Hó- és zivatarlesen

Na szép, pont akkor leszek szolgálatban, de most eléggé masszívnak tûnik a záróréteg, meg a nedvesség is csekély alul. Na mondjuk a szállítószallagról nem tudok nyilatkozni.

Ha a szombat ilyen marad, v. neadjisten még jobb lesz, az év legbrutálisabb szupercellái fejlõdhetnek ki, amennyire ennyire elõre ezt így lehet venni, mindenki tartsa észben azt a szót, hogy VADÁSZAT. Nem kéne úgy elcseszni, mint a bátaszéki cuccot, mikor tudtuk, hogy lesz, ott volt a közelben a MetNet-tali egy köpésre, Zoliék ott voltak, és senki nem szállította õket pár km-rel odébb. Nem sok ilyen van egy évben, vadásszunk már le egy SC-t (vagy többet) légyszi, ha nem jön közbe semmi irgalmatlan fontos, akkor én ráérek. Kell kocsi, laptop, mûködõképes GPRS-es telefon (ne egy vacak kábelen múljon a dolog, mint kb. múltkor Dombóvárnál).
Ma elutazok, de holnap jövök, egyeztethetünk.

Storman - flessmx kukac yahoo pont com
Meteorman - fektelen kukac yahoo pont com

Csak ne legyen túl erõs a záróréteg és legyen elég nedvesség az alsó 3 km-en. Ha pedig nem lesz, akkor legyen emelt konvekció (erre is utalnak bíztató jelek)!

Taki, köszönjük, nagyon jó ötlet!
Csak egy kérdésem lenne: "A pontozás úgy történik, mint a metnet-es versenyben, egyedül a csapadék esetén van máshogy, ott 3 pont a telitalálat, nem találat esetén 0 pont jár."
Mi lenne itt az eltérés? Ui. a csapadékos napra a metnetes versenyben is 0 ill. 3 pont jár...

A talira jelentkezõknek készítettünk még egy meglepetést. Részletek az üzenõfalon!

Közben rájöttem, hogy ha letöltöm akkor megint jó, úgyhogy nem szóltam!

Jannesz: Szerintem oda az elszórtan illik.

A minõségük nem a fényképezõgépem hibája hanem amikor feltöltöttem akkor lett ilyen nálam a gépen ha megnézem nem ilyen kockás!

Bocs, nem mind olyan.

A minõségük pocsék, egy Median Filter talán kiszedi a kockázást, ha átküldöd rajta.

Na milyenek a a képeim???????????

Nem mondtam, hogy nem igaz, amit írt. Meg jó dolgokat mond az is igaz. Csak az baj, hogy mindenkit hülyének néz.

Brett! Hasznos dolgot mondott. Csakhát a tálalás...

Nanovich: "Most nem azé" de Felszög (T Keve) kinek nyomatta le ezt a dumát? "
Jéé T Keve Felszög lett? Szerintem a Derékszög jobban illene hozzá, me" õ egy derék gyerek! Hogy kinek nyomatta? Nem mindegy? Szereti az okostónit játszani, biztos valakibe megint belekötött. :-)

Cauchy: a kevés helyen és a szórványosan között hiányzik 15%. Ez lenne az elszórtan? Vagy az megegyezik a szórványosannal?

Metfickó: ilyen "bugyor" a GFS-ben ma is látszik, a tegnapi naphoz képest kicsit késõbb érne ide (inkább az esti órákban). az indexek alapján a tegnapihoz képest még kicsiit labisabb is lenne, de maga "bugyor" nekem most nem olyan feltûnõ a vízgõzképen mint tegnap volt. (de ez persze csak 1 szempont a sok egyéb közül....)
Kornél

ahol helyett ahogy, ja és ha tegnap kialakult volna egy zivatar akkor az ráadásul még viszonylag hosszú életû is lehetett volna, de ezek a zivatarok többnyire egy helyben vagy nagyon lassan mozogtak volna vagyis kis területen megengedett lett volna a 30 mm/30 perc intenzítás, na errõl ennyit most már tényleg.

És még egy pár kép:
Link
Link
Link
Link
Link
Link
Link
Link
Link
Link
Véleményt várok!

Igen tehát a magassági hõmérséklet elõrejelzési térképeken T 500, T700 is volt teknõ-höz hasonló kis "bugyor" aminek az elõoldala pont a Dunántúlra esett és az örvényesség is elég nagy volt, valamint a Thomson index se volt rossz, gyakorlatilag minden paraméter stimmelt még 0-3 km-es nedvesség is jó volt, csakhát ezúttal nem alakultak ki zivatarok, ahol Kornél is írta(de a lehetõség és az esély bõven megvolt!)

Sziasztok!
Feltoltöttem néhány képet a 07.23-ai száraz zivatarrol!NÉZZÉTEK MEG!Várom a a véleményeket!:-)
Link
Link
Link
Link
és a a kedvencem--->A Vértes felett:Link
Link
Link
Link
Véleményeket várom!

Azt hiszem Kornél mindent elmondott a tegnapi helyzetrõl, amit lehet, a témát le is lehet zárni.

Link
Link
Link
Link
Tegnap esti égképek.

Most nem azé" de Felszög (T Keve) kinek nyomatta le ezt a dumát?
A másik: egy elõrejelzést mindig lehet kritizálni és kell is. Azonban senki ne várja el hogy egy kaotikus termodinamikai rendszer (vagy ennek egy része) állapotát, a kiinduló állapot utáni t idõ múlva egy bizonyos pontosságon túl leírjuk (gondolok itt az amúgy is sarkalatos konvektív cuccokra). Abban viszont lehet valami hogy a modellek alapján számolt valószínûségek ezekben a helyzetekben általában nem egyeznek a ténylegesen bekövetkezett események elõfordulásával (tapasztalat). Ezért hárul nehéz feladat az elõrejelzések készítõire mert ezt látják a modell outputokban de a tapasztalat azt mondatja velük hogy ilyenkor az esetek nagy többségében nem szokott bekövetkezni az adott esemény. Akkor viszont újabb kérdés hogy az elõrejelzõ egy "gép" aki csak lefordítja a százalékos valószínûségket a megfelelõ (Cauchy által bekonvergáltatott ) szavakra vagy esetleg hozzá is tesz valamit a saját tapasztalatból. A mai (tegnapi ) esetben az elõbbi fordult elõ szerintem, amiért egy cseppet sem hibáztatható senki. Ezért szeretem a meteorológiát: bármit mondasz, utólag kimagyarázhatod.

sziasztok,

16. szerdára néhol zivatart jelezni nem volt indokolatlan. Valóban, olyen helyzetekben (amikor is déli-délnyugati áramlással erõs melegadvekció indul be) nemigen alakulnak ki zivatarok. A melegadvekció megöli a talajról induló gomolyokat. Cauchy említette is hogy az alsó 2km-ben nem volt jó a hõmérsékleti rétegzõdés. Azonban ennél a tegnap árnyaltabb volt a kép. A délnyugati áramlásba a magasba egy úgynevezett rövidhullámú teknõ volt beágyazódva (angol szakirodalomban short-wave upper trough). (Az ilyen teknõkben fönt alacsonyabb a hõmérséklet, és a teknõ elõdoldalán (tengelye elõtt) a talajon összeármalás, a légkörben föláramlás, felhõképzõdés, labilizálódás szokott zajlani ). Ez a teknõ kedd este valahol ÉK Spanyolországban okozott durva zivatarokat ...majd viszonylag gyorsan továbbhelyezõdve ÉK felé É-Olaszországban okozott zivatarokat. A modellek szerint késõ délután volt várható hogy a Dunántúl fölé ér. (Az ESTOFEX egyébként embedded vorticity maxima-nak említette ezt a teknõt, és gyakorlatilag õk is emiatt kanyarították ránk a zivataros területet)
Az angol talajanalíziseken rendre jelezték a teknõ okozta konvergenciát (az infra képpel szimultán mentettem el):

Link
Link
Link

Amikor fölénk ért a teknõ, már valószínüleg gyengülõ stádiumban volt a dolog és már csak AC castellanus felhõkre "futotta".

A vízgõzképeken egyébként általában jól nyomon lehet követni az ilyen magassági teknõket... elmentettem párat errõl a szituról is ugyanabban a könyvtárban megtalálhatjátok:

Link

(a teknõ hátoldalán leáramlás van, szárazabb a levegõ amit sötétebb terület jelez, elõtte föláramlás-nedvesebb levegõ)


üdv
Kolláth Kornél

Ja, én voltam a Bikk-bérc alatt, a felhõk fölötte! :-)

Nyuli, ezek olyasmik:
Link
Link
Július 2., Eger mellett, a Bikk-bérc alatt.

Hehe: szívesen. Amúgy a fõn tipikus felhõformája az Ac lenticularis, azaz a "fõnlencse".

...egyébként reggel itt is megfigyelhetõ volt egy darabig ac castellanus, a gyors választ pedig köszönöm

köszike

Hehe: röviden összefoglalva egy meleg bukószél, ami egy hegyvonulat lee-oldali (azaz a széllel ellentétes oldali) lejtõjén alakul ki, hatására emelkedik a hõmérséklet és viszonylagos kiszáradás következik be.

Ez persze látszólag ellentmond annak, amit az elõbb írtam... viszont az Alpokalján már ugye nincs hegyvonulat, erre értettem, hogy ott a nedvesség is bejöhetett volna, mintegy a szél "mellett".

lehet, hogy hülyeséget kérdezek, de mit jelent az, hogy "fõn" ?

A "Légkör" számaihoz hogyan, milyen formában (nyomtatott, elektronikus, CD, internet) lehetne hozzájutni? Köszönöm,ha valaki tud segíteni!

Cauchy: pontosan így volt, a reggeli modellek mind adták a labilitást és a nedvességet délutánra, persze kis eséllyel zivatarra, de adták. Gondolom azzal is számoltak az elõrék, hogy esetleg a fõn nem csak a meleget rántja be az Alpokalján, hanem a nedvességet is... aztán ebbõl még egy zivit is ki lehetett sakkozni. Viszont délutánra gyakorlatilag nulla lett az esély, ahogy írtad is.

Hú, többnyire talán jól használtam a szavakat, de mindenesetre kiteszem a falra

Lehettem volna még gyorsabb is, csak nagyon köhög a netem a letöltések maitt. köh-köh!

25 mp, nem is volt sok idõ

Gyors voltam?

Na megtaláltam azt a Légkört amiben a megnevezések leírása van: a 2003-as év 1. szám 22. oldal

Összefoglalva:

Területi eloszlásra vonatkozó kifejezések:

Egy-két helyen: kiebb, mint 5%
Néhány helyen,néhol: 5-10%
Kevés helyen: 10-20%
Szórványosan: 35-50%
Többfelé: 50-75%
Sokfelé: 75-95%
Országszerte: 90-100%

Idõtartam: azaz a prognózis idõtartama alatt mikor, hányszor, illetve mennyi ideig, a prognózis idõtartamának hány százalékéban következik be az adott esemény:

Eleinte: 0-30%
Késõbb: 30-100%
Az idõszak nagy részében: nagyobb, mint 70%
Néha: kisebb, mint 20% és max 2-szer
Többnyire: 50-70%
Túlnyomórészt: 70-90%
Gyakran: nagyobb, mint70% és legalább 3-szor
Nagyrészt=Többnyire: 50-70%

Mennyiségre utaló kifejezések:
Jelentéktelen: kevesebb, mint 1 mm
Kisebb: 1-4 mm
Kiadós (záporesõ): 5-10 mm
Futó (zápor): 0,1-2 mmig, de rövid idõ alatt
Kisebb havazás: kevesebb, mint 2 cm hó
Jelentõs havazás: nagyobb, mint 10 cm hó


Megnövekvõ felhõzet: legalább 3 okta növekedés (gondolom 1 óra alatt)

Jelentõs felmelegedés/csökkenés: legalább 5 fokos hõmérséklet emelkedés/csökkenés (azonos elõzõ idõszakhoz képest)

Valószínûségre utaló kifejezések:

Lehet: 30-60%
Valószínû: 60-70%
Várható: 70-90%
Lesz: nagyobb, mint 95% (Figyelem! ez nem 100% !)
Nem kizárt: kisebb, mint 10%
Elõfordulhat: 30-60%
Elõfordul: nagyobb, mint 90%
VAlószínûleg nem, nem valószínû: 0-30%

Cau: Elõ tudod bányászni? Betesszük a kislexikonba..

A tegnapi pszeudotempek indexei elég stabil légkört mutattak (K 10-17, SSI: 4-6) mára, így tegnap én azt jósoltam (mára) hogy nem lesz zivatar. Ennek ellenére volt labilitás, de csak úgy 2000 és 4000 méter között, alul szerintem hiányzott a nedvesség, felette pedig erõteljes melegadvekció zajlott. Felteszem a képeket, amit csináltam a felvonuló ac castellanusokról, amik mutatták a labilitást. Reggel nem néztem elõrét (GFS), így akár abban mutathatott labilitást már ma délutánra...

Amúgy meg egyetértek azzal, hogy a megfogalmazásokkal nagyon kell vigyázni, fõleg, mert a legtöbb ember nem ismeri, hogy egy adott kifejezés mekkora % zivataresélyt takar (ezt még anno belinkeltem ide, valamint valamelyik régebbi LÉGKÖR-ben le van írva.

Mai felhõképek (953-979):
Link

Jól van már, nem úgy sikerült az elõre, hibák becsúszhatnak emberek vagyunk, kritizálni is lehet, azt pedig el kell viselni. Ebbõl is tanultunk..normális vita is lehetett volna, ha Floo-t nem zavarják el azonnal. Szerintem..
Mentem is mielõtt engem is elzavarnának!
Jó éjt!

Szegény Floo, õ volt az egyetlen, aki normális hangnemben kritizálta az elõrét (hogy szomorú a hibák miatt, stb.), erre õ kapja a feketelevest

Amúgy az osztrákok is vártak ÉNy-ra zivit, egészen olyan du. 3-ig, csak aztán vették ki az elõrébõl

Floo: az "elõfordulhat" nem azt jelenti, hogy biztosan lesz. Ilyen bizonytalan helyzetben ez a leghelyesebb.
Ha az elõrében az lett volna hogy ma nem számíthatunk csapira, tuti, hogy leszakadt volna az ég valamerre.
Na, jó éjt!

Floo, menj már aludni!

Ja!
Akkor igazatok van,tényleg jó az elõre,volt zivi is meg zápor is,meg "Egy-egy intenzívebb zivatart lokálisan jelentõs mennyiségû /5-15 mm/ csapadék kísérhet" ez is bejött...
Bocs hogy szóltam érte,legközelebb ez a hiba ugyanigy elõjön majd...
De igazatok van jó volt az elõre...

Szerintem jó Norbi elõrje mára, én csak 1 szót cseréltem volna le: számíthatunk helyett az elõfordulhat-ot írtam volna. Egyébként minden stimmelt, még az élénk szél is megvolt.
Nem érdemes ezen vitázni...

Reménytelen vagy Floo ...
Mentem aludni, jó éjt !

Jóska!
Norbi még fél 7-kor is azt irta lesz nemulass
Bánom hogy nem irtam be tegnap,mert akkor sem értettem miböl várnak...