Meteorológiai esélylatolgatások
Floo...
Pedig egyszerû: 00 UTC-re, azaz nyári idõszámítás szerint 2, téli idõszámítás szerint 1 órára már meg vannak a szondaadatok a teljes alsó 30 km-es rétegrõl, ahogy Nyuli is írta.
Ezeket aztán gyorsan be is gyûjtik az egész világról, így felhasználhatóak a 00 UTC-s futáshoz, ami NEM azért 00 UTC-s, mert pontban 00 UTC-kor kezd futni, hanem mert a 00 UTC a kezdeti idõpont, amibõl az elõrejelzések készülnek.
A model futás elõtt egy elõre meghatározott ideig (mondjuk 01 vagy 02 vagy 03 UTC-ig) várnak, és az addig beérkezett adatokból állítják elõ a modell 00 UTC-s kiinduló adatait, majd jöhet a model futás...
Ez olyan hihetetlen volna?
Pedig egyszerû: 00 UTC-re, azaz nyári idõszámítás szerint 2, téli idõszámítás szerint 1 órára már meg vannak a szondaadatok a teljes alsó 30 km-es rétegrõl, ahogy Nyuli is írta.
Ezeket aztán gyorsan be is gyûjtik az egész világról, így felhasználhatóak a 00 UTC-s futáshoz, ami NEM azért 00 UTC-s, mert pontban 00 UTC-kor kezd futni, hanem mert a 00 UTC a kezdeti idõpont, amibõl az elõrejelzések készülnek.
A model futás elõtt egy elõre meghatározott ideig (mondjuk 01 vagy 02 vagy 03 UTC-ig) várnak, és az addig beérkezett adatokból állítják elõ a modell 00 UTC-s kiinduló adatait, majd jöhet a model futás...
Ez olyan hihetetlen volna?
Cauchy!
Na ezt én sem értem hogy a 00z-s futásba hogy kerülnek a szondaadatok,hisz az éjféli szondák 1-fél2 körül érnek fel,sõt néha mégjobban elcsúszhat,szal ez nekem is magas,bár valaki már egyszer megmagyarázta de akor sem hittem el neki
Na ezt én sem értem hogy a 00z-s futásba hogy kerülnek a szondaadatok,hisz az éjféli szondák 1-fél2 körül érnek fel,sõt néha mégjobban elcsúszhat,szal ez nekem is magas,bár valaki már egyszer megmagyarázta de akor sem hittem el neki
Így van, a "szondahiányos" futások felzárkózása szembetûnõ.
Néhány éve még egyértelmû volt a különbség, ez ivódott belénk, ma már elmosódóban vannak ezek a különbségek, ezt mutatja Usrin verifikációja.
Néhány éve még egyértelmû volt a különbség, ez ivódott belénk, ma már elmosódóban vannak ezek a különbségek, ezt mutatja Usrin verifikációja.
Közben a neten utánakeresve azt olvasom, hogy a GFS egy GDAS elnevezésû adatbázisból kapja a bemenõ adatokat. Ezeknek az adatoknak a mennyisége pedig itt látható havi bontásban: Link
Innen már ténynek tûnik, hogy a 00 és 12 UTC-s futásokba mintegy tízszer annyi rádiószonda-adat kerül be, mint a 06 és 18 UTC-sbe... A GFS-rõl még sok információ megtalálható ezen a lapon: Link (bár az általam talált verifikációk mind Észak-Amerikára vonatkoztak).
Innen már ténynek tûnik, hogy a 00 és 12 UTC-s futásokba mintegy tízszer annyi rádiószonda-adat kerül be, mint a 06 és 18 UTC-sbe... A GFS-rõl még sok információ megtalálható ezen a lapon: Link (bár az általam talált verifikációk mind Észak-Amerikára vonatkoztak).
A futás idõpontja azt a kezdeti idõpontot jelenti, amire vonatkozóan valamilyen módszerrel elõállítják az egyes paraméterek 3D-s értékeit, majd a modellt ezekre a kezdeti értékekre eresztik rá és ehhez képest adják meg az elkészült elõrejelzések idejét is (+3, 6, 9, 12 óra, stb.).
Tehát pl. 00 UTC-s futásnál a 00 UTC számít kezdeti idõpontnak, ami meghatározásához valszeg egy intervallum (mondjuk 22 UTC - 02 UTC vagy 21 UTC - 03 UTC) mérési adatait használják fel új infoként, így a 00 UTC-s szondaadatok is mindenképp benne vannak.
A 06 és 18 UTC-s futásnál is felhasználnak szondás méréseket, mivel 06 és 18 UTC-kor is vannak szondaadatok, csak jóval kevesebb, mint 00 és 12 UTCkor. De ma már sok más mérés is rendelkezésre áll, pl. mûholdadatok, így jelentõsen csökken a kevesebb szondás mérés okozta hátrány.
Tehát pl. 00 UTC-s futásnál a 00 UTC számít kezdeti idõpontnak, ami meghatározásához valszeg egy intervallum (mondjuk 22 UTC - 02 UTC vagy 21 UTC - 03 UTC) mérési adatait használják fel új infoként, így a 00 UTC-s szondaadatok is mindenképp benne vannak.
A 06 és 18 UTC-s futásnál is felhasználnak szondás méréseket, mivel 06 és 18 UTC-kor is vannak szondaadatok, csak jóval kevesebb, mint 00 és 12 UTCkor. De ma már sok más mérés is rendelkezésre áll, pl. mûholdadatok, így jelentõsen csökken a kevesebb szondás mérés okozta hátrány.
Én is várom már, de minél késõbb jön, annál jobb lesz a tél. Ha leesik az elsõ hó október-novemberben, utána karácsonykor enyhe esõs idõ szokott lenni, vagy ködös, de hó nemigen. Az a jó, ha december közepe táján jön meg a komoly lehülés, utána néhány nappal egy kisebb enyhülés mediterrán ciklonnal, sok-sok hóval. Így fehér lesz a karácsony. Ezt 30 éves tapasztalat mondatja velem.
A szondákkal kapcsolatban a következõket érdemes tudni: naponta 4 (négy) felszállás van általában, 4:45 UTC, 10:45 UTC, 16:45 UTC és 22:45 UTC idõpontokban indítják a szondákat. A felszállás kb. 75-80 percet vesz igénybe 30 km-es magasságig, azaz kb. 10 mbar-ig, ezen idõ alatt sugározza a szonda a mért adatokat. A modellekben szereplõ INIT idõpont tehát valós, így pl. a 10:45 UTC-kor indított szonda adataiból 12 UTC-kor már valóban futtatható adatok állnak rendelkezésre.
Azt még nem sikerült kiderítenem, hogy a modellfutásokba mely felszállások kerülnek be, a közhiedelem szerint ezek valóban az éjféli és a déli felszállások (eddig én is ezt gondoltam).
Azt még nem sikerült kiderítenem, hogy a modellfutásokba mely felszállások kerülnek be, a közhiedelem szerint ezek valóban az éjféli és a déli felszállások (eddig én is ezt gondoltam).
Na, ezekre a paraméterekre lennék én is kíváncsi, nem véletlenül írom mindig idézõjelben a "szondás" futást. Viszont szerintem nem valószínû, hogy a 00 UTC-sként jelölt futást valóban 00 UTC-kor indítják el. (6 óráig tartana a futtatás, hogy csak 05-06 UTC körül készül el?) A futás "idõpontja" szerintem is inkább azt jelölheti, mikoriak a legfrisebb mérések, amik még bekerültek bemenõ adatként.
Szondás futások? Tudja valaki pontosan miylen parametrizácviója van a GFS-nek?
MIkor miylen adatok kerülnek bele? Mert nekem PONTOSAN fogalmam sincs. LEHET, hogy ezek, lehet, hogy azok, lehet, hogy a szondák, de leeht, hogy mások is. Az is érdekes, ha megkezdõdik 00 utc kor a futtatás, akkor hogy kerül bele, a 00 utc után még cvsak éppen elindított szondaadat.
Szóval szerintem ez csak olyan urban legend szinten fut itt, egészen addig, míg valaki konkrétan ide nem írja az elõzõekben leírt kérdésemre a pontos választ.
MIkor miylen adatok kerülnek bele? Mert nekem PONTOSAN fogalmam sincs. LEHET, hogy ezek, lehet, hogy azok, lehet, hogy a szondák, de leeht, hogy mások is. Az is érdekes, ha megkezdõdik 00 utc kor a futtatás, akkor hogy kerül bele, a 00 utc után még cvsak éppen elindított szondaadat.
Szóval szerintem ez csak olyan urban legend szinten fut itt, egészen addig, míg valaki konkrétan ide nem írja az elõzõekben leírt kérdésemre a pontos választ.
Meteo: továbbra is lementem a futásokat, ha elég sok összegyûlik és lesz idõm kielemezni, akkor az újabbakat is kielemzem majd.
Egyelõre annyit tudok, hogy az elõzõ téli félév 100 görbéje, jobban mondva az általuk adott 850 hPa-os T alapján nem volt különbség a 00 és 06 UTC-s pontosság között. Gbond az 500 hPa-os és 1000 hPa-os szint magasságkülönbésgére (ezáltal az alsó troposzféra átlaghõmérsékletére) vonatkozó elõréket vizsgálta, ebben egy kicsit tényleg jobbak voltak a "szondás" (00 és 12 UTC) futások, A kérdést tényleg az dönthetné el, ha még több futást megnéznénk, minden évszakból... ígérem, hogy ami késik, nem múlik.
A térképes elõbb frissül, utána jön a fáklya... talán. Ezért lehet eltérés a térkép és az enseble között.
Nincs értelme vitázni ezen hogy melyik a jobb. Talán csak úgy érne valamit egy ilyen Usrin féle teszt is, ha éveken át vizsgálnánk meg a legkülönbözõbb idõjárási helyzetek alapján kapotteredményeket. Mindenképpen dícsérendõ azonban, hogy szakított idõt ennek a vizsgálatnak az elkészítéséhez.
Cauchy én 1 éve regeltem ide és hallgattam azokra, akik már régebb óta itt voltak a Metneten.
Igazából nem nagyon foglalkoztam vele, hogy miért állítják, hogy az egyik futás jobb, mint a másik, egyszerûen elfogadtam és kész... 
Ja igen, azt mondták, hogy a 00 és a 12-es futásban benne vannak a szondaadatok. De mint egy kicsit korábban Usrin szemléltette, nincs lényeges eltérés a beválás között...
Ja igen, azt mondták, hogy a 00 és a 12-es futásban benne vannak a szondaadatok. De mint egy kicsit korábban Usrin szemléltette, nincs lényeges eltérés a beválás között...
Amit én belinkeltem ott az összes futás 06Z volt.
Ki írta hogy az egyik jobb mint a másik? (06 vs 1
vagy még régebben írta valaki?
Gondolom ilyen nincs hivatalosan de az azert vilagos hogy joval kevesebb szondaadat all rendelkezesre abban a futasban. Egyebkent talan Gbond csinalt valami ilyesfele osszehasonlito statisztikat a GFS futasok bevallasarol. Asszem...
augusztus elején újból kivirágoztak a kis akácfák, ez azt jelenti,hogy enyhe hosszú õsz lesz.- a népi megfigyelések alapján.
eddig nagyon pontosan bejött minden, bár tudom burul minden mostanában a sok szennyezés, felmelegedés, stb. miatt de azért érdekes.
eddig nagyon pontosan bejött minden, bár tudom burul minden mostanában a sok szennyezés, felmelegedés, stb. miatt de azért érdekes.
Megint ez a 06 meg 18 as futás. MOndja már meg valaki, hogy honnét veszitek, hogy egyik jobb, mint a másik?
Ne azt, hogy õszerinte miért jobb, hanem konkrétan hivatalos forrásból. Én még iylet nem találtam
Ne azt, hogy õszerinte miért jobb, hanem konkrétan hivatalos forrásból. Én még iylet nem találtam
Csak azért kavartam most egy kicsit, mert ezt a 06Z-s GFS futást nem is szoktam nézni, csak a reggeli meg az esti frissítést. Akkor pedig azt láttam, hogy a "kék vonal" megegyezik a GFS térképein látottakkal. Most viszont csak a fáklyán látszódik, hogy 850-en negatívba mennénk...
Akkor mostmár az nem világos, hogy a fáklya hányszor frissül naponta?
Akkor mostmár az nem világos, hogy a fáklya hányszor frissül naponta?
Ja azt vágtam, hogy a piros vonal a sokéves átlag, a fehér meg a futások átlaga, de végülis akkor a kékkel sem tévedtem nagyot.
Link
Nem! Az összes futás GFS! A kék csupán a GFS futások közül a fõfutás, azért hívják ezt ENS-nek Ensemble, mivel a futások együttes eredménye látható egy képen. A fehér vonal viszont nem egy modellfutás, az az összes színesmodellfutás átlagát jelenti. Én úgy tapasztaltam eddig, hogy az ilyen kiemelkedõen eltérõ futások, mint most a GFS fõfutása, nem valósulnak meg, inkább a fehér vonal körüli érték fog realizálódni.
Nem! Az összes futás GFS! A kék csupán a GFS futások közül a fõfutás, azért hívják ezt ENS-nek Ensemble, mivel a futások együttes eredménye látható egy képen. A fehér vonal viszont nem egy modellfutás, az az összes színesmodellfutás átlagát jelenti. Én úgy tapasztaltam eddig, hogy az ilyen kiemelkedõen eltérõ futások, mint most a GFS fõfutása, nem valósulnak meg, inkább a fehér vonal körüli érték fog realizálódni.
Tényleg ez az elsõ eset idén õsszel, hogy a fáklya ilyet mutat. Még jó, hogy szóltatok. 
Viszont nem értem: a fáklyán nem a vastag kék vonal lenne a GFS? Vagy valamit nagyon rosszul értelmeztem eddig?
Viszont nem értem: a fáklyán nem a vastag kék vonal lenne a GFS? Vagy valamit nagyon rosszul értelmeztem eddig?
nembaj!szerintem ez az enyhe idõszak maradthat jó sokáig.egész jauárig.múlt télen is egy hidegbetörés vetett véget az enyhe idõszaknak jauár 22-e körül.akkor voltak mínusz 20 fok alatti értekek is, de azt halottam, hogy akkor a Föld legészakibb településén soha nemlátott meleg +6 fok volt!
Ez a jövö heti front olybá tünik hogy napokig itt hullámzik majd felettünk,nyáron ez irgalmatlan ziviket okozna...
Ezért izgalmas: SZ.V.SZ abban semmi izgalmas nincs, hogy minden máshap havazik, vagy pl mint moszkvában 3 hónap a hótakarós nap.
Igy sokkal jobb, hogy elolvad, majd esik..stb.
Igy sokkal jobb, hogy elolvad, majd esik..stb.
Én is nagyon várom már a telet, de a hóvárásaim szokásosan pesszimisták, egyszerûen rossz helyen lakom, de talán idén! no persze valószínüleg idén se... max 5-6 havas nap lehet, sajnos ennyi az átlagos. De addig is még sok minden visszavan, per pillanat élvezem a kellemes vénasszonyok nyarát(na persze nem ma, mert ködbe burkolódzunk), várom a hüvösöbbet esõkkel tarkítva, a novemberi zúzmarás idõszakot, és utánna szóba kerülhet a hóvárás
Én nem a GFS hosszútávúja alapján irtam ennyi fokot, hanem a statisztikai adatokból következtettem és a szingularitásból vrom ezt.
Én meg a szubmediterrán, és tropusi éghajlatra szavazók, éljen a tavasz és nyár meg az öszi melegek! Utálom a hideget! Nem vagyok fázos, de most is rövidnadrágban vagyok! Egész biztos hogy kitart a öszi "nyár" még egészen október közepéig-végéig! A tél tábornoknak meg azt üzenem: jó globális felmelegedést (esös, enyhe telet) kivánok!
Nyugi Ferri, az ilyenkor beinduló télvárás évrõl-évre ilyen forgatókönnyvel zajlik, olyan a tagság ilyentájt, mint a medve tavasszal, he-he !
Az Ens-gorbe szerint kb. 15 fokrol szerdara mintegy 7-8 fokra esik vissza a homerseklet, ami viszont talaj kozelben meg mindig min. 20-21 fokot jelent. Ugyhogy - bar nem akarom a hidegkedvelok kedvet rontani - ahhoz, hogy lent 10-12 fok legyen, ahhoz 850-en legalabb -3 T-nek kellene bekoszontenie. Egy ilyen merteku hidegbetorest en a kovetkezo 10 nap folyaman nem latok. Egyetertek azzal, hogy egy korai, havazassal egybekotott hideghullam okt. 25. korul konnyen azt jelenthetne, hogy karacsonyig a telnek lottek . De ez meg olyan messze van, hogy okt. 15-ig nem is erdemes szerintem visszaterni ehhez a temahoz.
Sziasztok!
Írjátok már meg légyszíves, hogy a fáklyát hol tudom elérni. Régebben már megvolt a cím, de most sehogy nem találom!
Köszi!
Írjátok már meg légyszíves, hogy a fáklyát hol tudom elérni. Régebben már megvolt a cím, de most sehogy nem találom!
Köszi!
Érdekesen alakul a hétvége, októberi nyárra lehet számítani. Az áramlás ismét DNy-ira fordul és szubtrópusi meleg levegõt szállít fölénk, vasárnap Ny-ÉNy-on akár 27-28 °C-os hõmérséklet is lehet.
Hát ha az elméletem helyes,a múlt hét eleji ciklonka után ez a mostani a második kör,a jövö heti cucc pedig lezárja ezt a szakaszt,újabb blokk jön...
Metwolf! Nálunk, itt északon szerencsére a tavalyi télen pontosan 50 nap volt havas. Az elsõ hó 11.19.-én esett le. Az utolsó olyan nap amikor még volt hó ezen a télen, az 3.19.-e volt. Kíváncsi leszek, hogy ez idén hogy lesz. Bár a statisztikából kiderült, nem jó ha októberben esik le az elsõ hó, mert azt egy enhye idõszak követi, ami kitart egészen december közepéig sokszor.
Tolódik, egyre csak tolódik a "beígért" lehûlés. Ez van .... (tulajdonképpen várható volt, csak olyan jó lett volna, ha történne már valami)
Nekem nincs adatom a télrõl, de legtovább hó asszem 5 napig maradt meg! Lagymatag tél volt..legjobb az volt mikor egyik reggelre 25 centi esett!
nálam 22, legtovább 3 napíg maradt meg a hó.De a jellemzõ az volt hogy 1 nap,vagy addíg se.