Hó- és zivatarlesen

Amugy itt már reggel lennie kell csapinak a GFS szerint,meg felhönek,vagyis besugárzás az nuku,igy is lehet móka??

A holnapi egy mediterrán ciklon-szerüség lesz???

Metficko!
A DNY az Somogy-Tolna-Baranya ugye?
Mert ide én nem várok semmit,bár a sztiu hasonlit kicsit a 2 évvel ezelõtti augusztus 26-ra,mikor reggel 5-töl 15 fokban délután 3-ig végig zivi volt....

Remélem Metfickó igazad lesz, csak az a "középen" nehogy csak a Dunától keletre legyen.

Cauchy!
De 86-ban még rakéta volt nem?

Ja értem, holnap viszont úgy néz ki minden ismét stimmel szupercellás zivatar kialakulásához fõként középen és délnyugaton Cauchy ugye hegyezed a füled

Metfickó: nem azt mondta, hogy amit Te láttál, az nem volt az, én azt mondtam, hogy ittt délnyugaton 5 MKR egy szupercellát sem eredményezett.
Floo: már nem lövöldözünk rakétával. Ha tavaly jöttél volna talira, akkor az elõadásomban láthattad volna..

Usrin kiváló villám-megkülönböztetéséhez még annyit, hogy a felhõvillámok Link esetében gyakran végigvonul körülötted, feletted a hangja, mint egy jó sztereó (vagy quadrofon) felvétel, magyarul olyan "tér" érzést ad. Sokszor a látványban is kiválóan követhetõ, ahogy a felhõben végigszalad, mintha a lidércek táncolnák végig a felhõket, én nagyon szeretem õket, persze csak közeli zivatarban élvezetes ennyire.
A lecsapó Link hangjáról nekem mindig az jut eszembe, hogy két kövekkel és sóderrel megrakott kamion baromi gyorsan összeütközik a fülemben :-)

Annyi igaz a dologban,hogy nem is a jégesök hevessége ami változhatott,inkább talán a számuk lett kicsivel több...
Cauchy!
Mért nem lõttél ki egy rakétát??

Árpi! Pedig többen is látták a falfelhõt és a forgást egyszóval ami Budapest Ferihegytõl azaz Vecsés felõl végig haladt Budán az biztosan szupercellás volt. Nézz meg egy mozgó omsz-os radarképt és látszik rajta. Ezenkívül a Kiskunságban is kialakult egy elképesztõ nagy szupercella ami ketté is vált és hodo-nak megfelelõen a jobbra kanyarodó maradt életben a bal oldali tag bedöglött. Így nem közlekedik multicellás zivatar ne is tagadd!

Floo: nincs sok képem, mert már sötét volt, amikor ideért a vihar, meg a fáktól se lehet sokat látni. Viszont csináltam egy kisebb videót, amiben van egy két szép villám. Majd kivágom a felesleget és felteszem (200 megabájt most)

Azt nem mondom, hogy nem kell számítani a globális felmelegedés miatt a késõbbiekben több jégesõre, de most még az adatok nem támasztják alá ezt, hogy most több jég lenne, mint régebben.

Anarki!
Vagy mert régen is volt sok jég,csak akkor tudtál róla ha a szomszéd falut verte tönkre,ha 3-al odébb akkor már nem,mert nem volt se net se ilyen gyors hiráramlás...
Biztos volt olyan év amikor sok volt,volt amikor kevesebb,csak ki tudja mennyi a sok és mennyi a kevés...

10 éve azt se tudtuk, mi az internet. pontosan, azért hallasz róla annyit, mert a sajtó 3 csepp esõt is úgy felfúj, fõleg iylenkor a politikai uborkaszezonban.
86"ban nálunk tyúktojás nagyságú jég esett (aug 19, du fél 5 körül) Alkkora kárt csinált, hogy akörnyéken az összes cserép, az össze ablak ami nyugatra nézett, mind kitört, a tûzfaalkról leverte a vakolatot. Utána 87-ben a villányi térséget verte meg egy szupercella, hatalmas kárral: arról nem cikkeztek annyit, mint amikor pesten 20 mm esõtõl eldugulnak a csatornák.

Cauchy!
A tegnapi zivid képeit vagy tedd fel az oldaladra és linkeld be ide,vagy küld át MSN-en...
Köszi

Cauchy! Szerintem én még ennyi jégesõrõl nem hallottam semmilyen sajtóban és hírekben, mint az utóbbi 2 évben. Az észlelési napló is folyton tele van ezekkel. Szerinted viszont nincsen több jeges zivatar...vagy csak azért tûnik fel mindenkinek és azért kerül be több a híradóba, mert divat lett a globális felmelegedést mutató idõjárási jelenségeket közölni?

cs-ty

Én is kérdezni akartam melyik volt szupercella,mert olyan cellát ami 1 órán át élt,hát nem sokat láttam,inkább forcsogtak mint a szilvalekvár...

Pupák holnap mi várható itt nyugaton??

Hát én is azt mondtam, hogy csak multicellásak voltak...bár elég SC gyanús volt az tényleg így van.

Usrin!
És ilyen évente akkor csak 2-3 van országosan?

Na megint hozzá kell szólnom:
1. Metfickó szupercelláihoz: Itt Délnyugaton 5 MKR vonult át.
- 1.: Ez nem ért el ide: a délutáni Szlovénia felett alakult ki: no szupercella
- 2. a BAlaton nyugati medencéje felett alakult ki, ez érte el BP-et . Egy sem volt szupercellás. Jól fejlett multicellás zivatarok voltak benne
- 3.: A Balaton középsõ részén alakult ki késõbb, ez sem mutatott szupercellás jelleget
-4: 20 óra körül alakult ki DNY-on, 21 órakor ért el, itt, hatalmas zivatarvonallá fejlõdött, ebben sem volt egyetlen szupercella sem.
-5.: Éjszaka Szlovéniában alakult ki, ide csak kevés rétegfelhõje jutott, és ez is szupercella-mentes volt.
A jégesõkhöz:
1.: az teljességgel alaptalan feltételezés, hogy "mostanában jegesebbek a zivatarok, mint régebben"
2.: az sem igaz, hogy több jégesõ alakulhat ki a nagyvárosok felett, mint máshol. Ugyan, ha nagyon tiszta a levegõ, akkor elképzelhetõ, hogy a nem városi levegõben annyira kevés a jégképzõ mag, hogy az megakadályozza a jégszemek kialakulását, de általános esetben a kontinentális légtömegben mindig van elegendõ mag.
Sõt, elõfordulhat, hogy a városi nagyon szennyezett levegõben túl sok jégmag van, így - ahogy a jégesõelhárítás is mûködik - sok, de kisebb jégszem keletkezik, amitõl a jégszemek könnyebben elolvadnak estükben. Tehát azt is lehetne mondani, hogy egy város szennyezett levegõje effektíve csökkenti a jégesõ intenzitását, a jégszemek nagyságát.

Floo csináljunk egy új fogalmat, hogy minden SC 72,5 percig él...és ha nem úgy lesz, akkor az idõjárás a hibás.

ááááá jólvan okééé

Anarki!
Nem de én 75 percet tudtam...
Persze hogy 72 vagy 75 az már mindegy

Anarki (#1400: innen indult az egész. A 10 perc alatt 10 mm még NEM felhõszakadás, csak ha legalább 30 percig tartja ezt az intenzitást (vagyis fél óra alatt lejön 30 mm).

Floo te mindent stopperrel mérsz?

Nem 75 perc az élettartama????

Metfickó! Köszönöm a tájékoztatást. Közben én is megtaláltam a fogalmat, csak amit én találtam az jóval rövidebb volt. Köszi mégegyszer.

A szupercellás zivatar definíciója az ,hogy legalább 1 órás élettartammal rendelkezõ aktív vagy nem aktív(LP szupercella) csapadékecho-t mutató mezociklonnal rendelkezõ forgó zivatarfelhõ. Az egy órás élettartam alatt bedögölhet és akár regenerálódhat is, ekkor ciklikus szupercellás zivatarról van szó. A szupercellás zivatarok tömbösülése, vagy vonalba rendezõdése mezoléptérkû konvektív rendszert (MKR)illetve vonalba rendezõdött mezoléptékû konvektív rendszert (VMKR)eredményezhet. Ha a rendszer tovább fejlõdik, és a jól szervezõdött zivatarcellák vagyis most már szupercellák mégjobban összállnak vagy akár egy újabb vonalba rendezõdnek, illetve akár tömbökbe, vagy nyitott-vonal jellegbe, mezoléptékú konvektív koplexumról beszélünk (MKK) ennek már komoly mérete van és egy kisebb ciklonra hasonlít, valamint az is hozzátehetõ, hogy egy adott terület áramlási viszonyait igen jól megkavarhatja és jelentõs változást állíthat be az idõjárásba. Az ilyen rendszerek akár több, 6-8 órás idõtartamig is képesek fennmaradni. Lásd június 29 Magyarország, és ez idõ alatt a pusztító jelenségek teljes kollekciója sorakozhat fel a jégesõtõl kezdve a tornádóig, minden. Egy szupercellás zivatar nem él 24 órát.

Intenzitás nagyobb vagy egyenlõ, mint 1mm/perc és ez legalább fél órán át.

Ha jól értettem, akkor nem.

És ha 20 perc alatt 30 mm esik az nem felhöszaki?

Usrin!
Igazad van a villámot illetöen,tökéletesen meg lehet különböztetni a lecsapót a felhövillámtól a hangja alapján,ugy ahogy Te azt leirtad....

akkor ezek szerint nevezhetõ az is felhõszakadásnak például, hogyha 10 perc alatt 10 mm esik?

Közben visszakerestem, tényleg fél óra alatti 30 mm-nek kell teljesülnie. (ld. #7189)

Usrin félre ne érts, igazad van a definíció, az definíció, én nem is használom(tam) még a metneten ezt a fogalmat, mert nekem valami olyasmi rémlett (ezek szerint rosszul), hogy 20 mm fölött kell lennie a csapadéknak.

valaki tudna nekem linket adni, vagy megmondani, hogy milyen idõ várhatõ hétvégétõl a Velencei-tó környékén?

Hát akkor tulajdonképpen egész életemben 3-szor volt felhõszakadás itt, ahol élek... viszont felhõszakadás szerû csapadék már biztos volt sokszor. Szerintem egy zivatarból csak akkor hullhat valahol 50 mm-nél több, hogyha be van ágyazódva valahova a cella. Mint volt Mádnál vagy a Mátrában.

Viszont a felhõszakadásSZERÛT szerintem nyugodtan írhatjuk, csak a végérõl a "-szerû" ne maradjon le. Hogy 15 vagy 30 perc a határ, abban sajnos nem vagyok biztos, pedig nem olyan régen volt itt szó errõl...

A tegnapi (mind a 15 perccel, mind a 30 perccel nézve) felhõszakadás volt.

Hogy hol milyen az idei nyár idõjárása, az megint teljesen más téma, de egy másfél hónapos szárazság sem ok arra, hogy egy évtizedek óta használt definíciót egyéni ízlés szerint átírjunk... (Egyébként az is furcsa lenne, ha egy rövid, 10 mm-es, károkat nem okozó záport felhõszakadásként egy kalap alá vennénk a 100 mm-es zivatarokkal...)

hopp!

Ha a 30 perces kritériumot veszem, akkor egy kezemen meg tudom számolni a tárnoki felhõszakadásokat az elmúlt 12 évben.

Hát csak mondtad, hogy az észlelésekben gyakran nem mondanak ezért reális dolgot. Akkor nagyon intenzív csapadékhullásnál megengedett azt használni, hogy felõszakadás szerû zápor van?

Anarki: én az ilyen intenzív, de rövid ideig tartó csapadékot nevezem felhõszakadásSZERÛnek, amibõl látható, hogy az intenzitása megvan, de a másik feltétel nem stimmel. A felhõszakadást hagyjuk meg a tartósabb "özönvizeknek"... ha egyszer mindenütt így használják, kár lenne ezen vitatkozni.

Ó hát persze, hogy nem ritkák a felhõszakadások. Szerintem a nagyvárosok légköre is szerepet játszott ebben a heves eseményben...a jégesõk is sokkal gyakrabbak nagyvárosokban, mert a sok szennyezés segíti a jegesedést és a feláramlást. Azért, mert most Bp-nek "szerencséje" volt ebben az utóbbi pár heves zivatarban...máshol nem volt ilyen gyakorisággal. Van az országnak szerintem még mindig olyan része, ahol már majdnem 1,5 hónapja nem is esett az esõ.

Usrin! Szerintem akárki nevezhet valaki valamilyen csapadékot felhõszakadásnak, hogyha az tényleg annyira erõsen esik...még akkor is, ha csak 3-4 percig esik. Itt 1-1,5 héttel ezelõtt volt meg az a szerencsés eset, hogy olyan nagy mennyiségû esõ esett, hogy 5-6 perc alatt az 20-25 mm lehetett. Sajnos pontos adataim nem voltak, mert a heves szélvihar miatt a csapadékmérõbe ennek csak a fele került bele, de a radar alapján ki lehetett számolni. De most nem ez a lényeg...van olyan csapadék, ami akármilyen rövid ideig tart...már nem lehet egyszerû zápornak nevezni mert olyan nagyon esik. Legalábbis szerintem.

Egyébként a szó szoros értelmében vett felhõszakadások sem annyira ritkák, sok helyen (így Bp.-en) a tegnapi is bõven annak számított.

Elnézést. Tényleg kevertem a szupercellát...Szupercella zivatarok az egycellás zivatarok speciális esetei, amelyek hosszú idõn át (sok-sok órán át) képesek megmaradni (hangzik a fogalom)

Anarki (#13990): a definíció az definíció, ha mindenki a saját egyéni fogalmait használná, nehéz lenne az észlelésekbõl pontos képet alkotni az idõjárásról... Egyébként te magad írtad, hogy a "felhõszakadásszerû" zivatarod nem tûnt igazán hevesnek... nos, a definíciót úgy határozták meg, hogy csak a VALÓBAN heves eseményekre vonatkozzon. (Egy 10 mm-es zápor bármilyen rövid idõ alatt esik le, károkozás szempontjából nem mérhetõ össze a valódi felhõszakadásokkal...)

Anarki: néhány órás aktivitás már becsületére válik egy szupercellának, 24 órán át mûködöre nem is emlékszem. Még a 2004. június 9-én É-Németországtól Magyarországig jutó "szörnyeteg" sem élt egy teljes napig...

Usrin! Akkor az olyan nagy intenzív csapadékot ne is nevezzük felhõszakadásnak, amelyek kb 5-10 percen keresztül 10-12 mm csapadékot adnak??? Márpedig ez órás átlagban elég sok! Szerintem nyugodtan lehet felhõszakadásnak hívni, elég ritka az olyan vihar itt Magyarországon, ami képes lenne "felhõszakadás" méretû csapadékot adni...