulni valami, de neki 50-km és 1-2 óra ide-oda nem számít. Szeretem ilyen dolgokkal kihívni kevésbé szakavatottak meglepetését. Ciki kijelenteni szikrázó napsütésben kék ég mellett, hogy másfél 2 óra mulva ítéletidõ várható mindaddig amíg... Na persze korántsem adottak gyakran a feltételek arra, hogy ezt ilyen biztonsággal megtehessük. Persze frontfelhõzet vonulásánál jól számolható a csapadék érkezése modell nélkül is, aki figyel, ezt az INCA is látja, míg az elõbbibõl semmit.
Valahogy egy Nowcasting modelltõl többet várnék, ám a hiányzó infrasruktúra, kevés észlelési pont miatt erre van lehetõség. Elõfordul olyan egyértelmû helyzet, amikor 2 órával korábban én is meg tudom mondani hogy zivatar várható adott helyen, még akkor is, ha nem jöttek létre a cellák, vagy épp csak most pattannak ki a radaron a semmibõl valahol 100 km re. A modellek mondjuk SL re hajazó paramétereket mutatnak, így biztosra vehetõ, hogy összeáll a rendszer, mire ideér. Az AROME is látja hogy ki fog alakulni valami, de neki 50-km és 1-2 óra ide-oda nem számít. Szeretem ilyen dolgokkal kihívni kevésbé szakavatottak meglepetését. Ciki kijelenteni szikrázó napsütésben kék ég mellett, hogy másfél 2 óra mulva ítéletidõ várható mindaddig amíg... Na persze korántsem adottak gyakran a feltételek arra, hogy ezt ilyen biztonsággal megtehessük. Persze frontfelhõzet vonulásánál jól számolható a csapadék érkezése modell nélkül is, aki figyel, ezt az INCA is látja, míg az elõbbibõl semmit.
Pont a hétfõi esetnél néztem a csapadék elõrejelzését, mellé pedig a hõmérséklet térképet, mégis, hogy szerepel egy ilyen szituációban. Azt tapasztaltam, hogy a csapadék térkép nem akar igazodni a hõmérséklethez. Míg a hõmérséklet elõrejelzésnél, jó 8-10 fokot hûlt a levegõ, eltérõ helyeken az országban (zivatarokhoz köthetõen, ahogy írtad), addig a csapadéknál egy árva folt sem akart megjelenni. Tényleg érthetetlen, hogy ha a hõmérséklet csökken, akkor az miért nem jelenik meg a csapadék elõrejelzésében.(Megjegyezném, hogy ekkor, még nem voltak cellák sem határainkon kívül, sem belül. Ez lenne az oka? Csak akkor van csapadék, ha a radaron látszik? Mert így tényleg egy eléggé lebutított modell.)
Van egy érzésem hogy nem a GFS elõrejelzés lõ túl extrém módon, hanem az ECM lövi erõsen kb 8-10 fokkal alá a jövõ hét közepét, bár utóbbi jobban tükrözné az idei nyárhoz fûzött várakozásokat. Az ECM ÉK felõl érkezõ hidegöblítést vízionál, ami komplett makrováltás lenne, utóbbi idõben ugyanis kelet ÉK felé masszív meleg uralkodott. 2010 ben sem kaptunk onnan sosem hideget, 2010 augusztus 16-án egy távozó sekélyciklon ÉK i beragadása és a ráfutó medi közötti összeáramlás okozott heves viharokat. Valamikor hónap fordulóján írtam, hogy nem délnyugat felõl várom, hanem majd DK felõl a hõség támadását a most elõrejelzettnél ugyan kevésbé invazív módon majd, de fokozatosan kiteljesedve.
Így végül is érthetõ a dolog. Bár nehéz lenne egy laikusnak elmagyarázni, miért is jó ez, pláne, ha mondjuk megnéz egy radaranimációt egy közelgõ zivatarláncról - "ebbõl én is megtudom mondani, modell sem kell hozzá". :-)))
De azért érdekes, hogy ilyen szinten nem tud mit kezdeni a modell a keletkezéssel. Mert ez így jelenleg tkp. egy vektort ad eredményként, kis fícsörként el tudnám képzelni, hogy mondjuk kiválasztod a lakóhelyed, és megadja az érkezési irányt/idõt, de térképes ábrázolásban teljesen félrevezetõ. Persze gondolom történek ezzel kapcsolatban esettanulmányok, valószínûleg nem véletlenül került nagyközönség elé. Csak helyén kell kezelni az általa mutatottakat, nem egy szimpla csapadék-elõrejelzés.
De azért érdekes, hogy ilyen szinten nem tud mit kezdeni a modell a keletkezéssel. Mert ez így jelenleg tkp. egy vektort ad eredményként, kis fícsörként el tudnám képzelni, hogy mondjuk kiválasztod a lakóhelyed, és megadja az érkezési irányt/idõt, de térképes ábrázolásban teljesen félrevezetõ. Persze gondolom történek ezzel kapcsolatban esettanulmányok, valószínûleg nem véletlenül került nagyközönség elé. Csak helyén kell kezelni az általa mutatottakat, nem egy szimpla csapadék-elõrejelzés.
Elõször én sem értettem, amikor újdonságként megjelent benne a csapadék is. Olvassatok utána itt, és világosabb lesz: Link
A lényeg, hogy gyakorlatilag csak az áthelyezõdéssel számol: "Az elõrejelzés viszont kevésbé, vagy csak nagyon rövid idõre elõre pontos olyan helyzetekben, ahol nagyon gyorsan és rendszertelenül új zivatarok alakulnak, vagy a meglévõk gyorsan szétoszlanak."
A lényeg, hogy gyakorlatilag csak az áthelyezõdéssel számol: "Az elõrejelzés viszont kevésbé, vagy csak nagyon rövid idõre elõre pontos olyan helyzetekben, ahol nagyon gyorsan és rendszertelenül új zivatarok alakulnak, vagy a meglévõk gyorsan szétoszlanak."
Igen, ez is egy érdekes dolog, mintha csak "eltolná" õket áramlási irányban. Persze ez az ultrarövidtáv még tán a makroléptékû folyamatoknál is bonyolultabb számítási feladatokat igényelhet, nehezebben modellezhetõ paraméterekkel, de ha ennyire nem mûködik...? Meghallgatnám szívesen errõl egy szakember véleményét. (Nem kötekedés a célom, csak érdekesnek találom.)