Meteorológiai esélylatolgatások

Érdekes, hogy egyre több a kiugró görbe az ens-en 9-e környékén... Helyenként 25 fokos 850-es T-vel. Tegnap még csak egy vonal mutatta.

OMSZ figyelmeztetõ elõrejelzése!

Azóta megnéztem a jövõ heti gfs-elõrét, de nem tudok vele mit kezdeni - mert egyik napra alig 20 fokot mond, aztán másnapra meg 30-at. Ebbõl számomra az következik, hogy az elõrejelzés bizonytalansága igen nagy, és a következõ hétvégére minden benne van a pakliban - leszámítva persze a hófúvást, az ónos esõt és a zúzmarás ködöt :-) Mindenesetre a németek folyamatos lehûlést jeleznek elõre náluk, de hogy ezt mi telibe kapjuk-e, az még szerintem nagyon kérdéses.

Való igaz, érdekes ez az általam nézett idöszak 42%-a, de megjegyzem a Kárpát-medence sajátosságaival nem tud mit "kezdeni" sokszor a GFS sem..Szeptemberben jobban lesz idöm és ismét vizsgálok -részletesebben-egy tiz napos periodus 240h-ás bevállási esélyeit.

Olyan jó, hogy az ember egész évben 3 napra kapcsolódik ki, mert szétdolgozza az agyát és abban a 3 napban van sekély ciklon. Olyan szupi. Mondjuk azért nem keseredek el, ha szerencsém van nem lesz az olyan rossz. A 35 fok nem fog hiányozni. Péntektõl megyek, ha minden jól megy pénteken kell majd némi esõvel számolnom, hétvégén sztem, a mostani állás szerint elkerülhet az csapi, kellemes 28 fokokkal. De még a péntek sem biztos azért. Az tuti, hogy elég labilis lesz a légkör felettünk, a szerdai hidegfront, amit eleinte csütörtökre jeleztek elõre, már lassan keddnél tart, ahogy számoltam. Az erõssége viszont nem gyengül, sõt. Ha viszont azt veszem, hogy 35 helyett 25 fok lesz, hát Istenem, túl fogom élni még akkor is, ha nyaralok. Fõleg napsütés mellett. Ha mondjuk a balcsin összeszedek egy két hatalmas vihart, na azért nem fogok sírni. Csak szeretnék éjszaka is horgászni.

Sziasztok - ma meg nem neztem semmifele hosszutavut, ugyhogy regebbi elorekre, ill. sajat intuiciomra tamaszkodhatok csupan. Szerintem mindenkeppen hovaltas idojaras-valtast is hoz magaval, jo nehany napra merseklodik, ill. megszunik a kanikula. Keddtol egeszen a het vegeig inkabb ciklonalis hatasokra szamitok, lesz zapor - zivatar minden nap. Ettol kezdve velemenyem szerint a nyar biztosan megorvendeztet minket meg legalabb egy hohullammal joval 30 T folotti csucsokkal.

Szibéria: 1999. július 7-16. közötti csapadékmennyiségek Eger-Szõllõcskén:

7: 46,0 mm
9: 18,8 mm
10: 43,7 mm
11: 2,8 mm
12: 5,4 mm
13: 0,1 mm
14: 23,1 mm
15: 10,5 mm
16: 6,6 mm

Ez összesen 157 mm, egész hónapban 190 mm volt.

Valószínûsítek a jövõ hét második felére egy sekély ciklon kialakulását, amely 3-4 napon keresztül okoz majd 20-50 mm csapadékot helyenként/nap, hatalmas felhõszakadásokat, délelõtt viszont szép meleg napos nyári idõt !

Hasonló, mint 1999 július 10.-e táján volt.
Másfél hét mulva lesznek hírek helyi patak áradásokról majd.

Valószínû, hogy azért nem lenne gyakoribb. Lehet, hogy nekem is azért tûnik gyakoribbnak, mert arra figyelek fel. De azért nem véletlen az sem, hogy 10 napon túl a legtöbb modell nem is jelez elõre. A gfs merészkedik olyan terepre, ami már nagyon ingoványos.

Rothtb: nem konkrétan a GFS-rõl beszéltem, annak a verifikációja tényleg nem ilyen egyszerû. Ott elõször (ahogy Cauchy is írta) azt kellene meghatározni, mit várunk tõle, és csak ezután nézni a beválást. Viszont ha egyetlen paraméter, mondjuk T(max) elõrejelzését nézzük, akkor azért egy valamirevaló modellben kb. haranggörbét alkot a különbözõ nagyságú hibák gyakorisága. aminek a maximuma a nulla tévedésnél van... Szóval nagyon meglepõdnék, ha valahol gyakoribb lenne a 10°C-os tévedés, mint az 1-2°C-os.

Usrin: Az a gond, hogy nem mindegy, hogy az 1 hetes távon milyen az a 42%. Értem ezt úgy, hogy pl a 17 helyett 19, de a 17 helyett bizony sokszor 27 fok is lehet a hõmérséklet, sõt szokott is lenni. Bár azért egy hétre már elég jól bejönnek az elõrék. Inkább a 10 napról beszéljünk. Szóval 2 fokos, de akár 10 fokos eltérés esetében is 42%-ról beszélünk. Persze ha csak nem, az eltérés mértékét is figyelembe nem vesszük vhogyan. Nyulinál nem tudom, hogy abban a 42%-ban mennyire vannak benne a lehetséges méretû eltérések. Bizony sokszor homlok egyenest mást jelez elõre a gfs is, aztán a következõ nap megint mást, amikor már csak 8 nap van megint mást és így tovább. Végül ahogy haladunk elõre az idõben, alakul ki a végleges elõre, kb 7-4 nappal elõtte már majdnem biztosan lehet tudni, mi lesz, függõen az adott idõjárási helyzettõl. Szóval ez a gondom a 10 napon túli elõrével. Sokszor támpontot sem ad. Hol átlagot mutat, hol szélsõséget, egyik nap ezt, másik nap azt. Viszont ha csak egy napot és a hozzá képest 10 nappal késõbbi idõpontot nézzük, akkor is aztán teljesen más jöhet ki és sokszor jön is ki.
Érdekesnek mindenképp érdekes, hogy mégis hogyan lehetne minnél távolabbi idõpontból megmondani egy adott nap idõjárását. Hiszen errõl szól ez a forum is...

Usrin: persze:erre írtam, hogy mennyire nem egyszerû már magát a "jó elõrejelzés" fogalmát sem definiálni. ÍGy aztán ugyanabból az aatsorból sokféle eredmény születhet

Cauchy: igaz, hogy hülyén néz ki az 50% alatti beválási esély, de értelme miért ne lenne? Csak akkor van igazad, ha egyetlen, igennel vagy nemmel megválaszolható kérdésre (pl. csapadékos nap lesz-e) vonatkozik az elõrejelzés. De ha mondjuk T(max)-ot adunk meg egy hétre elõre 1°C-os pontossággal, akkor kiváló eredmény, ha 42%-ban sikerül - ebben véletlen tippeléssel kb. 5%-os beválást tudnánk elérni! (Hiszen pl. júliusban 15 és 40°C között bármelyik érték bejöhetne, ha nem is mind egyforma eséllyel...)

Ez alapján egy olyan elõrejelzésben, ami 1 hetes távon 42%-ban eltalálja a T(max)-ot, nagyon is erõs érdemi információ van! Sõt, az információtartalomhoz a "tévesnek" minõsülõ esetek is hozzájárulnak, hiszen jellemzõen ezek is az elõrejelzett érték körül szóródnak, jóval kisebb szórással, mint amivel egy véletlen tipp körül tennék... Pl. ha most valaki elõrejelzi, hogy augusztus 6-én 17°C lesz a T(max), de ehelyett végül 19°C-ot mérsz, akkor sem mondhatod, hogy semmit nem tudtál meg elõre az idõjárásról... (Ha nincs az elõrejelzés, akkor nyilván az átlagos 27°C-ot várod, és jóval nagyobbat tévedsz.)

Szombatról vasárnapra virradóra a GFS ide nyugatra elég szép csapadékmennyiséget vár (néhol 20 mm is lehet).
Remélem igaza lesz.

Sziasztok !

Olvastam az 5 napos elõrejelzést, ott láttam, hogy talán jövõ hét közepén mérséklõdhet az a hõség. A mûholdképet is néztem.

Ott arról az a nagy felhõsáv fogja hozni a lehûlést, ami most éri el a Franci a partokat nyugati irányból?

Mekkora a valószínûsége, hogy csütörtökön már enyhül a kánikula?

Mennyi az esély, hogy nagy viharok lesznek a frontbetöréskor?

Köszi a válaszokat elõre is!

Üdv. mindenkinek !

Zoli

Szerintem augusztus elsõ 2/3-a ugyanolyan lesz,. mint a július: meleg, száraz.
Amúgy mindjárt felteszem a netre Metwolf 8 kilós harcsáját

Nyuli persze,tudom :-)

Metwolf: és ez így van jól, errõl szól a fórum

Én is ugyanúgy tudom,mit itt bárki más,hogy 10 napnál távolabb nem nagyon érdemes elõrejelzni az idõjárás alakulását.Pusztán az én "esélylatolgatásomat" írtam le,persze lehet hogy egyáltalán nem így lesz.

Cauchy: persze, ez igaz; részemrõl ezért úgy egyszerüsítettem a dolgot, hogy csak a kiinduló napot és a célnapot (240 h) vettem figyelembe, a közben naponta bekövetkezõ modellváltozásokat így figyelmen kívül hagytam - a verifikáció tehát elég egyszerü lett. Nem túl reprezentatív, szerintem ahány kiinduló és célnap, annyira összevissza lenne az eredmény, következtetést nem nagyon lehet levonni belõle.

Magam is így gondolom.

... és mi az éertelm ük.
Szerény véleményem szerint (ezt a szép szóösszetételt most írtam le elõször..) az adatelemzés és ellenõrzés talán még bonyolultabb, mint maga az elõrejelzés

... az 50% beválás az azt jelenti, hogy semmi érdemi információt nem hordoz, így a 42%-nak nincs értelme.
Az, hogy csinál valaki egy elérejelzés verifikációt, az egy dolog, másik dolog, hogy maga a verifikáció, és a benne szereplõ feltételeknek van e értelme...

Egyébként télen én is csináltam két GFS-tesztet, az egyiknél kis eltéréssel bejött a 240 órás, a másiknál homlokegyenest más lett (hó helyett esõ, hideg helyett enyhülés).

Te Géza, nem véletlenül akkor nézted, amikor hidegpárna volt felettünk? Ne értsd félre, nem téged "izélgetlek", csak a gfs 10 napon túli beválása elég silánynak mondható szerintem.

na azért

Igen úgy értettem, hogy hamarabb és gyengébb lesz. Persze ezt még a tegnapi modellek alapján írtam, nincs saját mûholdom.
Nyuli: Neked meg nem rosszindulatból írtam, csak a gfs-t "szídtam". Szeretlek, hisz tudod jól :-). És Szibériát is!:-D

rothfb: azt hogy érted, hogy "ahogy közeledünk az idõponthoz, úgy gyengül, ráadásul elõbbre is jön".

Szerintem még nem is létezik az a biz Hf, ezt nem értem, hogy hogyan gyengülhet valami ami még nem is létezik, vagy te már látod valamelyik mûholdon, hogy kialakult és máris gyengébbnek látszik, mint tegnap jelezték mára? Akkor viszont el sem ér.

Azt meg végképp nem értem hogy elõbbre is jön. Ezt úgy érted, hogy korábban jön?!?!?!

Vagyis szerinted gyorsabb lesz és gyengébb?

Én inkább egy lassú és hullámzó frontra számítok, általában a gyors mozgású frontok erõsebbek szoktak lenni.

rothfb!Télen tiz napon át ,naponta néztem a GFS tiz napra és azon tuli beválási esélyeit/00h-os futás alapján/.Eszerint:240-288h: 42% volt a bevállási esély.Január 25-töl kezdtem, tiz napon át.Jelentéktelen,saját célra csináltam.

Zooltán: de még milyen meleg

látom srácok, meleg van

rothfb: pusztán a megjegyzésre reagáltam, miszerint ne tekintgessünk 10 napnál tovább...

Nyuli. Mik a nehézségei? Kérdezd meg Gfs bácsit. És milyen módszerekkel? Hm. Gfs erre is fog tudni válaszolni, más kérdés, hogy a módszerei nem túl jók. Kellene vezetni egy statisztikát, hogy pl a 240. órában milyen százalékban találja el a gfs a várható idõjárást. Pedig az még pont a 10. nap. Sztem durva dolgok derülnének ki.

Szerintem meg a fórum alcíme: "Milyen módszerekkel lehet 10 napnál távolabbra vizsgálódni? Mik a hosszútávú elõrejelzés nehézségei?"

Szerintem Márkóval és Lúciával :-) értek egyet, aki mindig hangoztatja, hogy max 10 napig lehet vmennyire megjósolni az idõjárást. Utána csak találgatni lehet, illetve a statisztikákra hagyatkozni, de az eléggé a megérzés szintjén van, vagy még azon sem.

Egyetértek, szerintem is a mostani augusztus igen hasonló lesz a tavalyihoz, de annyira durva talán nem.

Azért azt ne várjátok hogy augusztusban is ennyire meleg lesz majd mint júliusban.Én úgy számolok hogy augusztusban a ciklontevékenység fog dominálni,és bizony esõ is lesz bõven.Ebben a hónapban szinte csak Ac volt,talán egy HF-et leszámítva.Közép európa,vagy úgy is mondhatnám hogy európa nagy részének idõjárási helyzete átalakulóban van,ezt szépen jelzik a modellek is.Ami annyit takar hogy az eddigi Ac dominanciát és kánikulát szépen lassan felváltják a ciklonok,és a hûvösebb,csapadékosabb idõszakok...de ez az én véleményem.

Ez az idióta gfs ugyanazt csinálja mint télen. Óriási hülyeségeket jelez elõre 180-on túl. Addig is fenntartásokkal kell kezelni, de utána már csak 18-as körrel engedném nézegetni.

Monszun?

Várj még azzal.

Éééééés bejööötttttt :-). Jövõ hét péntekre 12 órás esõ a gfs szerint. Közben 26 fok. Csak az a gond, hogy nem Délkelet Ázsiában vagyunk.

Igen, mint a 3 kívánság, csak itt nem Tibibácsi intézi el :-). De azért én még nem teljesen nyugodtam meg.

rothfb, látod, felesleges aggódni, a gfs elintézi neked

A jövõ szerdai hidegfront, ahogy közeledünk az idõponthoz, úgy gyengül, ráadásul elõbbre is jön. Már csütörtökön sem várható csapi és az idõ is melegszik. Ismét 25 fok körüli napsütés várható. Aztán pénteken már 27, hétvégén már 30 fok körüli lesz a T. Úgy néz ki, egy egy esetleges záportól eltekintve ekkor már nem várható csapadék. A szerdai frontból sem valószínûsítek pár mm-nél többet. Bár elõtte egy egy zivi okozhat meglepit. A lényeg, hogy mire megyek üdülni pont megfelelõ idõ lehet, csapi nélkül, 40 fok nélkül, átlag 28 fokokkal, ami nappal párosítva tökéletes. Mondjuk valószínûleg az UV sugárzás magas lesz a tiszta levegõ miatt.

Jovo szerdan velemenyem szerint legalabb 80%-os valoszinuseggel jelentos lehules fog bekovetkezni a Karpat-medenceben, de hogy mennyire lesz tartos, abban persze erosen megoszlanak a velemenyek. Egy Ek-i Ac es egy azori Ac kozott eppen csak hogy bepreseli magat folenk egy ciklon, mely szinoptikai szempontbol igencsak gyenge lesz, viszont velemenyem szerint egy magassagi hideg orveny lesz a kozelunkben, ami valtozekony idot iger - de orszagos borongos esos idonek a dolgok mostani allasa szerint csekely a valoszinusege. Ezt kovetoen aug. 7-e utan akar a kanikula is visszater(het), de ez mar annyira messze van, hogy itt es most abba is hagyom a kitekintest.

Metfickó nem irta fordítva a folyamatokat a metnet 5 naposban ?:"?"?!?!

Tovább tart a hûvösebb idõszak... Talán így pontosabb

Zooltán: a hüvös periódus tart tovább ??