Meteorológiai társalgó

Lehet nem is fog telibe kapni a hideg oldal, de elég közeli lecsapó lesz. Ez a legjobb az egészben! A mediknél nincs jobb helyzet télen számomra. Ilyenkor még nem lehet tudni, hogy K vagy Ny havazódik be, vagy mindkettõ, de azt sem, hogy kap e az ország havat egyáltalán és nem özönvíznyi esõ lesz. Szó szerint minden benne van, idegtépõ napok elõtt állunk! [esõ]

Hát becsinálnék az biztos, ha bejönne!
Csak még azt nem értem honnan rántaná be fölénk a ciklon a -10 fokot a magasban.ECMWF ilyeneket mutogat.De az ilyen helyzetnél már 2 méteren is fagyna,tehát megmaradó havazás lenne

Oksa köszi! Most már értem! A többit meg már vasba öntöttük! Mediterrán ciklon, kiszámíthatatlanság.

Bizonytalan, mint a kutya vacsorája. Ne éljük bele még magunkat, majd csak elõtte 1 nappal. Tudjuk, hogy a mediterrán ciklon, az mediterrán ciklon..............

Megmondom õszintén,szerintem DK nem indul jó esélyekkel. A genovai típusú ciklonok nekünk nemigen kedvezõek,a tõlünk D-re elvonulók meg bizonytalanok.

Várni kellene még vele, a mediterrán ciklon nehezen kiszámítható.

Támadt egy kis technikai zûr, "elõbb-utóbb" lesz elõrejelzés, kis türelmet kérünk.

Szombaton ott a mediterrán 985-ös nyomással:
Link
Majd kanyarodik fel Vb pályán:
Link

Lehet, csak lazán kapcsolódik a témához, mégis ideírok néhány gondolatot a félblocking helyzetekrõl. Sokáig azt hittem (ebben a véleményemben nyilván sokan osztoznak is) hogy az ilyen szituációk kulcsa az azori AC, ill. annak viselkedése (észak felé terjeszkedés)
Most már úgy gondolom, a kulcs sokkal inkább a szibériai maximum. Ez téríti ki a zonális áramlási szalagot keletre irányuló mozgásából, a nyugatias légmozgás ennek nyugati peremén észak felé kénytelen fordulni: az egész áramlási szalag vet egy hullámot. A fölöttünk ekkor kialakuló ény-i áramlás tehát másodlagos fejlemény, és nem (csak) atlanti történés következménye.
Meglátásom onnan származik, hogy a makacsul zonális teleken a tiszta zonalitás tél vége felé (január végén, februárban) szinte minden esetben félblockinggá fajul: gyakran viharos, nyugat és észak között ingadozó szelekkel, hol enyhébb, hol hidegebb tengeri levegõ beáramlással, záporszerû csapadékkal (záporok, hózáporok)
Éppen ebben az idõszakban a legfejlettebb a szibériai maximum,különös tekintettel arra, hogy a megelõzõ zonalitás jól meghízlalja az északkeleti tájak hótakaróját.
Talán kijelenthetjük, hogy a félblocking "szülõanyja" nyugati irányítás + erõs keleti magasnyomás? (E magasnyomás következetesen ott van most is a térképeken)
Eszerint nyugati irányításos szituáció fejlett szibériai maximum mellett két irányba haladhat tovább: ha aktív marad az északatlanti minimum, akkor félblocking. Ha meggyengül, akkor hidegelárasztás ék-rõl, esetleg mediciklonokkal.

Szombaton nem a dániai ciklonból, hanem a dny-ról jövõ mediciklonból fog esni nálunk!!
Bár eléggé összefolynak a peremciklonok, de a Dánia feletti, az a "közepe" a teknõnek.
Link

Minden modell tök mást ad most (a teknõn és a peremciklonosodáson kívül, a GEM például tõlünk nyugatra teszi a legerõsebb központot: Link ez brutál esõ lenne.
Ami most tuti: többközéppontú teknõrendszer déli peremén heves perem/mediciklongenezis jön, asok csapadékkal, melynek eloszlása még nagyon nagyon bizonytalan. halmazállapota eleinte tuti esõ, utána pedig ???

Valóban, minden fõbb modell számol 19-e és 21-e közé mediterrán ciklonnal, ám pályája még nagyon bizonytalan. Lehet, hogy telibe találja a D-i országrészt, de lehet - és most ezt látom valószínûbbnek-, hogy jó szokásához híven tõlünk 40-50 km-re, délre húz el és kirajzolja a hótérkép az országhatárokat
ECMWF: Link
GFS: Link
JMA verziója az ECMWF-hez hasonlóan brutális lenne, DK-rõl ránk tekeredõ meddel.. Link --> Link
UKMON is ott a kezdemény: Link
GEM: Link
BOM: Link
Tehát nagy valószínûséggel létrejön a csiga-biga és kis szerencsével megláthatjuk a szezon elsõ hópihéit, ha sokkal többre nem is futja.

2009 december 19 genovai
2010 december 18 genovai
2011 december 17 genovai

Ez már tendencia!

Salek! Mit is írkáltam neked állandóan? A december 17-ikével? Ugye emlékszel?

De nem érkezik a ciklon, hanem elmegy keletnek, vagy épp ottmarad, és annak a déli részénél jön fel egy másik ciklon, de az most úgytûnik elmegy az ország alatt valamikor ~170 óránál.

Nézd meg jobban az általam belinkelt képet. Ott a ciklonközéppont Dániánál. És ekkor nálunk meg majd ömleni fog a csapadék. Cirka 20-30mm csapadék. Ez szombat nem?

Én nem is viharciklonra gondoltam, hanem a szombati akcióra! Ez a belinkelt kép a szombati dologról szól: Link - vagy akkor most ez hibás? Felettünk kellene, hogy legyen a középpont? Én nem látom, hogy felettünk lenne.

Ez így nagyon szépen nézne ki, és ha még egy kicsit jobban felkanyarodnak, az keletnek igazán szép lenne:
Link
Link

Bizony, lehet hogy jó mély lesz (sõt, most már szinte tuti). Most szeretnék Tolnán lenni majd, de nem leszek
Azt meg kifelejtettem, hogy a felettünk kialakuló ciklon is jó

Friss elõre mikorra lesz?

A medivel/medikkel még azért várjunk sztem, ugye tudjuk milyen kiszámíthatatlanok...

Egyébként a szombati mediterrán perem az Genovainak néz ki, hát hihetetlen, hogy már a harmadik évben összejön pont akkor.

A 19-20-i mediterrán-ciklon szerintem elég szép kis meglepetéseket fog okozni 1 hét múlva. Természetesen csak feltételes módban lehet még ilyenkor beszélni, de most a déli országrész néz ki befutónak... Link Megnyugtató, hogy hõmérsékleti térképet már nem kell linkelni, mert egyértelmû a dolog...

Északról érkezõ ciklon nem hoz országos havat, DNy-ra meg fõleg nem. Ezek ugyanis max viharciklonok vagy eltévedt atlanti ciklonok lehetnek, azokban pedig enyhe a levegõ és/vagy már nedvesség sincs bennük annyi, amit egy jó kis itt gerjedõ medi rántana be az Adriáról.
Délrõl, DNy-ról, ritkábban DK-rõl és még ritkábban keletrõl jöhet - ezek a jók
Nagy néha direktben nyugati is megesik, de ehhez érdekes makrofelállás kell, és ezek általában iszonyó gyorsan (akár 4-6 óra alatt) átrobognak.

B.angelo hát igen...

Nem írtam, hogy hol északon - én Dániára gondoltam! Link - (remélem beadja a képeket) Elvileg akkor adja nálunk a legtöbb csapadékot, bár mindegyik modell mást mutat, a GEM szerint teljesen felettünk lenne. De majd kiderül. Tökmindegy igazából, a hétvégi csapadék az hétvégi csapadék. Valamire csak megyünk vele. Nem csalódok, ha esõ lesz, mert a csapadékos tél még csak most kezdõdött el.

Azért Thermométer tartotta a télfanokban (legalább is bennem igen) a reményt keményen és ha a téli fordulat a hétvégén bejön (amire már most elég nagy az esély) akkor le a kalappal elõtte.

Egyesek nagyon eltüntek a fórumról....

Én egy percig sem hittem el, hogy tartós zonalitás lesz... voltak azért olyan napok, amikor ezzel teljesen egyedülinek éreztem magam itt a fórumon
Bár pl, Snowhunter írási ebben megerõsítettek, õ nagyon ritkán ír sajnos.

Amit sokan elképzelni sem tudtak, most karnyújtásnyira került. Már a zonalitásosdi kórusra írtam vagy 1 hete, hogy ez nem igazi zonalitás, hisz ha fel is szaladt itt-ott 10 fok fölé a T, de le is zuttyant fagypontig vagy még alá is rendesen 2 m-en.Tegnap az esõ, ami várakozásaim duplájánál is több lett itt ény-on (11,3mm, de ötöt sem vártam) 12 fokról 3-ra levitte a T-t sõt fagy is volt az Alpokalján. Erre a modellek, amik eddig csak pedzegették az általam is 15. utánra várt fordulatot, látom tegnap rátettek egy lapáttal, betettek egy jó adag csapadékot ( medi) és máris duplájára nõtt a hozzászólások száma (na nem a nemleszitttélsosemeghóseazéletbese típusúaké). Csak rá kell nézni a szinoptikus térképre: az óceánon egy 946 hepás ciklon, meg 2 1035-ös AC, egyik nyugaton az óceánon, a mások a kaszpi-i, urali régióban. A hideg ény-ról ,Grönlandtól hömpölyög Ny-Eu. felé. A ciklon az AC satu miatt nem bír keletre száguldani, így a Ny-mediterránra zúdítja a hideget. Kész a medi, de a DK-i Ac a Fekete-tenger felõl hideget indít el és a medi útját állja, így a medi is lelassul, esetleg még fölénk is kanyarodik... A lényeg, hogy alaposan felborul az eddigi áramlási kép, amit sokan vártak, még többen nem akartak tudomásul venni.

Itt az éjszaka összesen 9 mm esõ esett, ezzel a december már 30 mm-en áll. Közben látom, hogy a jövõre vonatkozó prognózisok egyre szebb képet festenek, úgy tûnik végre rövid idõn belül megérkezik a tél elsõ havazása. Hát most már éppen itt az ideje!

"...Talán a legjobb ez az északról keletre bevonuló középpont, az adná a legtöbb havat itt...."

??

Jajj elfelejtettem leírni, hogy a tegnapi nap folyamán összesen 7mm gyûlt össze. Most pedig szikrázó napsütés és 5.4°C van.

A NOGAPS valamivel északabbra rakja a ciklon középpontját mint a GEM. A GFS még északabbra. Talán a legjobb ez az északról keletre bevonuló középpont, az adná a legtöbb havat itt. Ha még a töredéke is esik az elõrejelzettnek, akkor is jók vagyunk. Látványhó mindenképp lesz.

100 óra alatt van Link - legyünk reménykedõk. A nagyközönség már nagyon várja a havat!

2010 karácsonya. Kissé emlékezetes. 25-én esõ, estére váltás és 10 centi hó reggelre Budapest és környékén, illetve attól keletre csökkenõ mennyiségben. Épp úton voltunk a zenekarral Erdélybe azon az estén. Örök élmény az a hóvihar amit az akkori, valamivel erõsebb hideg advekció okozott. Én nagyon pörögtem. A többiek nem igazán.
Kis emlékeztetõ: Link
Link
majd: Link
Link

Peremciklon a barátunk.
Én pedig bizakodom a 2., esetleg 3. peremciklonban. De egy visszatekeredés sem fájna...

Máshova is érik, max nem 10/10-es kivitelben Az ECM ens pl. egy álom szombatra, az ország nagy részére. Remélem a fõfutás alkalmazkodik hozzá

Váááááááááá! Az az egyenes EKG a világvége lehet! Köszi!

ECMWF-en Voejkov 240 h-nál.

Szombatra nagyon érik a 10/10-es havazás DNy-ra.

Link

Sziasztok!
Mindenképpen ehhez értõ szaki véleményére lennék kíváncsi egy ma reggeli eseménnyel kapcsolatban. A saját véleményem a dologgal kapcsolatban megvan, és az bizony nagyon pozitív a télvárókra nézve, de lehet teljesn mértékben tévedek és ezért kérdezem.
Történt ugyanis ma reggel, hogy Fertõdrõl Sopronba tartva olyat láttam amit még soha. Több ezer vadlúd /?/ a szokásos V alakban repült északról déli irányba. Akkora raj volt, hogy elsötétítették az eget. Legalább 50 V alakú csoportot számoltam, és ez csak gyors számolás volt. Alacsony becslésem szerint is legalább 1000-2000 madárról volt szó. Brutális látvány volt, komolyan mondom még a fejbõrömet is rázta a hideg. A kérdésem ezzel kapcsolatban az lenne, hogy mit jelent ez valójában, hogy ekkora tömegben repültek déli irányban. Saját gondolatom az volt, hogy az elkövetkezõ hetekben nagyon komoly idõjárásváltozás lesz, méghozzá a nagyon kemény tél fajtából. Jól gondolom, vagy teljesen normális jelenségrõl van szó? Nem tudom esetleg a környékrõl látta e valaki a jelenséget, de brutális volt

Nézd meg a linked!
Donnie:Jah,de én azért mindig megnézem,leellenõrzöm a linkem,fõleg ha valaki fura kommentet fûz hozzá!

Nézd meg a saját linked, tök üres!
Csak van, aki ezt mindenképpen (a saját módján) viccesen próbálja közölni

Elég jól alakulnak a dolgok. Igaz itt még nem egyértelmûen havas a dolog, de még a Dunántúlon sem, viszont a tendecia jó Szombaton az ország 2/3-án leeshet az elsõ hó, ha minden jól megy

Hû, ezt most nem értem! Miért?

Igen,ez érdekes... hozzánk,a mi térségünkbe pont az ehhez hasonló pályájú ciklonok szokták a legtöbb havat hozni.

Egy bõ hete már én is megkérdõjeleztem a klasszikus zonalitást várókat: Link
Nem is jött be, max 1-2 napig Legalábbis a Dny-i irányítás.

Ezen csodálkozok én is fél órája: Link . Meg azon hogy bír ebbõl a szép kövér medibõl 0 mm-t számolni hozzám, pont karácsony elõtt?
A Mecsek viszont kifehéredhet szombaton Link

A friss ECM pedig már az überbrutal kategóriába tartozik. Kemény hátoldali ciklonális helyzet, fent -10 fok, ha ennek csak egy része bejön, a Karácsony egyre biztosabb, hogy kopog, most már egyre inkább "csak" az a kérdés, hogy -val vagy anélkül jönnek az ünnepek.

Ez egy kisimult EKG-ra hasonlít inkább!Talán 2012 dec. vége hamarabb jön el,elszámolták az Inkák!?

A Dunántúl nagy része szépen behavazódhat a hétvégére , a Dunától Keletre viszont jóval kisebb az esély a szilárd halmazállapotú csapadékra.

Ilyen helyzettel pedig keletre is megérkezne a hó a bennragadó csapadéktömbbel:
Link
Link
Link

Amire a hõmérséklet minden bizonnyal szombat déltõl már megfelelõ is lenne.
Link

Én a helyedben ilyen fáklyának annyira nem örülnék ám.

Ezt így ebben a formában kérem!
Link
Ez már nem is sima mézesmadzag, ez a grillázzsal leöntött, vastagon porcukrozott mézesmadzag kategória. Na jó, ideje felébreni! Ha ezt 180 órán belül mutatja Karácsonyra, még akkor is kétkedve fogadom, úgyhogy én megvárom a huszonharmadikát...

Gratula Neked és Snowhunternek!Ti jeleztétek elõszõr hogy fordulat kezdõdhet az idõjárásban!



Link
egész jó ez a a Dny-i fáklya.Még a hidegebb periódusban is van mocorgás csapadékügyileg.
Kisebb havazások,hózáporok lehetnek gondolom.A szombati nap szerintem itt Dny-on nagyrészt esõ lesz,esetleg a végén hóval.Ha utána ismét jönne egy medi az már megmaradó komolyabb havazást hozna.Még ez is elõfordulhat...

Az ECM még a JMA és GFS-tól is vadabb a hétvégére (ami már csak 4-5 nap):
Szombat reggel délnyugat:
Link
És mindez gyakorlatilag -3:-4 fokos 850-es T mellett ami egyértelmûsíti a halmazállapotot:
Link

Szombat nappal pedig további hidegadvekció:
Link

A csapadék pedig az ország nagy részén még estig is kitartana:
Link

"nem esik hónapokig, aztán amikor elered, akkor meg nem akar elállni hetekig" - ez bizony így igaz, ha jól emlékszem, leírtad már néhányszor ezen a fórumon, s való igaz: az idõjárás, pontosabban a nagytérségû áramlási rendszerek a látszólagos kaotikusság ellenére gyakran felvesznek egy alaphelyzetet, melybõl nehéz kimozdítani azokat. Jó példa erre a nemrég véget ért AC-dominancia, de elõfordult már végeláthatatlan zonalitás is, amely pld. 2006-2007-ben lényegében tönkreverte az akkori telet. Most egyre inkább úgy néz ki, hogy a zonalitás 2 hét után szépen átmegy egy blocking/félblocking helyzetbe, ami egyre nagyobb eséllyel nem lesz csupán 2-3 napos epizód, hanem egy tartósabb alaphelyzet csírájává válhat (a mostani fáklya átlaga szombattól gyakorlatilag mindvégig a sokévi átlag alatt fut, sõt a kontroll leereszkedik a mélybe), azaz a Tél komoly életjelet ad magáról, és - bár a zonalitás átmeneti visszatérése bármikor lehetséges - a továbbiakban viszonylag jó eséllyel egyre inkább megtapasztalhatjuk majd, hogy nem csak a naptár szerint hamarosan immár csillagászati értelemben is elkezdõdik a TÉL.
Lesliecius: pld. itt Link