Időjárási visszatekintő

Aránylag (szinte mm-re pontosan) lehet becsülni, ha van valamilyen csatolható jelenség. Csak a példa kedvéért: pl a csapadékmérõ állomás egy tó partján van, és korábban évtizedes megfigyelés volt arra vonatkozóan, hogy ha pl 10 mm csapadék esik, akkor mennyivel emelkedik a vízszint és mennyivel, ha 30, 40, 65. Az észlelõ kimengy, látja, hogy szinültig van a Hellmann, de látja, hogy a tó vízszintje magasabb annál, mint amit a mértcsapadék-vízállás relációból következne, így megbecsli a vízszint alapján.
Ez csak egy példa. Ez onnan jutott eszembe, hogy régebben, amíg nem szigeteltük le kívülrõl a vízóra aknánkat, majdnem milliméterre pontosan meg tudtam moondani, hogy mennyi esõ esett, anélkül, hogy ránéztem volna a csapadékmérõre. (kívülrõl kapta a vizet). De mint említettem, számtalan ilyen csatolt eseménybõl lehet becsülni. Lehetséges, hogy ebben az esetben is elfogadtak egy hasonló becslést. Itt a következõ a Stájerházak után

A Stájerházakon rajta vagyunk, mint említettem, csak idõ kérdése.

A dadi adatról sokat nem tudok én sem mondani. Igen, valóban becslés, ez így van, mindig is így volt. De hogy miként becsülték, na ez jó kérdés... Az biztos, hogy a Hellmannba kb. 200 mm csapadék fér, de akkor már színültig van. És ha csak napi egy alkalommal volt leolvasás akkor és ott, hát... ne is folytassuk. Ennek is jó volna utánanézni.

Nem mindennapi lett a november is,mint az idén sok hónapunk.Épp az október és a tavalyi november inverze lett.Akkor az utolsó napokban lett a legmelegebb meg meleg anomáliacsúcs stb.,sõt:tavaly 30-án az éjszakai minimum országos maximumrekordja lett Pápán.Most -3,6-al a legalacsonyabb havi T lett reggel 8-kor.Tavaly nov. elsõ hete volt hideg,majd végig meleg volt a hónap.Az október meg végig hideg volt,csak a legvége lett pozitív anomália.Most az utolsó 3 nap kivételével végig 3-10 fokos napi + anomáliák voltak.Ma akár negatív napi közép is lehet,de téli nap nélkül zárul a november,az már biztos.Az is biztos,hogy 8,7 foknál nem lesz a havi közép hidegebb,vagyis meghaladja az októberi 8,5-öt.Gondolom nem csak itt az országban...A Tmin,Tmax és éjszakai min. maximuma is az októberi felett volt novemberben.
Az õsz elsõ 2 havi 2-2 fokos havi - anomáliája után a november kb. 4 fokos pozitív anomáliával zárul,így az õsz (tizednyi eltéréssel) nagy meglepetésre átlagos hõmérsékletû lett.

Nekem is furcsa,hogy a dadi rekord becslés.Nem szokták a nem szabályos mérést rekordnak elfogadni,lehet,hogy most már hagyomány,nem akarják bolygatni.A Stájerházak adatsorát is meg kéne nézni.Vajon mitõl esett 500 mm-el több a hegy lábához képest ? Általában 30-50 mm-t lehet hosszútávon 100 m-enként emelni,itt viszont 100 mm feletti jön ki.Ez olyan,mintha az idén mivel Zircen 1300 mm csapadék esett,a 300 m-el magasabb közeli Kõris-hegyen meg esne 1700...

Ha már úgyis mindenki a kõszegi-hegységi rekord megdöntésének bûvöletében él, talán illik ide az alábbi felvetésem:
Nemrég olvastam a met.hu-n, hogy a dadi 1953-as/260 mm-es napi csapadékrekord csak becslés. Link Eddig ezt soha sehol nem így tálalták, de ha igaz, akkor ez több alapvetõ kérdést vet fel.

Az egész nem érdekelne, ha 2005. július 11-én Gödöllõn (Máriabesnyõ) nem éltem volna át életem eddigi legvadabb idõjárási eseményét. A napok óta tartó csapadékos idõ egészen döbbenetes felhõszakadással "ajándékozott meg". A csendes éjszakát követõen, hajnali 4:45 körül gyenge cseperészésre ébredtem (tetõtéri szoba, a szitálásra is csaknem felriadt az ember ). Dörgés nem hallatszott, de pár perc elteltével fokozatosan erõsödött a zápor, majd kb. 5 órára már elérhette az 1 mm/perc intenzitást. Aztán csak esett, jobban mondva ömlött szûnni nem akaróan. Fél 6 körül ki kellett mennem a 40 mm-ig skálázott csapadékmérõhöz, nem telt-e meg. Kiöntöttem, majd 7 óráig ezt még 3-szor meg kellett tennem. 6 körül már kezdtünk aggódni, mivel 80 mm felett jártunk, de csak 7 órakor kezdett alábbhagyni. Két óra alatt 170 mm hullott. Azt hittem, hogy ilyen csak a mesében, meg Reunion szigetén létezik. Fantasztikus élmény volt, azóta is beleborzongok, ha rá gondolok. Egyébként olcsón megúsztuk: a homoktalaj miatt a víz gyorsan elszivárgott, bár keletkezett egy lyuk a ház mellett, amin keresztül ijesztõ hozammal tûnt el a ház alá a csapadék, de a pincét nem öntötte el.

Néhány kép:
Link
Link
Link


Amiért ezt ide leírtam: aznap estig további 60 mm hullott, azaz 24 óra alatt 230 mm esett. Sajnos a reggel 8 órás (nyári félévi) meteorológiai napváltás félbevágja a csapadékösszeget, de nagy része így is látszik a met.hu 2005 júliusi összefoglalójában. Link Itt 154 mm-t írnak, ami azzal magyarázható, hogy az omsz-es állomás ca. 1 km-re helyezkedett el tõlünk (szeszélyes területi eloszlás) . Mondjuk ilyen mennyiségeknél ez a 16 mm nem annyira jelentõs.


Kérdések:

1. Ha becsülték, akkor ez mi alapján történt 1953-ban?

2. Honnan lehet megszerezni a máriabesnyõi következõ napi (2005.07.11.) adatot? (A napi jelentésben sztem nincsen benne.) A met.hu-n egyébként 07.11-ét írnak a havi összefoglalóban, pedig ez még a 07.10-i meteorológiai naphoz tartozó érték volt.

3. Ha napi egyszeri mérés volt, akkor teljes irrealitás felvetni annak lehetõségét, hogy nem a gyömrõi a hivatalos magyar 24 órás csapadékrekord, hanem a máriabesnyõi? Radarképek alapján nyilván igazolható, hogy mely idõszakra korlátozódott a 2 napon belül a csapadékhullás. Õrület lenne, ha praktikus emberi szokások és szakmai konszenzus (csapadékmérés 6-6 UTC között) miatt egy bizonyítható rekord elveszne...

4. Ugyanezen gondolatmenet vezet arra, hogy itt valószínûleg 120 perces csapadékrekordról is szó van. Ezzel lehet-e valamit tenni (a hivatalos állomási adatok + radarkép alapján)?

5. És ez már az éves "nagyvadra" vonatkozik: feltétlenül kell-e a naptári évhez kötni egy éves csapadékrekordot? A nem naptári éves világrekord (Cherrapunji, 26461 mm, 1860-61) közismert; más kérdés persze, hogy mit lehet elmondani egy 150 évvel ezelõtti adat pontosságáról.

3 hótakarós nap van eddig novemberben (tavaly 0 volt)
1 fagyos nap
----->Hozta a kötelezõt a november

A csapadékmérõmben a ciklon 26mm-t hagyott, a gyakran viharos szél ellenére.
A hónap 91mm, az év 919mm-en áll. Elképesztõ.
Október végén a 900mm-t is neccesnek gondoltam, de most már az 1000 sem elképzelhetetlen?!

Ha minden igaz, én(illetve az idõjárás) már megdöntöttem az eddigi gyõri rekordot(pontos adatot sajnos nem tudok), hiszen reggel elhagytam a 944mm-t. A ma megolvadt hó, szépen megáll a felszínen... semmit nem nyelt el a talaj. Csak remélni tudom, hogy az elõrejelzett (fõleg folyékony) csapadék elkerül egy ideig.
A hónap 58,7mm-nél tart.

A tegnapi, azaz az újabb ciklon csapadéka 15,0mm.
Az elõzõ (hétvégi) ciklon 12,2mm-t adott.
Érdekes, hogy mindkét ciklon csapadékának egy jó része hóban érkezett, a hétvéginek majd 80%-a, a ma reggelre eltávozónak is kb. 30-40%-a, mindkettõ ráadásul megmaradó havat is adott, a hétvégi 5cm után tegnap este újabb 1cm.

A hónap csapadékösszege sajnos már 72,1mm...
Az éves szumma már 1030,1mm...

Ui.: A belvíz újra az úr...

Tegnapi csapadékmennyiég: 25,5 mm

A jövõ évtõl már Kõszegen sem lesz hivatalos csapadékmérés... az észlelõ visszamondta, az anyagi helyzet pedig olyan, hogy ,,új állomás stop,, van. Úgyhogy a Kõszegi hegységnek még a környéke is fekete folt lesz a hivatalos térképeken...

Tegnap ill ma Kékesen 21 mm jött le, nagyrészt hóból, így ha jól becsülöm akkor kb. 1415-1420 mm körül jár. A Bükkben is hasonló csapi esett a Bakonyban viszont több (25-40 mm), így egyre élesebb lehet a verseny a Mátra, Bükk és a Bakony között már ami az éves éves absz csapadékösszeget illeti (emellett ott az 1510 mm-es történelmi rekord, remélhetõleg nem véletlenül nyílvánították annak ).
Most (2010.11.29.) én úgy tippelem, h az elsõszámú csapadékmérõ hely a bükki Jávorkút vagy valamelyik bakonyi állomás lehet, kb. 1425-1440 mm közötti mennyiséggel, vagyis kb. 70-80 mm-re lehetnek a bejegyzett absz rekordtól.A tegnapi nappal az országos átlag is ugrott kb. 13-18 mm-t így most már a 900-as határ körül lehet...(az elõzõ rekord ~840 mm, 1940-bõl)

Türelmetlen vagyok

Nyugi, rajta vagyok a témán, ígérem...

Megint lett egy kis különbség köztünk. Nálam 26 mm lett a ciklon, és már 107 mm a hónap. Már nem is tudom hanyadik 100 mm feletti hónap Az OMSZ amugy 24 mm-t mért.

"Vas megye
- Kõszeg, Stájerházak: 1510 mm
- Kercaszomor: 1136 mm
- Szentgotthárd: 1125 mm
- Kondorfa: 1098 mm
- Nagygeresd: 1081 mm
- Sárvár: 1073 mm
- Káld: 1061 mm
- Felsõszölnök: 1050 mm
- Kõszeg, Reáliskolai Nevelõintézet: 1032 mm
- Vasvár: 1015 mm
- Ják: 1009 mm"

Megint végigfutva az adatokat továbbra is élek a gyanúval a stájerházaki 1510 mm-t illetõen. Nem tudom, megvizsgálta-e valaki a mérés körülményeit, az adat hitelességét, de a másik kõszegi adat 1032 mm-es és a szombathelyi 897(!) mm ( Link ) talán okot ad a gyanúra.
500 mm különbség a két kõszegi adat között, még 300 m-es szintkülönbséggel is durva.

Anti:Link
Dávid:Link

Halvány emlékeimben élt ez a "párbeszéd", s ebbõl biza' nem lehetett levonni a jelen állapotra egyéb következtetést, mint amit leírtam.
Köszönöm a helyreigazítást, tanultam belõle. :-)

Sajnos én csak március közepétõl jegyzem az adatokat ide,de a nem hivatalos nálunk 1060 mm körül van ma reggel.Úgyhogy a hétvégén mi is átléptük az 1000 mm-t.November eddig 104 mm.

Egyre többen átlépik az 1000 mm-t...Nagyjából(a teljes sorozattal rendelkezõk)a saját adataink szerint 700-1300 mm közt esett ebben az évben az országban.A nyugati részek kivételével a 200 m feletti helyek már 1000 felett vagy közelében vannak,de a Ny-Dunántúl is belehúzott az év vége felé és jól hajrázik.Ha szélsõértékbõl számoljuk,az országra már 1000 mm területi átlagot kapunk ! Ráadásul az Alföldön (Rakamaz,Kiskunhalas) is vannak 1000 mm-es helyek és még 33 nap van ,hogy gyarapodjon !
A november jól megtévesztett mindenkit.Sokáig száraznak tûnt,azán most már 50-100 mm közt van az ország zöme,sõt 100 felettiek is vannak !És még az utolsó napra sem kizárt egy óriási adag !
Hideg sem lett a hó végére sem,a minimumok még mindig elmaradnak az októberitõl és ma már brutális melegedés van folyamatban.Az októberi 8,5 után még mindig 9,3-nál tart a november Pápán.Van esély,hogy az a példátlan(?) eset forduljon elõ,hogy az októbert melegebb november követi...

A ciklon reggelig 15,2 mm.
November 75,8 mm.
Az éves csapadék 991,6 mm.
A héten nálam is bõven meg lesz az 1000 mm.

Meg van csavarintva rendesen. A Gogo által említett Nagy-Szarvaskõ-csúcs (862m) valóban azonos a jelenleg mûködõ Hirschenstein met. mérõhellyel, már abban az értelemben persze, hogy azon a hegyen telepítették (egyébként tv-urh állomás is).

A Geschriebenstein (Írott-kõ) édes testvérei.
E hegycsúcsok mégsem azonosak a Dávid által említett (egykori) meteorológiai mérõhellyel.

A Hirschenstein magyarul Kis és Nagy-Szarvaskõ (840 ill. 862 m) a Kõszegi hegység osztrák területen lévõ két csúcsa.

Végre valamiben tájékozatlan vagyok
Mondjuk Neked is illett volna tudni, hogy 1937-ben ott nem volt mérés

Kicsit tájékozatlan vagy osztrák állomások terén.
Az általad linkelt Hirschenstein egy település, és nem met. állomás. A Stájerházaktól néhány km-re nyugatra ("közvetlen közelében") található a hirschensteini mérõhely, Rechnitztõl É-ra, a Kõszegi-hg. nyugati felében.

Pl. van ilyen, hogy Pinkafeld (400 m) , Gleisdorf (365 m) , Rechnitz (366 m), Stegersbach (262 m) , Kleinzicken (267 m) , Hartberg (360 m), Leibnitz (267 m)
Ezek Kõszeg-Stájerházak közvetlen közelében vannak, mind 3-4-5000 lakosú települések, az utolsó 3 településen most is van meteorológiai állomás, a többi település magasságát a netrõl szedtem.

Akkor két lehetõség van:
- vagy lefotózod a könyvben azokat az oldalakat, ahol az állomások vannak, beteszed ide a fényképeket, és akinek van ideje, mindig beír egy-két állomásnevet, és addig keressük, amíg meg nem lesz a legközelebbi állomás.
- vagy beírom a legközelebbi nagyobb településeket ide, és Te kiválogatod, melyikben volt akkor állomás.

A Dávid által javasolt Hirschenstein állomás elég messze van Link , lehet, van közelebbi is.

A napokban elõszedtem az 1937-es osztrák évkönyvet. Nagyjából átlapozgattam (a Dávid által javasolt Hirschenstein állomás sajnos nem volt közölve - talán még nem létezett akkoriban?), de az az igazság, hogy nagyon-nagyon jól jönne egy olyan személy segítsége, aki valós helyismerettel rendelkezik a határ túloldalát illetõen...
A könyvben ugyanis egymás után felsorolva van több száz állomás (természetesen német nevén), megadva mellette a földrajzi koordináták, és teljesen össze-vissza sorrendben a tszf. magasságok. Na most nekem nem olyan túl sokat mond, hogy xy nevû település, k. h. 15° 17, é. sz. 46° 32, 612 m. Vagyis nem tudom, hogy pontosan melyeket lenne érdemes komoly összehasonlításra felhasználni, arra meg sajnos nekem sincs idõm, hogy mindegyiket kiírogassam, aztán egyenként térképen megnézegessem stb.

Majd igyekszem valakit bevonni, mert tényleg jó lenne még idén valamit kihozni ezzel kapcsolatban.

Más: hamarosan, pár napon belül (talán már ma, ha lesz idõm) közzéteszem a kutatásaim alapján a magyarországi csapadékrekord-adatsort. Amellett, hogy szerintem ezt még ezen a honlapon (sõt...) soha senki nem gyûjtötte össze, a várható idei magas összegek miatt is érdekes, hiszen valószínûleg több helyszín is fel fog iratkozni a lista elsõ részébe.

Sopronban már nem lesz enyhébb a november, mint az október, pedig pár nappal ezelõttig jó esély volt rá. A tegnapi és mai hideg napok levitték 7.9°C-ra a havi átlagot (október 8.0°C-on zárt), ami azonban még mindig +3.7°C-os anomáliát jelent.

Üdv mindenki!
Bezzeg a kis jégkorszak...:Link

Antibulvár! (Jaj de furcsa így hívni )

Sikerült utánajárnod a Kõszeg-Stájerházak csapirekordjának körülményeinek, illetve a szomszédos állomások adatainak?
Csak már elég közel vagyunk a december 31-hez, és nagyon kíváncsi vagyok, találsz-e valami érdekeset.
Köszi a választ!

Egyébként tegyük fel, december 30-án Bánkút vagy Kékestetõ 1495 mm-el fog állni, még 16 hiányozni fog a rekordhoz, micsoda izgalmak lesznek, amikor számolunk vissza

Tegnap nálam 2 fok körül (akárcsak Budapesten,ahol 1,9 fok és 0,2 fokos negatív anomália lett) volt tegnap is és ma is a napi közép,ami éppen az ilyenkori átlagot adja.Kicsit túlzás az 1-3 fokos - anomália, amit a térképünk mutat.Vagyis okt.30. óta nem tudtunk még itt átlag alá menni a min-max számítási metódus szerint.Mivel a Tmin már -1 fok legalább és holnap 4 fok fölé nem nagyon megyünk(hacsak nem késik a ciklon és kisüt a nap),így egy hónap után ismét negatív anomáliájú nap lehet.Mindenesetre megvan az esély még mindig, hogy a november megõrizze az elõnyét az októberrel szemben, vagyis melegebb lesz.Ez azon is múlik,hogy holnap esõ lesz-e és utána enyhe idõ,vagy a hidegoldalra kerülünk és behavazódunk.A Bakonyra mindenestre tippelnék egy újabb 20-ast hóból hétfõ reggelre.

Nálam 21 mm lett.

Az égh. napló szerint a legtöbb csapadékot Zircen mérték,1286 mm-t az idén.Én 1105-nél tartok Cseszneken tegnapig,Pápán 844 esett.Zircen az éjjeli hóval megvan az 1300,Cseszneken kb. 1115 mm.Ezen utóbbi kb. a 7. helyre elég,mert az utóbbi idõben nem volt ott túl sok (még a havi átlag sincs meg novemberben,holott az ország 3/4-e felette van) és Nagyatád meg Miskolc beért.A legkevesebb csapadékot szarvasi észlelõnk jegyezte fel, 658 mm-t.Ha az elkövetkezõ hétre jelzett 50 mm körüli csapadék bejön, akkor semmi sem menthet meg minket az 1510 mm megdöntésétõl.Kérdés,hogy melyik hegycsúcsunk lesz az új csúcstartó?
Zircen 208 csapadékos nap volt már az idén.Az eddigi rekord 206 nap volt, így bizonyára már ez meg is dõlt...

Igen, nálam 15,1 mm lett a reggel mért adat. Ez Hellmannal mért adat, hozzáteszem, hogy a mellette elhelyezett kis mûanyag "zöldike" (ami füstszínû ) 18 mm-t mért. Ilyen nagy eltérést folyékony csapadéknál nem észleltem egyszer sem, ez volt az elsõ párhuzamos havas mérés. Másrészt valóban É-i, sõt inkább ÉK-i fekvésû dombon vagyok, a szél elképzelhetõ, hogy ront az eredményen.

Sajnos még a miskolci állomásnál is több esett nálam, 12,1mm...
Ez reggelre 5cm-es hótakarót eredményezett (végig 0°C fölött esett), ami utána esett (havas esõ - hó) már olvadt.
Máris áll a víz portán (hú, mi lesz még itt a jövõ héten, így újra munka van)...

Szívesen!
Akár ez is elfordulhat. Bár nem érkezett be még minden tegnapi csapadékadat a feltöltõ észlelõktõl, de úgy tûnik, hogy a budapesti adatoknál a külsõ kerületek 20 mm körüli értéket rögzítettek a belsõk viszont 15 mm körül.

Nálam 20,0 mm lett.

Köszi, akkor "megnyugodtam"!

Szia!

Köszönöm a megerõsítést. Azért bizonytalanodtam el egy kicsit, mert Kutató viszont 15mm-t mért, igaz reggel 7-ig. Az is igaz, hogy õ északi fekvésû domboldalon lakik, én viszont délin. Lehet, hogy ennyit számít ilyenkor az észlelési hely fekvése?!

Lágymányos 17mm..és az ugye automata...teljesen valós a 22mm.

Szia!
Bár én a Duna másik oldalán vagyok, de nálam a kiolvasztás eredménye 20 mm lett. Lász Diósdon is 18 mm körül mért.
Szerintem nincs különösebb gond ezzel az értékkel.

Szerk:
A délpesti értékek is 20 mm körül vannak.

A csapadékmérõm ma déli kiolvasztása után 22mm maradt a mérõben!
Lehetséges??

Elkészült a tegnapi/mai havas események összefoglalója. Jó szórakozást kívánok hozzá!
Link

Tegnapi csapadákmennyiség 22 mm. 8 cm vizes hó fogadott reggel, ami most a napsütés hatására erõsen olvad.

A tegnapi 11 mm esõvel a hónap most kereken 50 mm csapadékot jegyez és ehhez még valamennyi jönni fog talán hétfõn és kedden. A november viszont úgy telik el, hogy még havasesõ sem esett itt, ez még nálunk DK-en is elég szokatlan.

Nálunk pedig a 2010-es évben a 44.

Az elmúlt téli szezonban (2009. november és 2010. március között) összesen 51 nap lett, ami igen-igen magas szám. Ha a következõ hónapokban csak megközelítjük ezt, már elégedett leszek.

Az idei éveben a mai a 46. hótakarós nap nálam. Január 20, február 20 március 5, november eddig 1 nap.

Tulajdonképpen a kialakulásuk hasonló, hiszen a cellában lévõ erõs (persze évszak szerint relatív értelemben erõs) feláramlás az, ami újra és újra felkapja a vízcseppeket, jégkristályokat, és nem engedi lehullani idejekorán. Emiatt ezek a részecskék szépen, fokozatosan kisebb-nagyobb, többé-kevésbé gömb alakú képzõdménnyé gyúródnak össze, majd aztán kihullanak.

Persze a nagyon nagy méretû, több cm átmérõjû jég esetében már valóban megvan az a jelenség, hogy a jégszemek ún. héjas szerkezetûek, és eléggé szabálytalan alakúak. Hiszen akkor már olyan erõs a feláramlás (ne feledjük: nyáron, erõs zivatarcellában akár 20-30 m/s-os vagy még nagyobb sebességgel haladnak felfelé a részecskék), hogy a vízcseppek nagyon hirtelen fagynak meg, és állnak össze jégszemekké, eközben pedig gyakran levegõ szorul az egyes "gömbhéjak" közé. Ezért tûnik a nagy méretû jég általában szabálytalan alakúnak. Tehát ez valóban különbség.

Igen, arra is szép volt a radarkép. Köszi a reagálást.
Ja, és arrafelé még tornádót is észleltek idén...