Meteorológiai társalgó

Sziasztok.
Továbbra is gyönyörûen leképezhetõ a fórum látogatottság-tél érkezés közötti párhuzam.
Ez alapján konkrét télbetörésre, -15; -20C-os T850-re (országos havazás) nem számítok a következõ néhány napban.
A korábbi évekkel ellentétben azonban sok pozitív változás is látszik a fórumozók magatartásában:
- nem kezelik kész tényként a 180 óra fölötti modellfutásokat.
- sokkal visszafogottabbak a sóhajok egy-egy a nem télire sikeredett görbesereg láttán.
- nem kérik hevesen számon az elõrejelzett, de be nem következett téli eseményt
- már fél szavakból is következtetni tudunk a fórumozó társunk aktuális futásokkal kapcsolatos véleményére.
Egy szóval olyan lesz lassan ez a fórum, mint egy jó házasság. Csak így tovább.
Ha már futások:
Nyugat: Link
Kelet: Link
Ezek alapján aligha várható nagy havat hozó mediterrán cikloncsalád a következõ 10 napban. A CFS viszont 1 hónapra elõre teljesít jól. A december bejött neki, a január is valószínûleg az elõrejelzései szerint alakul (azonban több hónapra elõre még nem igazi: október körül még -1C fokos anomáliát vetített januárra, ami most +1-2C)

Nekem pl. mindenhogy mûködik a linked.
______
Lehet, hogy már leírtam, nem emlékszem pontosan, visszakeresni nincs erõm.
Makroszinoptikailag hasonlóak az utóbbi telek, de a mostanihoz rendkívüli módon hasonlít a 2006-2007-es. /De igen, mintha írtam volna már, ezért most tovább megyek majd./
A lényeg, hogy ahhoz a télhez képest a mostani télen (õsz végén) a megfelelõ makrováltások 1-2 héttel el voltak tolódva, de egyébként szinte minden ugyanúgy történt. Most, január elején a következõ helyzet várható péntekre: Link . Ennek megfelelõen 2007.01.03-án ez volt: Link .
A köztes, hideg teleken az azori AC és az izlandi ciklon is hiányzott, volt helyette brit AC. 2006-2007 telén, és most azori AC van és izlandi ciklon, ezáltal zonalitás. Mi az, ami nagyon fontos különbség? Idén, fõleg az utóbbi napokban (és még inkább az utóbbi napok térképei szerint a következõ napokban lesz ez), egyre inkább úgy tûnik, hogy az AC szeretne északabbra húzódni. Ez 2007 januárjában hiányzott, akkor rendszerint kelet felé mozdulva a kontinens fölé jött a melegével.
Eddig idén is ez volt a módi, de ebben mintha változás kezdõdne, és a január 10-e körüli idõszakban változás kezdõdne.
Ezzel együtt a tõlünk keletre leszakadó ciklonok úgy tûnik, a 4 évvel ezelõttihez képest idén szokásosan hidegebb levegõt visznek dél felé, (tehát a hideg mag valamivel erõsebb a közelünkben, mint akkor volt).
Ami még hasonlóság - amire már utaltam -, hogy csakúgy, mint a hideg években, megvannak (és valószínûleg meg is lesznek) most is, és megvoltak 2007 jauárjában is a hidegleszakadások, csak nem ránk szakadtak, hanem Kelet-Európára. Mindennek oka az AC viselkedése tõlünk nyugatra. Ha egy ciklon leszakadásakor valahogy kijjebb tudna maradni, akkor ugyan csak átmenetileg, de lehetne egy keményebb téli periódus.
Az ilyen makrohelyzetben nem szívesen fordul az áramlás ÉK-ibe, ugyanis mindezek következménye, hogy a szibériai AC tõlünk igen távol van, a ciklonaktivitás miatt pedig nem fog skandi AC kialakulni. Ez volt 2006-2007 telén is, és eddig ez volt idén is (ebben a két évben az õszi hidegpárnánk "saját termelésû" volt, a rajtunk megerõsödött AC alatt jött létre).
(Egyébként emlékszem még, azon a télen sokat bosszankodtunk itt a fórumon a mellément hidegleszakadások miatt, volt egy pár elszalasztott lehetõségünk.)

Ahhoz, hogy gyengüljön a ciklonaktivitás Izland körül, valahogy a hõkontrasztnak kéne csökkennie Grönland, Kanada felé. (Kíváncsian várom a holnaputáni híreket, hogy New Yorkban mekkora hóról fognak beszámolni: Link , 2007-ben gyakoriak voltak az ilyen hírek.) Elsõsorban a Kelet-Kanadai hideg rossz nekünk, ugyanis az óceán fölötti erõs jettel ezek a ciklonok végigsöpörnek az izlandi ciklon alatt, és igazából azzal ütközve jönnek el Skandináviáig (pl. 3 nap múlva Kelet-Kanadánál: Link ez azonban épp nem akar végigjönni, Izlandig jutna csak.), ezek azok, amik elõoldalukon nagyon meleget hoznak nekünk. (Pusztán az izlandi ciklon általában ezeknél gyengébb, így gyakrabban nem hoz igazán meleget, elõfordul hidegpárna nálunk, ha a frontjai elég gyengék. 2007-ben ez nem így volt, idén meg a kelet-kanadai ciklonok miatt nem derült ki igazán.)
___

Egy apróság a végére:
Akik annyira szeretik az idõjárást, mint mi, szerintem természetes, hogy sok idõjárási helyzet kihoz belõlük valamilyen érzelmeket. Na meg az is, hogy meg szeretnék osztani társaikkal. (Annak idején erre lett létrehozva a met.társalgó.) Aztán vannak, akik nem kompletten az idõjárást szeretik, hanem bizonyos helyzeteket. Õk szomorúak lesznek, ha nem az lesz a helyzet, és azt be is írják ide. Ha még pesszimista is hozzá, akkor olyan megnyilvánulásai lesznek, hogy "hát, erre megint várni kell egy évet", "úgyse lesz ilyen sose". Sok ilyen lehetõség van, ennek megértéséhez egy kicsit tudni kell már a pszichológiát (anyukám révén, aki óvónõ, alap szinten értek hozzá, sok mindent átlátok). Nekem az a véleményem, hogy túl sokan vagyunk ezen a fórumon ahhoz, hogy az egyszerû pedagógiai módszerek hatásosak legyenek, így mindig is maradni fognak az ebbõl származó "összetûzések". Egy szinten túl tehát szükség lesz moderálásra. Ezzel mindenki szubjektíven gondolkodna (van, aki sokáig tûri, van, aki a fél fórumot eltüntetné). Szóval ilyen helyzetben nincs tökéletes megoldás. Azt hiszem, itt érdemelnek nagy dicséretet a moderátorok, hogy úgy tûnik, egyre ritkábban vannak komolyabban elharapódzó konfliktusok; úgy vettem észre, pedagógiai szempontból is ki tudják hozni mindig a legjobb megoldást.

Ez minden futásnál ott van. Link
Link
Link
Ettõl lehet várni valamit, igaz még 192 óra feletti kategória, de tényleg mindig adja. Hol tartósabbnak ígérkezik, hol csak átmenetinek. Most az elõbbi. Meghozná Európába az igazi telet.

Nos, én úgy látom, ami már eléggé esélyes, hogy téli idõ síkvidéken a hét második felében (ill. csütörtöktõl) és a jövõ hét elején is csak ÉK-en, valamint az Északerdõ medencéiben, völgyeiben lehet. Szép látványhavazásokkal, ám napközben még arrafelé is olvadó hóval. Egyéb tájainkon is összejöhet némi látványhó, amennyiben éjszaka kapják a csapadékot, de a nappali 4-5-6-7- fokok nem épp átlagos januári értékek.

A hegyekben viszont nagyon szép világ lehet, az Északerdõ magasabb részein már holnap délutántól, legalább 1 hétig.

Hogy utána pontosan mi lesz? Hát az még messze nem dõlt el. Személyes vélemény a jelenlegi modellfutások alapján: a rövid meridionális epizód (megtolva esetleg egy kis keleties akcióval és/vagy direkt AC-nal) után visszatér az északnyugati irányítás.

Meg egy 4-500 km-t nyugatabbra...

Ej, csak egy picit jönne feljebb... Link

Nem, a "nyárvárás" (és objektivitás!!) sem egyáltalán nem siránkozás, természetesen nem! Elismerem nem gyakran, de próbálok néha én is két szemszögbõl elemezni, mint aki enyheséget vár.
Clive: Link így? (hátétépé elõtag nélkül hátha)

Én imádom az összesített fáklyáidat, de kb. 1 hónapja mndig ezt kapom: "The page you are looking for could not be found." Valamit rosszul csinálok, vagy a többiek meg tudják nyitni csak én nem?

Felhõtlen ég van, ragyognak a csillagok, kicsit lebeg a levegõ, így emelkedik a hõmérséklet +5,2 fok van, a Quadrantidák meteorraj hajnali kitörésének megfigyeléséhez ez az idõ hajnalban tökéletes lenne.

És igazad van. Remélem, a két legutóbbi - nem telet prognosztizáló, ám nem is siránkozó - elemzésem nem oka az amúgy jogos kitörésednek

Áh, egyszerûen hihetetlen ez a mettársalgó! Most õszintén, amikor X látja, hogy csak egy siránkozó hozzászólásra futotta, miért nyomja meg az Elküld gombot? Megnézem a modelleket, tele vannak ígéretes, átlagosnál jobb helyzeteket vázoló lehetõségekkel (IGEN, valóban nem a fix 50 m hóra DNy-ra, meg ÉD-re), dinamikus makrováltoztatgatásokkal és akkor mindenki sír-rí, hogy nála elúszott ez a tél, mások meg rákontráznak, fúú nálam is. A viharba is már, de nekik azt kívánom, hogy egy deka havat se kapjanak! Pedig aztán én tényleg nem vagyok egy rossz szándékú ember. Oké, nem hosszútávú szakmai fórum, de szerintem az én elvárásaim sem azok...
Könnyen lehet, hogy visszavonulok ettõl a fórumtól (vagy kiszûröm azt a 4-5 embert, aki itt írja le elemzéseit, õket kb. névrõl is ismerem már), mert itt csak a GFS szappanoperája olvasható, az idõjárásról való társalgás már nem
Bocsánat, ez kijött belõlem. Hazajöttem, nézem: jók a modellek, beleolvasok a mettársalgóba, óh...

Azért nem akarok én sosem teljesen off lenni, íme egy friss ropogós fáklya: Link
Jégadatok magyarázat nélkül: Link Link majd Link

Én kitartok , Tél Tábornok utolsó csatájánál is odaadó híve leszek, április elejéig tart a harckészültség!

Úgy néz ki az elkövetkezõ 10 napban tényleg nem sok hó lesz DNY-on: Link . ÉK-re viszont havat számol a friss ECM is Link (bõ hét múlva -10 a havon) , a többi modellen szintén látszik 5-10 cm vasárnap.

ECM 240 óránál jól néz ki Link
A tél nálam március közepéig tart, ebbe bõven belefért a mai madárcsicsergõs erdõjáró idõ. 5 kg laskagombát szedtem

Azért ezt ma még 100%-ra nem lehet kijelenteni.

Még ha most esélyesebbnek néz ki egy átlagos vagy enyhébb január.

Már nem üzemel!

****************-

Hogy ebbõl nem lesz negatív ano. januárra az tuti.
Igazából megértem a télfanok elkeseredését, de azt is jó látni ahogy a jobb idõ egyre többeknél hozza ki a másik énjüket.
Pár éve mondtam, hogy elég fájó örökség lesz a jövõben a télfanatikusság.

Jó lesz nézni ahogy bukni fog az egész CFS

Link

Sziasztok!
Még mindig nincs az OMSZ új oldalán radar archívum?

Ugyan már! Mi az a +2-+3 fokos pozitív anomália? Meg se kottyan már nekünk!

Én hiszékeny vagyok, visszaolvasva a hosszútávút, legutóbb december közepén látták többen a váltás biztos jeleit a távolban, nos az eredményeket ismerjük, tehát én most is hiszek nekik.
Amúgy meg: Link

Eléggé jól néz ki a viharciklon. Link

És ha lesz csapadék majd,az is Ék-en lehet végig.

Én mondtam hogy becsüljük meg a karácsony elõtti havunkat,mert lehet többet ekkora már nem lesz a télen.Lásd tavaly,és az elõtt.

Tudom. De ott nincsenek konvektív paramétérek belõle, itt meg van.

Igen most tényleg nagyon látszik a különbség a fáklyák között, még a mi kis országunkon belül is.
DNY-i határszél: Link
ÉK-i határszél: Link

A meteocielen már fél éve rajta van

Új modell érhetõ el a Lightningwizard oldalon, a Spanyol AEMET HiRLAM, amelynek felbontása 16km és ECMWF peremfeltételekbõl számol. És konvektív paraméterek is vannak belõle.

El se mentek, az van. Délen meg kék ég volt... CSalás.

Mai képek Nagykanizsáról, egy panel elõtti rózsasorról Link
Tátott szájjal néztem a gyönyörû virágokat Link , január 3-án minden bizonnyal szokatlan a szemnek.
Engem mondjuk nem lepett meg, mert hiába voltak -8 fokok a környék fagyzugállomásain, egy olyan kicsiny város is, mint Nagykanizsa, elegendõ hõszennyezést biztosít ahhoz, hogy január 3-án virágzó és virágzásban lévõ rózsákat lehessen találni Link Link
Pedig az ország nagy részén már voltak -8-9 fokok, sõt, egyes térségekben -10-15 fokok is.
Természetesen az enyhe idõjárás nagyban hozzájárul ehhez.
Nem kirívó eset ez, de nagyon hangulatos a kopasz fák mellett virágzó rózsabokrok látványa.

Én igazából akkor kezdek komolyan hinni egy szép téli helyzet megvalósulásában ha már 72 órán belül látszik. Most egyelõre a csütörtök délután, este lehet szép pl a Mátrában, Bükkben. Itt talán vasárnaptól lehet hó sík vidéken. Az meg még "messze" van, ahhoz mindenképp, hogy 26 dolog jöhessen közbe addig. Olyan ez mint nyáron mikor egy szép zivataros helyzet elõtt 5-6 nappal még 2000-es cape index várható és mire 72-48 órán belül kerülünk marad belõle 500-as cape. Én is nagyon szeretném már a jó kis 10+ centi havacskát ami nem olvad egy hétig legalább. Lehet szép havas, zúzmarás képeket készíteni. esetleg egy két gyémántpor halo is befigyel stb a -15 fokban napkeltekor. Én csupán ennyit szeretnék, egy két ilyen helyzetet egy téltõl. Nem (feltétlenül )kell -35 fok meg 85 centi hó.

Azért nem minden országrészben lenne ilyen hideg.
Dny- i fáklya:Link
Itt a leghidegebb a -5 T850hPa.Nem óceáni a levegõ az igaz,de ez itt napos idõben még +5 fokokat hozna itt 2 méteren.És csapadék nem látszik a fáklyán a jövõ héttõl,pláne havas mediciklon.

Jönnek a felhõk ÉNy. fölé a éjjel ez a valóság.

Erre már nem tudok mit mondani !!!!! Ekkora visszafejlõdés még soha nem volt, nem hogy haladnánk elõre hanem visszafelé megyünk a mai technológiai ismeretünkkel. Ez szomorú. Mindenre van pénzt, de a "tudományra" kutatásra nincs.

Sajnos ami minket érint az már nyers, hisz hazánk területérõl délben már nincs lufi feldobás, így csak egy van. Egyébként sokfelé csak éjfélkor van szondafelszállás, ha az idõjárási helyzet megkívánja akkor lehet több is egy nap, pl tavalyi Jolikánál volt vagy napi három is, de ez nem általános. Így ez az esti általában nyers. Tény, biztos vannak olyan területek ahol még van déli feldobás, talán Bécs, London, Párizs, de egyre inkább az egy az általános, hiába no válság van, a lufi is drága:-)

Én nem várok semmit tudom, hogy tél van, ha jön a zima meg a hó nem fogok sírni. De a mostani enyhe idõ bizony nagyon tetszik.
Még nem raktam el a hólapátot.

Biztos bennem van a hiba, de nem látom a valóság s az elõre közti összhangot. Az ÉNY területeknek kéne felhõben szegényeknek lenni s délnek borúsnak, erre pont fordítva van. Mi az oka? Várható, hogy az éjszaka második felére ÉNY is tisztul?

Igen ma én is pont ezt taglaltam, hogy ez az eddigi legnagyobb lehetõség ezen a télen: Link
Egyébként az én tudomásom szerint ez felszállásos futás, a 06z-s és a 18z-s a nyers.

Decemberben egy lyukas garast nem adtam volna a téli helyzet kialakulásáért, mégis volt néhány napos téli epizód, de várható volt, hogy ettõl többre nem igazán lehetett számítani.
Most viszont teljesen más kép kezd kirajzolódni a légkörben.
Tudom, osztok én is, meg szorzok is, de a lehetõség ezen a télen a legnagyobb eddig. Minden változhat az utolsó pillanatban is ezzel tisztában vagyok, de ez valahogy nagyon stabil elrendezõdés. És folyamatosan adják a modellek, talán ennyi számítási hiba már nem csusszan be. Ha mégis akkor kidobom az össze modellt a kukába, de erre nem kerül sor, bejön a hideg északról nagyon nagy esély van rá. Ha nem -10 fok, akkor -8 fok lesz felettünk, de még ilyen sem nagyon volt ezen a télen.
Én vagyok a legnagyobb nyárrajongó, kaptam is érte, de azt hiszem, hogy most nem hülyeséget, hanem realitást jegyzek le.
A friss GFS meg még finomabb lett, északnyugaton jó erõs anticiklon híd északkeleten is és egy bivaly erõs AC, skandináv ciklon hátoldalán zúdul be a hideg sarkvidéki légtömeg, idõszakos havazásokkal. Igaz ez nyers felszállás nélküli futás így nem is veszem nagyon készpénznek de valahogy a többi is ezt támogatta. Meglátjuk, egyelõre télnek áll zászló:-)

A fõ rívás tárgya az lehet, hogy átmenetinek tûnik. A fáklyákról ezt lehet leolvasni. Persze hol van még az?

Egyetértek!
Én hárommal osztom általában.

"Hmm igazából nem tudom ebben mi a rossz? "

Ebben semmi rossz nincs, csak sok év tapasztalata alapján én mindig "elosztom kettõvel". Egyszer nem tettem, pont Karácsony elõtt, és jól "bele is szaladtam" a késbe...

A félreértések elkerülése végett, én azok táborába tartozom, akik ilyenkor (kb. február 20-ig) még a telet várják (bár örültem a pár napos enyheségnek...), azaz: jöjjön az aminek jönnie kell! Ámen!

Nekem konkrétan 10 cm feletti hó kéne, legalább 1 hétig, olvadás nélkül Nõttek az igényeim az elmúlt idõszak után Bár a szimpla hóesésnek is örülök, ha nem marad meg akkor is

Hmm igazából nem tudom ebben mi a rossz?
Link
Átlag alatt amíg a szem ellát, az áramlás északira vált a hétvégétõl, az már nem óceáni légtömeg.
Link
Link
Skandinávián keresztül kapjuk a hideget, már óceán felett nem utazik, így nem is melegszik fel és sokkal lábasabb hideg mint az északnyugati.
Link
Egy hét múlva vagyunk ezen a térképen és ott a -10 fokos izoterma, kérdezem mi a fene kell még?
Link
Peremhelyzet lesz idõszakos összeáramlások, havazások is lesznek.
Kemény téli idõ veszi kezdetét, majd anticiklon és éjjel-nappal fagy és hidegpárna?!
Mi ez ha nem tél, ennyi nyafogást, nagyon durva, és én vagyok leugatva hmm kissé más a világ azt hiszem!
Ja nincs hazánk felett -30 fok, tény nálunk ilyen nagyon ritka madár, de a hétvégétõl igazi normális téli idõ köszönt be!
A friss indexek brutálisak kezdenek lenni, azt hiszem kemény téli idõ fog kialakulni a következõ idõszakokban.
Link
Link
Ami látszik a ciklonok gyengülése, anticiklon hajlam erõsödése.
Link
Link
Srácok, ami most már leolvasható a modellekrõl az nagyon finom a tél fanoknak, soha rosszabb helyzeteket. Én meg fagyjak meg hmm:-)
Továbbra is mondom nagyon jó esély van egy határozott téli váltásra, tény nem 100%, de azért ezen a télen a legszebb helyzet alakulhat ki, és várhatóan ki is fog.

Többnyire csak ék-en.
Szépen jönne be 925-ön a pozitív hõmérséklet.

Igen az. Kb 14 órától esne 19:27 ig. Utána belekeveredhet pár esõszem 19:32 ig. 19:32 tõl már ûridõ.

A GFS fáklyán a 8-án mutat csapadékot. -5 fokon lenne 850-en ,az valószínûleg hó lenne ,nem?

Az lesz a lúzer aki január elejétõl már a tavaszt várja! Ha nincs szerencséje várhat áprilisig. Egyre kopik majd a "télvárók" tábora, ez így volt minden évben. A késõ téli idõszakban én sem a tartós téli idõszakot, hanem csak téli epizódokat várok, persze egyre csökkenõ esélyekkel. A tavasz ráér, ha meg beköszönt akkor már tartson is ki.

Igazad van, ahogy ábrázolva van az 5 napos arra megfelelõ.

Én már nem várom vissza a telet, ide beköszöntött a tavasz maradjon is így most már. Ha nem kaptam volna komoly havat decemberben akkor lenne hiányérzetem de így nincs.
Most már nem annak szurkolok, hogy jöjjön a hideg hanem annak, hogy minél jobb idõ legyen.
Ez a jó idõ megmételyezett.
Ha nem jön nemsokára egy normális zima a közeljövõben, avatar csere is lesz.

Más zonális teleken is megvolt a grönlandi, észak-kanadai hidegmag, folyt ki a fagyos levegõ az óceánra, gerjesztõdött a csigagyár. Mégis, ezeknek nem jelentéktelen részében megtörtént a makroszinoptikai korszakváltás január második felére, februárra: a kezdeti makacs enyheséget fagyos, havas napok váltották fel.
Miért ne lehetne most is így? Talán 2006/2007 irreverzibilesen tönkretett valamit a téli klímánkban? Kevéssé hiszem.
Ha február 10.-ig sem áll elõ tartósabb blocking, akkor én is feladom a reményt. Utána lehetnek még ilyen-olyan hidegfrontok, félblockingok, zegernyés díszhavak -kemény fagyok, nagy zima már nem lesz.
Addig azonban nem vagyok hajlandó elvesztettnek nyilvánítani a háborút!