2025. június 27., péntek

Kérdések és válaszok

Adott napon: 
Keresés:
Infó
Régi adósságunknak eleget téve ezentúl sokkal pontosabb, az esetleges félreértéseket kizáró definíciókat olvashattok a Gyakori kérdések menüpontban az Éghajlati napló feltöltésével kapcsolatban, a 25. pont alatt. Kérünk tehát mindenkit, hogy az Éghajlati naplót a definíciók alapos tanulmányozása után töltse fel és egyben megköszönjük munkátokat :)
#9459
Usrin!
Nem jártam sosem a lendvai met állomáson, de nincs is szükség odamenni, mert az ott mért adatokból megmondom Neked milyen fekvésben van,és ahány centit tévedek, annyi gombóc fagyit kapsz tõlem (és ahány tized fokkal alacsonyabb Bátaapáti középértéke a fagyzugfekvésnek köszönhetõen Pogányénál, annyit fizetsz Te nekem) !
Elegek a hõmérsékleti értékek, hisz derült szélcsendes éjszakán a hõmérséklet mérésével kitettséget, fekvést is mérünk egyúttal!
Anticiklonban 3 napon át minden éjjel a T min :
- Kanizsa 1-2 fok
- Lendva 4 fok
- Pogány 7 fok

Kanizsa fagyzug, Pécs domb!
Ha ebbõl nem tûnik ki hol is van a lendvai állomás, akkor nagy bajok vannak!
3. alkalommal írom ezt be!
Arrafelé a sík 170 méteren van, az állomás 190 méteren van, ebbõl nyilvánvaló hogy a síkból kicsit kiemelkedve, vagyis ha letennénk a síkra, akkor Kanizsát, ha fejjebb vinnénk, akkor POgányt mérnénk!
Ebbõl egy dolog következik : Lendva reprezentatív állomás!
30 éves közép 10 fok, Pogány 10,3 ugyanabban az idõintervallumban!
3 tized difi!
Ha fejjeb visszük egy kicsivel Lendvát, a 2 állomás egy síkba kerülne, nõne a közép Lendván és megeggyezne Pogányéval (Pogány nyilvánvaló hõszennyezését ismét ne vegyük figyelembe....) !

Amit furcsállok, többen írjátok hogy félig igazat adtok nekem, van alapja a felvetéseimnek, jogosak a felvetéseim, egyet értetek velem ebben is abban is, és mégsincs igazam!
Nemértem....
Fõleg, hogy most már ADATOK is vannak, és minél mélyebbre ásom magam, annál biztosabb vagyok benne hogy igazam van!

Csak sajna ezek a berögzõdések és téveszmék nagyon mély gyökerekig nyúlnak vissza!
De megint belemásztam, hogy a fenevigyeel nevet
Sajna ez van, imádom az idõjárást!
Persze jöhettek azzal hogy nagyképû vagyok meg sokat képzelek magamról, de aki ismer az tudja, hogy nem így van!
Inkább az igazság pártján állok!
Itt a fórumon nem csak a szakmai tudás derül ki, hanem az is, ki milyen jellem!
És aki unja ezt a témát...hát szerintem halálizgalmas!
Tudnék még mindig jönni érvekkel, még izgibbekkel, de már leragad a szemem!
#9458
Az igazság nem mindig középen van (jól is néznénk ki nevet - mint ahogy természetesen most sem. Elismerésem Usrinéknak az újabb és újabb próbálkozásokért és a határtalan türelemért. nevet Végül ez a fórum pont az ilyen témák megvitatására jó, ezért semmi gond, ha megy itt a diskurzus, akinek nincs kedve/türelme hozzá, majd nem olvassa. Floo néhány felvetésével egyet lehet persze érteni; az egyik ilyen szerintem az, hogy az elõrejelzésekben IDÕNKÉNT megszokásból szerepelnek az 5 fokos max. intervallumok országos szórásban, akár olyan esetekben is, amikor ezek egyértelmûen tágabb, vagy akár szûkebb tartományban alakulnak.
#9457
Az igazság mint mindíg valahol középen lehet. Egyesek csakis az adatokra támaszkodnak, mások pedig a saját tapasztalataikra, megfigyeléseikre. Mind a kettõ helyes és mind a kettõben lehetne találni kivetéseket. Azt ajánlom gyúrjátok össze Usrin, Jóska, és Cauchy doktor adatait pl Floo megfigyeléseivel, és talán még elõrébb tartanánk. Kompromisszum emberek kompromisszum... nevet
#9456
Ámen. Jó éjszakát mindenkinek! nevet
#9455
Nem marjuk már egymást, végül is Lendva a határon van át kéne ugrani oda.

Egyébként megvizsgáltam Metwolf mérõházas adatait(ami nem hivatalós mérés, de a körülmények megfelelõek)
Nála tényelegesen magasabbak a Maximumok viszont az Éjszakai hõmérséklet jó pár fokkal alacsonyabb éjjel, mint Pogányban így végül is kiegyenlítõdés van.
#9454
Ha te látatlanban, minden helyismeret nélkül megmondod, hogy mi minden befolyásolja egyik vagy másik állomás adatait, fogadd õszinte elismerésem.
#9453
Így szoktak válaszolni politikusaink a feltett kérdésekrenevet
#9452
Akkor a kérdés.

Miért van olyan meleg Lendván? :-)
#9451
Amint valaki ellátogat Lendvára, és megismerjük az ottani állomás elhelyezkedését, visszatérhetünk a kérdésre... De addig inkább hanyagoljuk. (Egy hosszabb idõre visszanyúló adatsor szintén nem ártana, hogy ne csak egy-egy nap kiragadott adataival dobálózhassunk.)
#9450
Egyébként a sok kritika mellett nem halottam senkitõl ész érvet, hogy miért van olyan meleg Lendván, csak ezzel a közép hõmérsékelettel jöttök ami az éjszakai hõmérséklet miatt alakul többek között, így szóval ugórjunk az alap kérdésre miért van olyan meleg Lendván, ha ezt megmagyarázzátok akkor leszálok a témáról.
#9449
jézusom mi van itt...
#9448
Ha pszichológus olvas minket biztos jókat csemegézik! nevet
#9447
Ez így van. De nem mindegy, hogy az, amit fúj egy tudományosan alátámasztott tény, vagy egy fantazmagória.
#9446
Örülök, hogy egyetértünk. nevet
#9445
Kora tavasszal, melegfront idején errefelé bõven 20 fok van, míg Pécsen 18, 17 fok.
Bizonyíték? Meg kell nézni a rekordokat, Somogyszob ,Marcali, sõt Gothárd is több rekordot tart kora tavasszal, nem véltetlen.
Márciusban a meleg levegõ általában Dny-ról jön így Zala, Somogy jobban be melegszik, mint Baranya.
#9444
Nem unjátok még, mert én már igenszomoru
Látom nem vagyok egyedül.
#9443
Ez már fáj, ami itt megy hehe :-(
#9442
Ha valaki mindig csak a sajátját fújja.... és nem képes ezen néha felülkerekedni akkor reménytelen esetnevet
#9441
Mivel képtelen vagy objektíven gondolkodni, büntetésül keresd vissza!
Befejezem, mert a hülyeség fertõzõ, he-he !

Komolyan mondom, egyszer szervezünk nektek az éghajlati osztályra egy találkozót, vagy õket hívjuk meg nektek elõadást tartani, hogy leessen nektek egys más.

Jó éjt !
#9440
Most is megmutathatod.
#9439
Látom, hiába az észérv (meg vagy fertõzve), nem is folytatom ...
A miskolci esetet részletesen megmutattam, hiába, ezek után ...
#9438
Azok a fák, amiket te elsõnek láttál virágozni a Mecsek oldalán, meg Pécs belvárosában, mandulák, amelyek Zalában talaj kémhatás összeférhetetlenség miatt nincsenek és a kajszi, ami van, az éppen annyival virágzik késõbb, mint amire te hivatkozol. Fejér megye egészen jól stimmel, pedig ott még mandulák is vannak. Itt mindig közigazgatási terülteket vesztek alapul, és nem klimatológiai területet, szóval ajánlok 80km-es utazást zalán belül úgy Kanizsa meg Lendva irányába tavasz táján, aztán utána visszatérhetünk az immár pontos összehasonlításhoz.
#9437
Azért annyit tisztázzunk, hogy Snowhunter vagy én ugyanúgy amatõr meteorológusok vagyunk, mint Floo, tehát ez a vita korántsem arról szólt, hogy az érintettek védték a mundér becsületét...

Ám számomra az a szemellenzõs megközelítés, ha valaki CSAK a saját valós vagy vélt tapasztalatait hajlandó felhasználni, és tudomást sem hajlandó venni a mások által évtizedek, olykor évszázadok által összegyûjtött ismeretekrõl... Pedig akár hiszed, akár nem, a kutatók sem a hasukra ütve, hanem a természet megfigyelésével gyûjtik az információkat. Az ismereteket pedig azért gyûjtik és rendszerezik szakkönyvekben, atlaszokban, statisztikákban, mert több szem többet lát: komoly eredményt nem az fog elérni, aki csak saját magának hisz, és mindent a nulláról kezd, hanem az, aki az elõdei munkájára épít.
#9436
Becsülöm Floo munkáját, de néhány észrevétellel szeretnék hozzájárulni a vitához. Annak idején -még fehérváriként- Pécsen tanultam 6 évet. A barátnõm itt lakott, ahol most már én is (zalaszentgrót). Sokszor utaztam haza, közben figyelve a környezetet. Szembetûnõ volt a kitavaszodás. Mindig Baranyában virágoztak elõször a fák, aztán kb 1-2 hét múlva következett Zala. (Fejér megye "lemaradássa" 2-3 hét volt.)
#9435
#9370. - Floo (Becsehely)

Itten-e le van írva:
"Egyszer Wetsom beírta, hogy bámikor nézi nappal Lendvát, mindíg melegebb van ott, mint Pogányban!
Erre Jóska azt írta, hogy a középhõmérsékletek mást mondanak, he-he!
Erre is van megoldás : a két állomás közti különbség 30 évre vetítve 3 tized, ami abból jön össze, hogy pl. az elmúlt napokban minden reggel 4 fok volt Lendván, 7-8 fok Pogányban (Kanizsa 1 fok)!
És ez a 2-3 fok különbség Lendva-Kanizsa, és a 3 fok különbség Pogány-Lendva között minden anticiklonos éjszakán fennáll!
Ennyi!
Ha Lendva 20 méterrel lenne fejjebb vagy Pogány 20-al lejjeb, tökugyanazt a középértéket mérnék (a pogányi hõszennyezés gyanujától tekintsünk el)!
Azt ide nem szabad belekavarni, hogy napfényes órák meg minden egyéb, mert félreviszik a témát, az egy külön fejezet (fõleg ha vesszük, hogy az elõbb említett logika alapján ha Lendva és Pogány egy "síkba" kerülne, akkor úgy lenne egyforma a középértékük, hogy Lendván egészen biztosan kevesebbet süt a nap...akkor abszolut értékben hol is állunk?) ! "
#9434
Wetsom, Usrin, köszönöm szépen!
#9433
Ugyanezt teszi Floo is!
Majd ha egyszer felhagytok a merev, szemellenzõs megközelítéssel akkor elfogadjátok ti is, hogy igaza van.
Nem baj ha egy amatõré a legnagyszerûbb szabadalom a világon.nevet
#9432
korábban leirtam nevet
#9431
Ha minden nap melegebb van, az átlag miért nem magasabb (...) ?
#9430
Továbbra is mondom, nem a felvetéssel volt gond, hanem annak módjával.
#9429
Majd minden nap melegebb van minden napot kiragadjak:-)
Ja Tmax 18 volt, valaki megsúgta ;-)
#9428
Ráhibáztál, sokévi megfigyeléssel, az éghajlati statisztikák méltó párja volt a több generáció (!) együttes és egymásra épített ismerete.
#9427
Ajjaj ...
Miskolc pedig 20°C ...
Kiragadott példa nagyon tud idegesíteni, az nem bizonyít semmit.
Még egy havi középhõmérséklet is nagyon csalóka tud lenni, nézd meg az elmúlt három Januárt, mintha három külön éghajlati felosztás lenne, és ez csak egy példa ...
Erre kell a klimatológia, az évek különbözõságeit ki tudd küszöbölni.

Az évi középhõmérséklet pedig csak egy szelet, annak 1°C-os változásánál (ennyit mondtunk mindig is) sokkal szembetûnõbb az évi csapadékmennyiség és napfénytartam különbözõsége (nameg a tenyészidõszak hossza és stb.), ez így együtt ad éghajlati összképet.
#9426
Ha már elviszitek a témát az eredetitõl: mibõl állapították meg régen a földmûvelõk, hogy mit mikor kell vetni, vagy hogyan kell mûvelni a földet?
Talán tudományos kutatással?
#9425
Szerintem nem egészen látod, hogy egy kutatás mitõl állja ki a tudományosság próbáját. Egyáltalán nem attól, hogy kellõ mennyiségû szám szerepel a bizonyításban, hanem attól, hogy nem kerül ellentmondásba a tapasztalatokkal, kísérletekkel, mérésekkel. A statisztikai adatok pedig nem valamiféle misztikus, a valóságtól elrugaszkodott módon keletkeznek, hanem ugyanolyan "közönséges" adatokat összegeznek, mint amit Wetsom is beírt.

"Aztán egyszer csak kiderül, hogy a föld mégis csak forog...nevet"
Jelzem, Galilei is tudós volt, az ellenfelei pedig egyáltalán nem tudományos eredményekkel, hanem hitbeli meggyõzõdésükkel próbáltak neki ellentmondani. [olyannyira, hogy még a távcsõbe sem voltak hajlandóak belenézni, csakúgy, mint floo az éghajlati adatsorokba.
#9424
De ezt én megtudom cáfolni statisztikai adatokkal és tudományos mérésekkel! nevet
Ez most cinikus volt, elnézést kérek érte!
#9423
Lendva 17 fok.
Pécs,Nagykanizsa:16 fok.
Ma is, persze tudom klimatológia :-)
De akkor is...
#9422
Errõl az jut eszembe, hogy aki kifogy a világos érvekbõl az egybõl statisztikákkal és tudományos módszerekkel végzett kutatások adataira támaszkodiknevet
Aztán egyszer csak kiderül, hogy a föld mégis csak forog...nevet
#9421
Sokkal többet ér tudományos módszerekkel "semmit újat nem felfedezni", mint a tudomány szabályait figyelmen kívül hagyva megalapozatlan "eredményeket" gyártani...
#9420
Egy szóval nem írtam, hogy az atlasz tartalmát örökérvényû igazságként kellene felfogni. Azért javasoltam Floonak, hogy tekintsen bele, hogy a MÚLTBELI tényadatokkal tisztában legyen, és ne soha nem létezõ elképzeléseket (pl. Baranya és Zala közötti 3-5 fokos különbséget) támadjon.

Floo: nem mondom, hogy alaptalanok a felvetéseid, csak nem a megfelelõ helyre célzol. Pl. érintõlegesen vetetted csak fel az elsõ ill. utolsó fagy dátumát. Pedig az ezt ábrázoló térképekre szinte egy az egyben ráillene a kritikád... Ehelyett mindenáron az évi középhõmérséklettel próbálkozol, pedig ez ugyanúgy csak a klíma egyik jelzõszáma a sok közül. (Megkockáztatom, hogy az élõvilágra is komolyabb hatással van 10%-kal több napsütés és 20%-kal kevesebb csapadék, mint 1°C-os eltérés a középhõmérsékletben. A fagymentes idõszak tartamáról nem is beszélve.)
#9419
Ebbe nem megyek bele, de Endre mindkét elmélete meg van többszörösen, SZÁMSZERÛ bizonyítékokkal alátámasztva cáfolva.
#9418
Usrin!
Korábban ahogy írtam is, felhagyok a téma feszegetésével, hisz ha ennyi idõ alatt nem sikerült világosan leírnom, ezután sem fog, lassan rámegy a magánéletem, a munkám, nem tudok odaifgyelni rájuk mert azon jár az eszem reggel-délben-este, milyen példával és adatsorral jöjjek hogy érthetõ és világos legyen, mert még úgy érzem mindíg nem az!
Tudnék érdekes érvekkel reagálni azokra amit írtál (Paks-Baja stb., bár nem láttam azonos idõszakban Kanizsa-Baja-Paks-Lendva-Pogány középértékeit, sejteni sejtek ezt-azt, de az ugye kevés), de megállom hogy nem reagálok, nem azért mert megfutamodok, hanem a fejjebb emlitett okokból!
Sajnos sem idõm, sem energiám, sem hozzáférési lehetõségem sincs ennyi adathoz (bár elég lenne Bátaapáti közepét hozzámérni Pogányéhoz ; jajmár megint belemegyek nembirom ki ugynézemnevet, és igy nagyban meg van kötve a kezem!
Szóval higgyetek amit akartok, ha tanultatok ezekbõl a vitákból örülök neki, metnet tali keretében leülhetünk beszélgetni róluk, de én mégegyszer hangsúlyozom, befejezetem, sajnos nekem nem ez a munkám, ha ez lenne, akkor........de nem ez!
A többiek reakcióját is köszönöm, érdekesek voltak (fõleg hogy több reakcióból azt szûrtem le, hogy korántsem világos a dolog továbbra sem), külön örültem a pozitiv visszajelzéseknek!
Komolyan befejeztem a témát, de köszönöm a lehetõséget, bár ez kicsit hivatalosan hangzik!
A helyesirási hibákért bocsánat, netkávézóba vagyok Bp-en, és nincs sok idõm írni!
#9417
Az emberek helyett tudósok? A tudósok is emberek! nevet
Nagyon sok tudós tudományos módszerekkel egész életében sem fedez fel semmi újat,..... de én nem szeretnék cinikus lenninevet
#9416
Kedves Észlelõtársak és Felhasználóink!

Az utóbbi napok visszaélései miatt arra kérünk benneteket, hogy fokozott figyelemmel járjatok el a belépéshez használt jelszó megválasztásakor, ill. törekedjetek arra, hogy a jelszó titkos jellege folyamatosan megmaradjon. A moderátorok sem írásban, sem egyéb módon nem kérnek jelszót, így az ilyen jellegû esetleges kérések nem tényleges moderátoroktól származnak. A jelszó a "Saját adatok" menüpontban szabadon megváltoztatható. Észlelõtársaink/felhasználóink bizonyos köre biztonsági okokból rövidesen új jelszót fog kapni E-mail üzenetben. Kérjük, hogy ha valaki nem adott meg E-mail elérhetõséget a Saját adatoknál, akkor ezt most pótolja.

Metnet Gépház
#9415
"Mindíg azok az emberek viszik elõre a tudományt minden szakterületen akik valami olyanra jönnek rá, fedeznek fel stb. amit eddig nem tudtunk vagy rosszul tudtunk. "

Ebben csak két szót kell lecserélni, és akkor igazzá válik: az elsõ a mindig helyett a majdnem mindig, a második az emberek helyett tudósok.

Attól, hogy volt elvétve néhány ember, aki nem értett valamihez, aztán annyit figyelte az eseményeket, hogy rájött bizonyos összefüggésekre, attól még az esetek 99,999999999%-ában rendes felvilágosult tudós emberek tudományos módszerekkel történõ munkája eredményezte a fejlõdést.
A régi romantikus elképzelés - ami a legtöbb ilyen film alapja is - ez a semmihez sem értek, aztán majd feltalálom a spanyolviaszt egyszerûen illúzió. (és persze pont azok az emberek hisznek benne és terjesztik, akik valóban nem értenek semmihez)
#9414
Az emberiség és az éghajlat is folyamatosan változik.
Mindíg azok az emberek viszik elõre a tudományt minden szakterületen akik valami olyanra jönnek rá, fedeznek fel stb. amit eddig nem tudtunk vagy rosszul tudtunk.
Más kérdés, hogy kevesebb vagy több idõbe telik amíg ezt a többség el tudja fogadni. De majd el fogja!
Ideje újraírni az iskolai atlaszokat is. Idõnként úgyis ott is változik sokminden nem?
#9413
Egyáltalán nem hülyeség.
Már régen felmerült ennek az igénye is, és ha jól tudom az új változatban ez is szerepelni fog
#9412
Tényleg! Miért nem elérhetõ az adminok és moderátorok listája? /pontosabban miért nincs ilyen vagy csak én nem találom?/ Szerintem nem mindenki számára egyértelmû, hogy kik rendelkeznek admin jogokkal és kik moderálhatnak. Vagy nagy hülyeséget kérdezek?
#9411
Nagyjából én is ezeket írtam le a megsemmisült beírásomban, kiegészítve azzal, hogy a ciklus elmélet már régen halott számunkra, hiszen Floo sem matematikai sem semmilyen bizonyítékkal nem szolgált (az, hogy ez õ így látja, az bármenniyre is tiszteljük, nem tekinthetõ bizonyítéknak)
#9410
Jogos gondolatok András, micsoda türelmed van, he-he !

Utolsó észlelés

2025-06-27 13:35:23

Csesznek

27.0 °C

31507

Észlelési napló

Térképek

Radar
map
Aktuális hõmérséklet
map
Aktuális szél
map

Utolsó kép

141550

Hírek, események

Indul a MetNet előrejelzési verseny sorozatának 42. sorozata

MetNet | 2025-05-01 14:48

pic
Kis pihenés után folytatódhat a meteorológiai megmérettetés, immáron 42.