Hó- és zivatarlesen

Hát én szombat délelõtt voltam,pár percig neten,és ,hogy azóta mi történt!Szombaton voltam Pesten,szerencsére vasárnap nem... Balatonlellén nyaraltam vasárnap onnan csak a sötét felhõk látszottak,de nem esett az esõ. Fenyvesen viszont igen. Szombaton is volt zivatar a Balaton-parton,nem is egy. Lellét csak 1 találta el. Nagyatádon minden nyugodt,itt csak szombaton volt némi csapadék,vasárnap semmi. De a pesti viharról nem lehet nem tudni,folyamatosan ez a téma a rádióban. Tényleg szomorúak a balesetek.De az észlelésekbõl ítélve mégsem volt akkora özönvíz,de a szél,az mindent elrendezett. Rokonom is volt ott,remélem nem lett semmi baja.

Emlékeim szerint tegnap este 6 körül,már téma volt itt,hogy 21 órára ér a kemény vihar.

Zsufa látom eggyet értünk

Ja és mégegy: Észlelõtársaim közül tudtommal senki sem dolgozik a katasztrófavédelemnél, mégis sokan tudtak a kialakult helyzetrõl. Errõl az a véleményem ami sok más esetben is igaz erre az országra: hogy nem a megfelelõ emberek ülnek a megfelelõ helyen..

Hi mindenki!
Sokan itt arról beszélnek, hogy meg kellene tanítani az embereket az idõjárás értelmezésére, meg hasonlókra. Szerintem NEM!
A jónépet arra kéne megtanítani ovodában, általánosban, hogy miként viselkedjenek egy tömegben, miként tud mi elöbb kikerülni onna.
És ez nem csak a viharoknál jönne jól, hanem esetlegesen más helyzetekben is.
Volt rá példa, hogy szolt a tûzjelzõ a kolégák meg nyugodtan ültek, mert tudták, hogy a szomszádban dolgoznak, csak arra nem gondoltak, hogy amiatt is lehet tûz
Bocs az hosszért, és a nem egészen idevágó dolgokért. De ha már egy ember ezek után elgondolkodik, és hasonlóan cselekszik akkor már megérte.
Még egyszer bocs!

Szerintem hogy a pánikhelyzetet elkerülhetõ legyen , már kisiskolás korban valamilyen tantárgy keretein belül meg kellene tanítani a gyerekekkel, hogy hasonló vészhelyzetben milyenek a megfelelõ magatartási formák.Mellesleg szerintem az ilyen vihar igen ritkán fordul elõ, legalább is lakott területeken belül. Ha most Bp -en lettem volna talán ez lett volna az elsõ ilyen amit átélek. Hozzáteszem 15 éve figyelem az idõjárást, azóta zivatar nem vonult át felettem észrevétlenül...

Édesanyám ma délelõtt említette a telefonban, hogy "fiam, tornádó is volt meg minden..." de hát igazából megmosolyogtam. Ö majdnem abból a szögbõl nézte a dolgokat, mint Gyrmur, csak közelebbrõl, az Etele út - Tétényi út sarkáról (szerencsére nem ment ki a Dunapartra).

Ez már komolyan mondom vicc.
Most volt a Duna tv-ben a katvéd egyik szóvivõje, hát persze hogy az omsz-t hibáztatják.
Mert szerintük nem adtak kellõ figyelmeztetést az érkezõ viharról,csak egy e-mail-t küldtek nekik amit 23h-kor néztek meg,ahelyett hogy felhívták volna õket és közölték volna velük...

Ekkora gyökér szöveget ezt nem hiszem el,ez most nagyon kihozott a sodromból,ez a viselkedés,ezt értik a másikba keresni a hibát, õk nem hibásak.........................................undorító

Gyrmur: Alighanem jól láttátok, egyre több jel mutat arra, hogy volt tölcsér is! Még vizsgálódunk az ügyben.

Link

Az emberek elõrejelzésre adott reakciójáról egy dolog eszemeb jutott. Valamelyik okostévén volt kb 2 éve a Pinatubo 1991-es nagy kitörését is jelezték elõre a vulkanológusok, azonban a környék lakosságát nem lehetett meggyõzni errõl. Ekkor úgy döntöttek, hogy felkerekednek páran a tudósokból videókkal felfegyverkezve és járni kezdték a környék falvait. A népeknek mutattak felvételeket vulkánkitörésekrõl, azok által végzett pusztításról, s elmagyarázták az egyszerû falusiak által is érthetõ módon, hogy hasonló helyzet állhat fenn náluk is hamarosan. Érdekes módon kiválóan sikerült ezen kampány után az evakuálás, példaértékû volt az eset.
Valami hasonló szintû kampány kellene nálunk is, már persze ha valahogy kivitelezhetõ volna. Modnjuk tévében reklám helyett fõmûsoridõben...

Gyrmur: nézd meg ezt az oldalt.
Link

Most értem haza Heves megyébõl, még a tévén keresztül is félelmetes volt a fõvárosi zivatartevékenység, a tüzijáték eltörpült mellette. Ott csupán kissebb záporesõ volt, kb. 60 km/h -s széllökésekkel. Vonattal hazafelé Rákoscsaba környékén volt egy kb. 500 - 1000 m -es sáv ahol a vonatból is jól megfigyelhetõ volt a sûrûn kidöntött fák illetve karvastagságú letört ágak, kb. 40 (!) -et számoltam össze csupán a vonat egyik ablakán kinézve. A Keleti pu. felé ritkultak a pusztítás nyomai, sõt szinte el is tûntek. Brutális mi lehetett arra is! A saját véleményem szerint az embereknek meg kell tanulniuk értelmezni az idõjárás jelentéseket (bár ez még szerintem a hiv. szerveknél sem mûködik kellõképpen), és a médiákban pedig normális idõjárás elõrejelzéseket kellene alkalmazni, sõt extrém helyzetekben kiemelten figyelmeztetni az érintett területeket a fennálló veszélyhelyzetre.

ÉNY felõl közeledik valami,meglepödök ha ideér,most van Szentgotthárdon...

Sziasztok!
Új és elsõ hozzászóló vagyok itt, frissen regisztrált, de már fél éve napi rendszerességgel olvaslak Titeket. A tegnapi viharral kapcsolatban. Mi csak a Leányka utcai felüljáró melletti toronyházig mentünk tüzijátékot nézni. Annak majdnem a legtetejérõl. Azt szeretném kérdezni, nézte-e valaki más is ebbõl az irányból ilyen messzirõl, mert mi roppant furcsát láttunk. El kezdett halványulni a tüzijáték, majd megjött a szél meg az esõ, majd egy felhõtölcsér szerû tekergõdzõ valami, ami nem ért le a földig. Ez a tüzijáték helyén/elõtte volt és nyugatról keletre úszott. Ketten felkiáltottunk: né má tornádó! A többiek lehurrogtak, nem az csak füst. És tényleg olyan volt, mintha egy gyárkéménybõl kijövõ füst szétterül és közben elfújja a szél. Egy percig sem tartott majd szétoszlott. Hasonló volt ahhoz, ami az idei miskolci felvételeken láthattunk. Szóval lehetett ott valami? Látta más is? Mert sehol nem említik, hogy lett volna.

Másik kérdés: tudtok valamilyen linket direktbe, ahol néhány dolog le van írva? Pl.: szuper cella, kifutó szél, hogy mik ezek. A wiki -n nem leltem és a googlen is csak olyasmit, ahol megemlítik, hogy ez egy sc és van kifutószele...

Nálunk a gyengén feltámadó szél volt csak, ami arra utalt, hogy HF érkezett. No meg az a bõdületes zivatar éjfél tájban, aminek csak a villámait láttam (kb. 15 km-re alakult ki tõlem). Viszont a villámlás mértéke egészen elképesztõ, mondhatni precedens értékû volt, hasonlót nem láttam még. A felhõ rémületes volt, amint megvilágította a másodpercenkénti 1-2 villámlás. Nem szoktam feldicsõíteni a viharokat ezt tudhatjátok, de ez kegyetlen durván nézett ki! Nem tudom milyen településeket érintett, a holnapi megyei sajtó után okosabbak leszünk. De annyi leszögezhetõ, hogy a radar alapján talán még a pestinél is brutálisabb viharról lehetett szó.
Sajnálatomra városunkban egy csepp esõre sem tellett az "évadzáró" fronttól. A szél is felejthetõ volt, ma is 28 fok fölé kúszott a T.
Ha a múlt héten nem esik az az 55 mm esõ (zivatarokból), akkor most apró darabokra robbantam volna szét a méregtõl, így jobban viseltem, hogy ismét "kibabrált" velem ez a fránya front... Azért nagy kár, hogy ide nem jutott semmi, bár a pestihez hasonlót nem kívánok senkinek.

A tegnap esti hidegfrontot Balatongyörökön éltem át,de néhány csepp esõtõl és a viharos,de azért nem extrém erejû széltõl eltekintve nem okozott nagyobb galibát.még elektromos tevékenység se volt.
Ezúton részvétem az elhunytak hozátartozóinak,és mielõbbi felépülést kívánok a sérülteknek.
Egyébként a szervezõk és a kat.véd. balf@$zkodása engem is felháborít.Elszomorít,hogy ha pénz van a dologban akkor az esetlegesen veszélybe kerülõ embereket le se $z@rják

[bocs az erõs fogalmazásért,de kikívánkozik belõlem]

Tegnap 21 óra után nálunk is volt tüzijáték, de már közben villámlott. Szerencsére csak a tüzijáték után kezdett esni, innentõl versenyfutás indult az idõvel hogy ne ázzak meg. Amikor hazaértem rövid ideig tartó felhõszakadás és hosszabb ideig tartó váltakozó intenzitású esõ kezdett esni és nagyokat csattogott, több villám a város 1,5km-es körzetében csaphatott le. a zivatar érdekessége az volt, hogy a levegõ még füllettebbé vált és szél nem volt, hiányzott a lenyúló fal felhõ és a kifutószél, ami órákkal késõbb érkezett meg és a mérsékelt-élénk széllökéseknél nem volt nagyobb és a vártnál gyengébb volt, a felhõk nem Ény-ról hanem Dny-ról jöttek. A magasban más volt a helyzet, ott 90-100 km/h-s szél lehetett, mivel a Cb-k érdekes módon "száguldoztak".

Tegnap este nem tüzijátékra mentem, hanem a Nyugati pu-ra, mert utaztam le Kecskemétre, nem áztam meg, mert a radart megnézve már fél 9 elõtt bicajra ültem. A vonatok 30-40 percet késtek. Ennyi szarrá ázott embert se láttam még...

Egyértelmûen a város fényétõl ilyen színû, marha alacsony a felhõalap.

Link
a tegnapi vihar esettanulmánya

A felhõ itt mitõl ilyen világos? Nem olyan, mint amit belülrõl világítanak ki a villámok, hanem mintha a városi lámpák fényétõl lenne ilyen sárgás színe. Vagy tévednék? Esetleg más magyarázat?

Köszi Nyuli!

A felelõsségrõl...
Ma hallottam, egy ismert politikustól, hogy õ nem felelõs, mert nincs is joga riadót elrendelni.
Jó két évvel ezelõtt, az EU-s választások elõtti napon, pénteken dél körül hangszórós autók járták az utcákat, rendkívüli vihar közeledtére - sõt tornádóra - figyelmeztetve az embereket.
Akkor voltak az általános iskolai ballagások, a riasztás miatt zárt helyen 28 fokban.
Mint megtudtuk, az OMSz nem adott ki riasztást, az említett politikus saját szakállára döntött, úgy gondolta, jól jön neki a"gondoskodás" a másnapi választásokon.
Szóval akkor volt joga, most pedig nem?
Hogy a vakriasztása mennyit ártott, és e miatt hányan vették volna komolyan tegnap az esetleges riasztást, csak találgathatjuk.

Kuli: Itt van nagyobb felbontásban: Link és ott a képgalériában, úgy az oldal közepén

Link
Link
Link

Teljesen mindegy, hogy délután még csak zivatarról szólt a fáma. Egy milliós tömeg akkor is pánikba esik, ha csak zivatart kap a nyakába, és nem orkánt.
Isteni csoda, hogy "csak" ennyi áldozat volt és nem ezrek halltak meg, mert minden nagy tragédiánál a fõ probléma, hogy a menekülõk agyontapossák egymást. Ez egy sima zivatarnál is bekövetkezhet, ha a tömeg megindul. Ezért volt felelõtlenség, hogy már 7-kor vagy fél 8-kor nem fújták le a tüzijátékot. De ennek a már taglalt anyagi okai voltak.

Nem tudom ki csinálta, de nagyon jó kép. Úgy értem, látványnak. Ha belegondolok, mi pusztítást vitt véghez...

Amúgy az valóban így van: nem foglakoznak az emberek a viharokkal, illetve azok esetleges következményeikkel: "Ugyan! Egy kicsit megázunk" mondattal elintézik! Amikor tegnap bent voltam a városban és a szél már igencsak tombolt (tehát közel volt a vihar) az emberek még nyugodtan álldogáltak és nézték az elõadást (Székesfehérvári Nemzetközi Folklór Fesztivál)!

Ne viccelj Kenya, ezért nem kell elnézést kérni.
Egyébként ki az aki a fotót csinálta? Metnetes? Jó lenne ez a kép nagyobb felbontásban is.

Sziasztok!
Nem tudom mennyire segitett volna, ha mondják az embereknek mi közeledik, mert bátymékat 3 alkalommal figyelmeztettem és kértem, de ennek ellenére kimentek, persze elõbb elindultak biztonságos helyre mint a többiek de csak ezt értem el.
az a baj ebben az országban, hogy miután megtörtént a baj , akkor tesznek meg intézkedéseket, de ezzel még sosem támasztottak fel senkit.

Az Indexrõl néhány mondat:

"Az OMSZ az MTI-hez vasárnap délután eljuttatott elõrejelzésében még csak zivatart említett. Molnár Lajos meteorológus este nyolckor beszélt a Petõfi Rádióban, az OMSZ honlapjára pedig fél nyolckor került ki a hír. A Metnet.hu amatõr meteorológusai már este héttõl a Budapesten várható orkánról értekeztek az oldal fórumain."

(Tudom, hogy nem szeretitek a bemásolást, de elõször én is átsiklottam az utolsó mondaton...)

Eszméletlen volt, ahogy kezdõdött a tegnap esti vihar!
Kb. 19:55 magasságában vettük észre a villámokat a jól kivilágított városból. Majd ezt követõen megérkezett a kifutószél, ami elérte v. meghaladta a 85-90 km/h-ás sebességet! Ezután megérkezett a csapi is nem túl erõs intenzitással. Villámtevékenység nem volt túl jelentõs, de ahogy elhagyta a várost megerõsödött a vihar és Budapest irányában iszonyatos elektromos tevékenységet lehetett megfigyelni ( legalább másodpercenkénti egyet)!
Mivel a vihar (gondolom itt fejlõdött ki) ereje még nem volt jelentõs, de ijesztõ volt!
Ezúton fejezem ki együttérzésemet a sebesülteknek, az elhunytak és azok hozzátartozóiknak.

Most láttam hogy Kuli belinkelte már. Bocs, Kuli.

Nem tudom, láttátok-e, de ez nem akármi:
Link

van valakinek felvétele a tegnapi TV közvetítésrõl?

Tesóm csak azért nem ment ki a tömegbe tegnap, mert ma serdülõ OB-n lõ (10m zártirányzékú), ráadásul nem is tudtam volna szólni neki a viharról, mert én Gödön voltam a kedvesemnél, és küröskalácsot sütöttünk... radarképet akkor láttam elõször, amikor már a Budapest felé levõ villámlás miatt elkezdett érdekelni a dolog, és felmentem megnézni mi van. Ne ezt láttam meg elõször: Link képzelhetitek hogy majdnem leestem a székrõl... Nagyon sajnálom, hogy bizonyos emberek (szervezõk vagy nem tudom kik) nem hallgattak az OMSZ-re, vagy az ún amatõrökre, amikor már egy órával a tüzijáték elõtt csak a radarképanimációból egyértelmû volt, hogy katasztrófahelyzet fog elõállni. Este nyolckor be kellett volna mondani a hangosbamondókba, hogy a tüzijáték a várható rossz idõjárás miatt elmarad, kérjük menjenek haza. És talán nem lett volna pánik. Ki tudja...

És a radarkép, amikor felettem tombolt az SC: Link

Na akkor a beszámoló: Tegnap este mégsem a helyi tüzijátékra készültem, hanem a NY-felõl közeledõre. Olyan 8 óra körül kikerekeztem a határba körülnézni, akkor pillantottam meg az elsõ villámlásokat a távolban. Néhányat tudtam fényképezni, mert közben be is sötétedett, megettek a szúnyogok és rettentõ sebességgel közeledett. Link Fél 9-kor jöttem el onnan, akkor már mp-enként villogott többfelé. Lecsapót nem is láttam, csak felhõvillámok voltak: Link
Miután hazaértem beészleltem a naplóba. Már olyan 8:40-körül megérkezett az élénk kifutószél. 8:45-kor, 15 perccel a kezdés elõtt fellõtték a helyi tüzjátékot (nekik még volt eszük). Ekkor már erõsen vitte a szél a kilõtt bombákat: Link Már elment a netem is ekkor.
9 óra körül megérkezett az SC orkán erejû szelet okozva, azonnal meg is jött a jégesõ is. Nem tudtam kinézni, mert olyan üvöltõ szél és csattogás volt a jégtõl, hogy azonnal húzgáltuk le a redõnyöket, hogy nehogy beverje az ablakokat.
A jégverés olyan 2 percig tartott. Ahogy csendesedett a vihar elment az áram egy 5-7 percig.
Nem is sejtettem, hogy mennyi esõ esett, leesett az állam amikor megnéztem a mérõt a vihar után, 21 mm volt benne, csoda, hogy nem vitte el a vihar. Link
Aztán lementem a pincébe és ott is az esõvíz fogadott, úgyhogy lehetett merni.
Ezek után az este folyamán álladóvá vált az áramingadozás.
Reggel ezek a képek fogadtak odakint: Link Még a vakolatot is leverte a jég a falról: Link
A szomszéd utcában egy kaput rádöntött a szél az autóra. A Széchenyi téren az elõrehozott tüzijáték után azonnal leszakadt az ég az emberekre. Még most is ott van egy elhagyott babakocsi.
Hát ennyi dióhéjban.
Az összes kép innentõl kezdve megtekinthetõ: Link

Hm.. érdekes, az Ews oldalán a videoblogban nézzétek meg a veszélyjelzés videot...
Ha jól tudom tegnap nem adtak ki veszélyjelzést....

Ez a kép a vihar megérkezésekor készült, 8 órakor szinte éjszakai sötétség lett!
Link
Ezen a képen Nyugatról már kezd világosodni, én csak a szélében voltam! Tölem pár km-re pirosodott a radar rendesen. De így is félelmetes volt!
Link

Nem, Molnár László nyilatkozott, a papíron, amin a riasztás szövege volt olvasható, láthattad Derick nevét (Csonka Tamás).

Ilyen esetekben általában azok vizsgálódnak, akiknek a legkevésbé érdekük az igazság kiderítése. :-(

Cassano!

Mint ahogy nekem feláll a szõr a hátamon bizonyos dolgoktól, melyekért mások meg éppenséggel rajonganak, a meteorológia sem érdekel mindenkit. Mások meg képtelenek felfogni, hogy mekkora jelentõssége van ennek a tudománynak. Így nehéz lenne megvalósítani mindazt, amit leírtál, s amellyel egyébként egyet értek.

A tegnapi esetnél megvolt a kellõ információ, mi is láttuk. Az a kérdés, hogy azok látták-e, akiknek látniuk kellett, és miért nem tették meg a szükséges lépéseket. Nem kell itt túlbonyolítani a dolgot. Hiába tanították 13 évig az oroszt annak idején, akkor sem érdekelt, most sem, így nem is tanultam meg. Ha a meteorológiával mélyebben foglalkoznának a tankönyvet, az iskolában is bizonyára sokan lennének, akik gondolkozás nélkül kihagynák azt az anyagrészt.

Akiknek érteni kell a meteorológiához, azok most idõben, és jól cselekedtek.

De a jelek szerint a bölcs elõrelátás, és a figyelmeztetés sajnos süket fülekre talált ott, ahol éppenséggel tenni kellett volna valamit. Elszomorító ez az egész ügy!

Ja, azt el is felejtettem kérdezni, hogy láttátok az mtv déli híradóját? Jól láttam, hogy Derick-Bp nyilatkozott?

Glider!
Semmi baj a békával, nem is tartanak e-miatt "normálisnak", sõt inkább varázslónak, jósnak. Alapvetõ emberi tulajdonság, amig nincs baj, nem fáj.
Az egyik nagyobb társaságban budapesti vendégek voltak, ismert, közéleti emberek is. Amikor a védett pincében elkezdek eljutni hozzájuk a szomorú hírek, a társaság több hölgytagja sírni kezdett. Azok, akik elötte egy órával kikérték maguknak, hogy mi az, hogy irány a pince, hogyan fogja õ látni a csopaki, a siófoki, a balatonfüredi és a tihanyi tûzijátékot? ki fogja õt ezért kárpótolni? majd õ tudja, mikor kell bemenni, ne mi mondjuk meg neki. Pedig nálunk "csak" 5mm csapi volt, "csak" viharos szél, "csak" borsónyi jég "csak" egy percig és "csak" 12°C-ot hûlt a levegõ 15 perc alatt.

Taki: Ebbõl is látszik, hogy sajnos nagyon kevesen vagyunk, akik szeretik az idõjárást. Pedig nem kellene más, minthogy az emberek nyitott szemmel járnának a világban... Egy csomó beszámolót hallottam, hogy látták, hogy villámlik és gyorsan közeledik stb., de azért ott maradtak. Pedig a belinkelt képek alapján egyértelmûen látszódott, hogy ez egy SC(lásd csengeri képei), vagy legalábbis hatalmas erejû vihar...
Nem tudom, mi lenne a megoldás, talán az is segítene, ha az iskolákban földrajz órákon nem csak a "száraz" anyagot, a világgazdaságot oktatnák, hanem megtanítanák az emberekkel a meteorológiai alapokat stb. Nem arra gondolok, hogy hidegfront-melegfront, ciklon-anticiklon, hanem pl. gyakorlatban felismerni egy Cb-t, gomolyfelhõket...
Velem is annyiszor elõfordul, hogy elképesztõ zivatarfelhõt látok nem is olyan távol és amikor mondom a társaimnak, hogy pár km-rel odébb hatalmas zivatar tombol, hülyének néznek. Egyszerûen lövésük sincs az embereknek arról, hogy mi zajlik a fejünk felett...