Meteorológiai esélylatolgatások
Valóban nem off e téma a fórum veretes keretei között sem..ráadásul a helyén való változatosság gyönyörködtet.
Egy kissé szélesebb látókör pedig a lelkes "spagetti evés" közben sem árt!
Még ha kissé idegenül eltérõ vetületû, látásmódú hosszútávú prognosztizálás is ez, mely kitekint a matematikai modellek törvényszerûségeinek kulisszái közül.Szépen példázva, hogy a meteorológiai folyamatok a jövõben sem szakíthatók ki egy fajta analitikus jelleggel, a földi szférák között zajló végtelen változatosságú feed-back viszonyrendszerekbõl.
Ahogy nézem a szkeptikus logikai kartéziánusság és az empirikus emocionalizmus eszmecseréjének jó példája kerekedett itt ki.
Mindkét fél megközelítésében rejlenek , vannak igazságok, ám a holizmus, az egészlegesség felöl közelítés itt is közelebb vihet a tapogatózásban.
A földi bioszféra, melynek csak egy, bár lényegi, szelete az éghajlat és az idõjárás, felfoghatalanul bonyolult rendszerek összessége.Az emberi genom 3 millió bázispárjának megfejtése kisujjgyakorlatnak tûnik ahhoz képest, ha analitikus módon próbáljuk meg részeire szedni az egészt.Ráadásul az örök egyensúlyra törekvés mellett, mely olykor széles skálán mozog,állandó és emberi léptékkel drasztikus méretû dinamikus változások, evolúciós adaptálódások közben.Hiába akarunk kulcsokat kapni hozzá, amikor újra a zárba tennénk egyszerûen nem passzol már bele.Nagyon igaz erre az emergens tulajdonságokra, hogy a részek összege nem azonos az egésszel!És ez a klímára és vele a hosszútávú elõrejelzésekre is igaz.A nagy rendszerek átlátásának próbálkozásai közben épp ennek figyelmenkívül hagyásával esünk mindig hasra a végén!Lám egy földi klíma bonyolultságához képest egyszerû kaotika is, mint egy mediterrán ciklon, rendszeresen példázza ezt.A klímában és a vele összefüggésben lévõ rendszerekben egymásra épülõ szintek vannak, ám elemeire szedve,redukálva e szinteket elvesznek szem elõl az emergens, a rendszerbe saját magában kódolt tulajdonságok.Ezek pedig a valódi szervezõdési erõk.Egyetlen példa:nyilván való, hogy egy tölgyfa makktermése nem hozható összefüggésbe közvetlenül a télre vonatkozó elõrejelzés lehetõségével.A lehullott csermakk mennyiségében ez nincs kódolva.De az is igaz, hogy a biometria, biomatematika szép logikus elméleteinek, törvényeinek felrajzolása közepette sem tudott okoabb lenni egy csertölgynél.
Ugyanis a tölgyre írható mátrixban (terem, nem terem és mennyit)a teljes ad hoc jelleg a kulcs.Nem modellezhetõ, mert minden modellt felrúg. Evolúciós értelemben a meg nem becsülhetõség, prognosztizálhatalanság a lényeg.Ezzel az egy módszerrel védekezhet csak a makkárosítók, fogyasztók populációinak gradációjával szemben.Ha ritmusa lenne, alkalmazkodni lehetne hozzá.Viszont az is igaz, hogy nincs olyan hosszútávú 100-200 éves adatsorunk,ciklusunk egy adott helyrõl, adott cser erdõtagról (egy csertölgy alapból simán lehúz 250-300 évet) amire bizton mndhatnánk, nincs a makktermések idõsoraiban rendszer, törvényszerûség.A rálátási képsségünk rövidtávú egy csertölgy élettartamához képest.
Abban érdemes gondolkodni, hogy egy csertölgy nyilván nem jelez elõre hidegpárnás helyzeteket.Egy cser erdõtag sem. De a pannon cserestölgyes, mint bonyolult szövevényû társulás, minden biológiai hierarchia szintjén (a molekluáris szervezetektõl a gerincesekig) egyszerre viszgálva, már bõven tartalmazhat kódolt üzeneteket, amit jobb ha elismerünk már(!) és még(!) nem vagyunk képesek dekódolni.Az összetett rendszerek nem egyenként és egyénenként reagálnak a közös huzalozás miatt. Minden a rendszer emergens tulajdonságainak vetülete és egészlegesen mûködik, amirõl, jobb ha a szívünkre tesszük a kezünket, gõzünk sincs valójában! Vagy csak kis foltokban.Ha majd sikerül a megszabott keretek közül kikukucskálni a másik szakember asztalára is, tovább léphetünk. Akkor meteorológusok, klímakutatók,légkör fizikusok,biológusok,elméleti matematikusok, biomatematikusok és ökológusok egyszerre gondolkodhatnak a rendszer összefüggéseken.És ki tudja, a hoszútávú modellezések terén a légkörfizikai paraméterek stb. mellett megjelennek majd a biológiai, ökológiai megfigyelések, észlelések paraméterei is.Ez lehet a mostani toporgás kulcsa is talán.Ha már a helyünk a bioszférában van..
Remélem senkit nem zavar e pár gondolat..talán elõbbre visz az eszmecserében..én legalább is nem hátráltatásnak szántam..akit mégis igen..az ugorgyon!

Egy kissé szélesebb látókör pedig a lelkes "spagetti evés" közben sem árt!

Ahogy nézem a szkeptikus logikai kartéziánusság és az empirikus emocionalizmus eszmecseréjének jó példája kerekedett itt ki.

A földi bioszféra, melynek csak egy, bár lényegi, szelete az éghajlat és az idõjárás, felfoghatalanul bonyolult rendszerek összessége.Az emberi genom 3 millió bázispárjának megfejtése kisujjgyakorlatnak tûnik ahhoz képest, ha analitikus módon próbáljuk meg részeire szedni az egészt.Ráadásul az örök egyensúlyra törekvés mellett, mely olykor széles skálán mozog,állandó és emberi léptékkel drasztikus méretû dinamikus változások, evolúciós adaptálódások közben.Hiába akarunk kulcsokat kapni hozzá, amikor újra a zárba tennénk egyszerûen nem passzol már bele.Nagyon igaz erre az emergens tulajdonságokra, hogy a részek összege nem azonos az egésszel!És ez a klímára és vele a hosszútávú elõrejelzésekre is igaz.A nagy rendszerek átlátásának próbálkozásai közben épp ennek figyelmenkívül hagyásával esünk mindig hasra a végén!Lám egy földi klíma bonyolultságához képest egyszerû kaotika is, mint egy mediterrán ciklon, rendszeresen példázza ezt.A klímában és a vele összefüggésben lévõ rendszerekben egymásra épülõ szintek vannak, ám elemeire szedve,redukálva e szinteket elvesznek szem elõl az emergens, a rendszerbe saját magában kódolt tulajdonságok.Ezek pedig a valódi szervezõdési erõk.Egyetlen példa:nyilván való, hogy egy tölgyfa makktermése nem hozható összefüggésbe közvetlenül a télre vonatkozó elõrejelzés lehetõségével.A lehullott csermakk mennyiségében ez nincs kódolva.De az is igaz, hogy a biometria, biomatematika szép logikus elméleteinek, törvényeinek felrajzolása közepette sem tudott okoabb lenni egy csertölgynél.

Abban érdemes gondolkodni, hogy egy csertölgy nyilván nem jelez elõre hidegpárnás helyzeteket.Egy cser erdõtag sem. De a pannon cserestölgyes, mint bonyolult szövevényû társulás, minden biológiai hierarchia szintjén (a molekluáris szervezetektõl a gerincesekig) egyszerre viszgálva, már bõven tartalmazhat kódolt üzeneteket, amit jobb ha elismerünk már(!) és még(!) nem vagyunk képesek dekódolni.Az összetett rendszerek nem egyenként és egyénenként reagálnak a közös huzalozás miatt. Minden a rendszer emergens tulajdonságainak vetülete és egészlegesen mûködik, amirõl, jobb ha a szívünkre tesszük a kezünket, gõzünk sincs valójában! Vagy csak kis foltokban.Ha majd sikerül a megszabott keretek közül kikukucskálni a másik szakember asztalára is, tovább léphetünk. Akkor meteorológusok, klímakutatók,légkör fizikusok,biológusok,elméleti matematikusok, biomatematikusok és ökológusok egyszerre gondolkodhatnak a rendszer összefüggéseken.És ki tudja, a hoszútávú modellezések terén a légkörfizikai paraméterek stb. mellett megjelennek majd a biológiai, ökológiai megfigyelések, észlelések paraméterei is.Ez lehet a mostani toporgás kulcsa is talán.Ha már a helyünk a bioszférában van..
Remélem senkit nem zavar e pár gondolat..talán elõbbre visz az eszmecserében..én legalább is nem hátráltatásnak szántam..akit mégis igen..az ugorgyon!
