Meteorológiai esélylatolgatások
Sajnos ellent kell mondanom saját magamnak is(#15272).
A statisztikám szerint az jött ki, hogy a legjobb a 12UTC-s és a 00UTC-s futás, majd ezután a 18UTC-s és a 06UTC-s rosszabb valamivel.
A statisztika 40 egymás utáni futást tartalmaz(10-et mindegyik fajtából), és a 500-1000 hPa különbségének elõrejelzését(átlagos T) vizsgálja.
A részletes eredményeket majd felrakom valamelyik nap.
Valószínûleg azért kaptam mást, mint Usrin, mert ez két szint eredõjébõl jön ki, tehát a szondák hatása nagyobb.
A statisztikám szerint az jött ki, hogy a legjobb a 12UTC-s és a 00UTC-s futás, majd ezután a 18UTC-s és a 06UTC-s rosszabb valamivel.
A statisztika 40 egymás utáni futást tartalmaz(10-et mindegyik fajtából), és a 500-1000 hPa különbségének elõrejelzését(átlagos T) vizsgálja.
A részletes eredményeket majd felrakom valamelyik nap.
Valószínûleg azért kaptam mást, mint Usrin, mert ez két szint eredõjébõl jön ki, tehát a szondák hatása nagyobb.
Floo: ahogy pár napja írtam, megnéztem 100 db "szondás" és 100 db "szonda nélküli" futás beválását a 850 hPa-os hõmérsékletben. Semmi különbség nincs a pontosságukban... (Sõt, a vizsgáltak közül 1-2%-kal a "szonda nélküliek" voltak pontosabbak, de ez valószínáleg már csak véletlen.) Ez alapján én ezt a "szondás futást kell nézni" c. dolgot a legendák körébe sorolnám...
A mostani futásba már beleférnek a péntek esti zivatarok. Merõben más a kép, mint tegnap este. Talán majd estére tisztul a kép.
Persze Floo, ilyen messzirõl az lenne a meglepõ, ha a GFS beletrafálna a csapadékba. Holnap reggel már kevesebb lesz, gondolom.
A TV-k már péntekre várnak záport zivit,szerintem pénteken még semmise nem lesz 
Viszont szerintem nem lesz ennyi csapi mint amit a GFS vár,és Budapest örült nagy zivit fog kapni hétvégén....

Viszont szerintem nem lesz ennyi csapi mint amit a GFS vár,és Budapest örült nagy zivit fog kapni hétvégén....
Amugy van ugye ez a mai front,rá 1 hétre,vagyis jövö hét végén jön a 2-dik...
Vannak Tv-adók akik már csütörtökre várják,hát szerintem majd csak a hét legeslegvégén lesz abból valami...
Vannak Tv-adók akik már csütörtökre várják,hát szerintem majd csak a hét legeslegvégén lesz abból valami...
Gyerekek!
Snowhunter világosan megmondta,hogy vénasszonyok nyara lesz ez a szeptemberre kinézö jóidö,ennyi,nem kell túlreagálni....

Snowhunter világosan megmondta,hogy vénasszonyok nyara lesz ez a szeptemberre kinézö jóidö,ennyi,nem kell túlreagálni....


ad/Zöldvillám - ja, bocs, a hozzaszolasod vegen ott a valasz is a kerdesemre :-) Ugyhogy, ha jol ertem, az elored reszben statisztikai, reszben pedig analitikus modszerre alapul.
ad/ZöldVillám - milyen forrasokbol vetted a hosszutavudat? Mert a forumon eppen arrol folyt mostanaban a vita, hogy a GFS bevalasi eselye 10 napon tul gyakorlatilag a nullaval egyenlo.
En az utobbi ket hetben szabin voltam, ugyhogy nem jutottam internet-kozelbe. Annyit viszont az elmult evek, evtizedek idojarasanak alakulasabol megsejtettem, hogy az atlagosnal huvosebb, csapadekosabb augusztus utan a valtozatossag kedveert egy szarazabb, melegebb szeptembernek kell(ene) kovetkeznie. Ja, meg Ausztria Vorarlberg tartomanyaban el egy amator meteorologus, aki web-oldalan rendszeres kozep-illetve hosszutavu eloreket tesz kozze, s ott mar valamikor augusztus 15- korul azt vetitette elore szeptemberre, hogy az atlagosnal 2-3 fokkal melegebb es szaraz lesz.
Minderrol ´87 augusztus-szeptember parosa jut eszembe, amikor a huvos augusztust egy igen meleg szeptember kovette, 15-e korul 30 T koruli csucsokkal.
Ugyhogy a kerdesem meg egyszer: mire alapoztad az oktoberbe is atnyulo eloredet?
En az utobbi ket hetben szabin voltam, ugyhogy nem jutottam internet-kozelbe. Annyit viszont az elmult evek, evtizedek idojarasanak alakulasabol megsejtettem, hogy az atlagosnal huvosebb, csapadekosabb augusztus utan a valtozatossag kedveert egy szarazabb, melegebb szeptembernek kell(ene) kovetkeznie. Ja, meg Ausztria Vorarlberg tartomanyaban el egy amator meteorologus, aki web-oldalan rendszeres kozep-illetve hosszutavu eloreket tesz kozze, s ott mar valamikor augusztus 15- korul azt vetitette elore szeptemberre, hogy az atlagosnal 2-3 fokkal melegebb es szaraz lesz.
Minderrol ´87 augusztus-szeptember parosa jut eszembe, amikor a huvos augusztust egy igen meleg szeptember kovette, 15-e korul 30 T koruli csucsokkal.
Ugyhogy a kerdesem meg egyszer: mire alapoztad az oktoberbe is atnyulo eloredet?
Usrin: akkor mégiscsak igaz, hogy a 06UTC-s futás nem rosszabb, mint a 00-ás, amit sejtettem 
Egyébként én is mentettem le egy ideig GFS futásokat, már kb. félig kész is van a statisztika, majd felteszem, ha kész lesz.

Egyébként én is mentettem le egy ideig GFS futásokat, már kb. félig kész is van a statisztika, majd felteszem, ha kész lesz.
Zöldvillám,te valamit nagyon tudhatsz,hogyha ennyire biztosan állítod amit leirtál.Kiváncsi vagyok hogy befog e jönni.
Korábbiakban adtam egy hosszútávú elõrejelzést:
Összefoglalva szeptemberben kb 15-18 nap meleg nyári periódus (23-30 fok közötti), utána lehülés, október elején gyenge fagyok
(nem országos), október közepe (18-25) felmelegedés (max 25- 27 fok!) mely viharral ér véget.
Annál jobb nekem, hogy az elõrejelzést kétkedve fogadjátok, hiszen a jelenlegi elõrejelzésekben megadott 30 fokokra semelyik elõrejelzés nem számított néhány napja még, a hosszútávú elõrejelzésem kiadása elõtt. (keddre lehülést és csapadékot hozó hidegfrontot várt minden elõrejelzés :-) )
Az elõrejelzés semmilyen forrásból nem származik, a mûholdkép, hõmérsékleti és frontanalízis térképek, vízhõmérsékleti térképek megvizsgálásán illetve az 1994 es, 1996 os 2002, illetve a tavalyi év tendenciáinak megfigyelésén alapszik.
Az októberi felmelegedési periódus szcenáriója a 2004 nov 15-18 illetve 2002 okt 20-24 idõszakokhoz lesz a leghasonlóbb
Összefoglalva szeptemberben kb 15-18 nap meleg nyári periódus (23-30 fok közötti), utána lehülés, október elején gyenge fagyok
(nem országos), október közepe (18-25) felmelegedés (max 25- 27 fok!) mely viharral ér véget.
Annál jobb nekem, hogy az elõrejelzést kétkedve fogadjátok, hiszen a jelenlegi elõrejelzésekben megadott 30 fokokra semelyik elõrejelzés nem számított néhány napja még, a hosszútávú elõrejelzésem kiadása elõtt. (keddre lehülést és csapadékot hozó hidegfrontot várt minden elõrejelzés :-) )
Az elõrejelzés semmilyen forrásból nem származik, a mûholdkép, hõmérsékleti és frontanalízis térképek, vízhõmérsékleti térképek megvizsgálásán illetve az 1994 es, 1996 os 2002, illetve a tavalyi év tendenciáinak megfigyelésén alapszik.
Az októberi felmelegedési periódus szcenáriója a 2004 nov 15-18 illetve 2002 okt 20-24 idõszakokhoz lesz a leghasonlóbb
Szerintem szeptember 15.-20.-ig folytatódik az átlagosnál melegebb (Tmax:20-30fok) és csendes idõ. Utána erõteljes északi áramlással jóval hidegebb levegõ érkezése valószinû
(Tmax:5-15 fok) és éjszakánként akár fagy is lehet.
(Tmax:5-15 fok) és éjszakánként akár fagy is lehet.
MacGyver igen....azért én se alapoznám erre a hosszútávú elõrejelzést...
A modellek viszont most egy tartósabb melegebb idõszakot vetítenek elõre....

cirko: tavaly olvastam olyan beszámolókat, hogy a Börzsönyben újra megérett a szamóca, úgyhogy elõfordul az ilyen.
Vince érdekes......lentebb írtam hogy nálunk újra virágzik a gesztenye és az akác és ez -az öregek szerint- hosszú õszt jelent...... innen még a fecskék sem mentek el...
Vince, a madarak, habár valóban érzékenyebben reagálnak az elkövetkezendõ hetek várható idõjárási eseményeire, a tél beköszöntének idejét ilyenkor még nem tudhatják elõre õk sem. Ennek oka inkább a mezõkön, a légtérben egyaránt jelentõsen lecsökkent rovarmennyiség lehet (ami tájanként, kistájanként erõsen változó lehet). Ilyenkor, átlaghõmérséklettõl függetlenül ez kerül a fajfenntartás-diktálta cselekményeik elsõ helyére, és felkerekednek.
A másik a levélsárgulás. A növényeket még elég fontos fenofázisában érte az idei júliusi hõség és aszály. Akkor, az éppen virágzó, vagy a termésérlelés folyamatában lévõ növények gyorsabban mozgósították tartalék tápanyagaikat, és így elõbb fejezték be az azévi ciklusukat. A mi lombos fáink zöme a nyár elsõ feléig megérleli termését, utána csak asszimilál, a növekedésbe fekteti energiáit. Az augusztusi esõk hatására pedig már nem zöldellenek ki megújulva fák levelei (a gyepek viszont igen igen), a lassuló tápanyagforgalom következtében inkább fokozatosan színüket vesztik. Az õszi elsõ dércsípések eljövetele mellett a lombhullatás kezdetében nagy szerepe van pl. az õszi (októberi-novemberi) erõs szelek gyakoriságának is. Ha több napon át is viharos szelek fújnak, elõbb lelombozódnak az erdõk, mint néhány fagyos reggel után. Bár kétségtelen, utóbbi a legszebb.
A másik a levélsárgulás. A növényeket még elég fontos fenofázisában érte az idei júliusi hõség és aszály. Akkor, az éppen virágzó, vagy a termésérlelés folyamatában lévõ növények gyorsabban mozgósították tartalék tápanyagaikat, és így elõbb fejezték be az azévi ciklusukat. A mi lombos fáink zöme a nyár elsõ feléig megérleli termését, utána csak asszimilál, a növekedésbe fekteti energiáit. Az augusztusi esõk hatására pedig már nem zöldellenek ki megújulva fák levelei (a gyepek viszont igen igen), a lassuló tápanyagforgalom következtében inkább fokozatosan színüket vesztik. Az õszi elsõ dércsípések eljövetele mellett a lombhullatás kezdetében nagy szerepe van pl. az õszi (októberi-novemberi) erõs szelek gyakoriságának is. Ha több napon át is viharos szelek fújnak, elõbb lelombozódnak az erdõk, mint néhány fagyos reggel után. Bár kétségtelen, utóbbi a legszebb.
Nyilván azért érdemes figyelni ezekre a dolgokra, mert az állatoknak és növényeknek sokszor a túlélésük múlik azon, hogy hogyan reagálnak a környezetük jeleire. Mikor indulnak útnak a költözõ madarak, mikor hullik le a fák lombja, mikor jönnek az elsõ fagyok, stb. Mi a jól fûtött, szigetelt házainkból sokszor észre sem vesszük azokat a dolgokat, amiket eleinknek muszáj volt jól megfigyelni. Nem volt mindegy, mennyi fát kellett vágni még jó idõben, mennyi élelmiszert kellett tartalékolni, stb. Sokkal inkább ki voltak téve a természet kénye-kedvének, hiszen a munkák igen jelentõs hányadát szabad ég alatt végezték. Nyilván ebbõl is adódott, hogy a megéhetésük múlott a megfigyelõképességükön és azon, mennyire ismerték a természet jeleit. Egyszóval a minél pontosabb hosszútávú esélylatolgatáson.
A természet jelei most nagyon érdekesek. Ebben az évben minden hamarabb ment végbe mint tavaly õsszel. A fecskék nálunk agusztus 10.-e körül már gyülekezni kezdtek, és ezekben a napokban már útra keltek, mert már nem látok egyet se. A gondosan készített házaikat a falokon ott hagyták, már nincs benne senki. Tavaly egy fél hónappal késõbb mentek el. A fák levelei már most sárgulnak, lehet za almafa, vagy dió vagy körte, már sárgulnak és esnek le. Ez is jóval korább kezdõdött el mint tavaly. Nem tudom, hogy ze a hideg augusztus vége miatt volt, vagy pedig az állatok tudnak valamit, amit mi csak sejtünk.
Hozzáteszem, ez csak a 850 hPa-os T - ami az egyik legkönnyebben modellezhetõ elem, hiszen helyi hatások alig-alig befolyásolják. A csapadék vagy a 2 méteres T verifikációja bizonyára jóval gyengébb eredményt hozna...
Készítettem egy kis statisztikát a hosszútávú GFS és ENS beválásáról, 200 db elmentett budapesti grafikon 850 hPa-os hõmérsékletei alapján. Az eredmények:
- a 00 UTC-s ("szondás") futások semmivel sem pontosabbak a 06 UTC-seknél;
- a 10 napon túli GFS információtartalma nulla, a "pontossága" ugyanannyi, mintha egyszerûen az aktuális 850 hPa-os hõmérsékletet adnánk elõrejelzésnek - az ENS viszont még 15 napnál is több a semminél;
- a részletes, százalékos beválások itt láthatók: Link
- a 00 UTC-s ("szondás") futások semmivel sem pontosabbak a 06 UTC-seknél;
- a 10 napon túli GFS információtartalma nulla, a "pontossága" ugyanannyi, mintha egyszerûen az aktuális 850 hPa-os hõmérsékletet adnánk elõrejelzésnek - az ENS viszont még 15 napnál is több a semminél;
- a részletes, százalékos beválások itt láthatók: Link
A tavalyi tél azért nem volt mindenhol egyformán kedvezõ, legalábbis a hó szempontjából. Dél-Mo. egész jól kimaradt. Remélem idén kicsit jobban járunk. Nekem a legemlékezetesebb ebbõl a szempontból 1995-96 tele volt, noha egy kicsit kilógott a sorból, legalábbis annyiban mindenképp, hogy november legelején már volt havazás. Aztán majdnem öt hónapig abba sem hagyta. Akkor is aranyszínû volt az õsz.
Nyugi Kenya, ez régi népi megfigyelés is, pl. erre Fekete István regénye, a Téli Berek.
Tavaly is mondtam ezt, lévén a tavalyi arany õsz is ezt vetítette elõ, október közepétõl már meg is pendítettem kemény tél lehetõségét, miután az objektív jeleket is lehetett megfigyelni, nameg a természet készülõdését.
Tavaly is mondtam ezt, lévén a tavalyi arany õsz is ezt vetítette elõ, október közepétõl már meg is pendítettem kemény tél lehetõségét, miután az objektív jeleket is lehetett megfigyelni, nameg a természet készülõdését.
Én csak egy nappali 13-17 fokos, reggeli vastag harmatos arany-októberben bízom. Utána jöhet a hó, minél nagyobb.

Nem tudom, nekem úgy rémlik, hogy a hosszú, szélsõségektõl nagyjából mentes õsz után általában kemény tél szokott jönni. Akkor, amikor szép lassan csökken a hõmérséklet, október vége táján megjelennek a ködök, novemberben a többnapos esõk és a fagyok sem jönnek túl korán. Persze lehet, hogy ez amolyan "bezzeg régen mekkora telek voltak!" típusú gondolat.
Kíváncsi lennék, hogy az 1926-27-es tél hogyan kezdett. Valamelyikõtök biztos tudja...remélem...
Snowhunter: azt az 1997-98-as "telet" ne is emlegesd, a hideg kilel, ha csak rágondolok. Egészen december közepéig szinte mintaszerû volt, aztán Karácsony elsõ napján kb. (akkor még nem írtam) 17-18 fok, január közepe táján szakadó esõ úgy, hogy a Mecseken meg ömlött a hó, szóval néhány tizeden múlt, hogy a város nem fulladt bele a hóba. Után februárban egy hétig zúzmarás köd, jégpálya utakkal. Február vége felé ismét 20 fok körüli Tmax. Brrrrrrr
Van benne valami (azaz statisztikai alátémasztás) Kenya, nálam a két legutolsó (1197 és 2003) októberi keménykedés után egy zonális rettenet-tél jött (1997-199
, ill. egy középkategóriás, ám késõn beköszöntõ (Decemberben még semmi tél, Jan-Feb. hozta a telet szépemlékûvé).
Azaz annyi levonható belõle, hogy az októberi télieskedõ meridionalítás után gyakori a visszatérõ zonális helyzeteket produkáló irányítás akár Januárig (sõt, ld. 1997-199
, tavaly õsszel részletesen irogattam eme témában.

Azaz annyi levonható belõle, hogy az októberi télieskedõ meridionalítás után gyakori a visszatérõ zonális helyzeteket produkáló irányítás akár Januárig (sõt, ld. 1997-199

Metwolf: Akkor jó, mert ilyen távolról szinte mindig pont az ellenkezõje szokott bejönni neki, hogy el ne kiabáljam. Csak azért mondom, mert ha túl korán jön a tél, az nem szokott sokáig tartani. Októberben havazik, utána meg általában jön a jó kis nyúlós nyugati irányítás.
Nem tom, Én majdnem úgy pörgök, amikor özönlik be a köd az esti órákban a városba, mintha egy zivi jönne.
