Meteorológiai esélylatolgatások

851 m Alma-Ata
196 m Semipalatinks

Én is ugyanezt figyelem már egy ideje. Ráadásul elég brutál mennyiségeket mutat csapadékban egyhuzamban. A múlt héten, vagy elötte is volt hasonló. Kicsit furcsa lenne egy hegyekkel körülzárt medencében. Valószínûleg valóban a tengerszint feletti magassággal lehet összefüggésben. Némi adatot itt találhatsz:Link

Akár mindkettõ!
De fõleg az utóbbi.

Most nézem Alma-Ata nincs 1000 m fölött, ez meglepett Biztos megtévesztett az, hogy téli olimpiát akartak/akarnak rendezni.

Most az a kérdésed, hogy miért van hidegebb Alma-Atában, mint Szemipalatyinszkban vagy az, hogy miért e nagy különbség az elõrejelzések közt?

Nekem nagyon tetszik a friss GFS futás,már ideje hogy változzon az idõjárás,remélem bejön a lehülés úgy ahogy adja most.
Senki sem panaszkodhat,hiszen volt jó idõ+meleg bõven.Most jöjjön az igazi õsz :-)

Egyébként érdekes lesz a jövõ hét,kedden markáns HF majd utánna kialakuló med.ciklon...igazi csemege :-)

Nem tudom pontosan, de nézz utána a tengerszint feletti magaságuknak!

Van egy kérdésem!Szoktam nézegetni a gfs diagrammjait,töbek között az ázsiait is.Érdekes dolgot szoktam látni Alma-Ata diagrammján.
Szép színes csíkok tömkellege állandóan alacsony T értékek mellett.Link
Nem is ez a gond!Diagrammok között ott van Semipalatinské is:Link
Ha jól tudom utóbbi város északabbra van,mint Kazahsztán fõvárosa,mégis rendszerint hidegebbet jelez Alma-Atára a diagramm!
+Itt van a wetteronline elõrejelzése is Alma-Atára:Link
Itt sokkal enyhébb idõt mutat az elõre!
Kérdés:miért lehet ez,ill.ennyire szélsõséges Kazahsztán idõjárása,ezért ennyire bizonytalan a dolog?Vagy földrajzi oka van?
Erre már régen kíváncsi vagyok!

Cassano amugy igazad van tényleg olyasmi a szitu mint 20-án,ugyanugy napokig hullámzik itt a front mire átszakad és átmegy felettünk...
Ej ha nyár lenne.....

Ja érdekes így frissítés közben nézni, elég szembeötlõ a változás...

Lehet ez a front is sietni fog, elõször szerdára vártuk aztán majd kiderül, hogy vasárnap délután jön.

Óriási különbség van a két futáspáros között csapi tekintetében,most is visszapakolta a csapit még ha kicsit korábbra is,de a tendencia látszik...
Én ezt megfigyeltem már régen,nagyjából ilyen formában mint ahogy most...

És igen! Sõt korábbra egy kicsivel!

Mindjárt kiderül, visszateszi-e.

Na!
Pl. én napok óta csak a 00z-s és a 12z-s futásokat nézem,és minden nap a csapit kedd estére várja,este 18 UTC-re már a Dunántúlt is beboritja a csapi...
Erre a 06z-s futásnál még 00 UTC-kor sincs az országban a csapi...
Az 12z-s este frissülö futás viszont szépen visszarakja estére a csapit a Dunántúlra...
És ez igy ismétlödik,a 06z-s és a 18z-s futásoknál látható különbség van a 00z-s és a 12z-sekkel szemben....
A csapi tekintetében,mondhat bárki amit akar én ezt már rég megfigyeltem...

Ami érdekesség még kijött, hogy a variancia(a szórás négyzete) 132-144 óráig jó közelítéssel exponenciálisan növekszik, de ezután már "csak" lineárisan növekszik.

Gbond, szép munka. Jól mutatja a 120 óra utáni nagyobb mértékû hibanövekedést is. A 00, 06, 12 és 18-as futások közti különbség erre a paraméterre elég csekély

Amit én készítettem statisztikát, abban kimutatható egy kis különbség:
Link
Usrin statisztikájához képest az a különbség, hogy egész Európára nézi, és több szintbõl eredõ jellemzõt(H500-H1000) vizsgál, de kevesebb futásból. Viszont mivel ezek egymást követõekbõl vannak(hasonló helyzet), azért valamit mutatnak abból, hogy melyik futás teljesít jobban, megerõsítve azt, amit Usrin az elõzõ írásában van.

A hidegfront elõtt kedden igen meleg idõ várható,azért az októberi 27-28 fok elég komolynak mondható.....
Így akár hevesebb események is keletkezhetnek,meglátjuk...

Egyre jobban tetszik a hosszútávú,igaz hogy még a havazástól messze áll,meg még nem is kell hó.Viszont tartom még a november eleji havazást.

A hét közepi idõjárás nagyon izgat, lehet komolyabb dolog lesz belõle..

Floo...

Pedig egyszerû: 00 UTC-re, azaz nyári idõszámítás szerint 2, téli idõszámítás szerint 1 órára már meg vannak a szondaadatok a teljes alsó 30 km-es rétegrõl, ahogy Nyuli is írta.

Ezeket aztán gyorsan be is gyûjtik az egész világról, így felhasználhatóak a 00 UTC-s futáshoz, ami NEM azért 00 UTC-s, mert pontban 00 UTC-kor kezd futni, hanem mert a 00 UTC a kezdeti idõpont, amibõl az elõrejelzések készülnek.
A model futás elõtt egy elõre meghatározott ideig (mondjuk 01 vagy 02 vagy 03 UTC-ig) várnak, és az addig beérkezett adatokból állítják elõ a modell 00 UTC-s kiinduló adatait, majd jöhet a model futás...

Ez olyan hihetetlen volna?

Cauchy!
Na ezt én sem értem hogy a 00z-s futásba hogy kerülnek a szondaadatok,hisz az éjféli szondák 1-fél2 körül érnek fel,sõt néha mégjobban elcsúszhat,szal ez nekem is magas,bár valaki már egyszer megmagyarázta de akor sem hittem el neki

Így van, a "szondahiányos" futások felzárkózása szembetûnõ.
Néhány éve még egyértelmû volt a különbség, ez ivódott belénk, ma már elmosódóban vannak ezek a különbségek, ezt mutatja Usrin verifikációja.

Közben a neten utánakeresve azt olvasom, hogy a GFS egy GDAS elnevezésû adatbázisból kapja a bemenõ adatokat. Ezeknek az adatoknak a mennyisége pedig itt látható havi bontásban: Link

Innen már ténynek tûnik, hogy a 00 és 12 UTC-s futásokba mintegy tízszer annyi rádiószonda-adat kerül be, mint a 06 és 18 UTC-sbe... A GFS-rõl még sok információ megtalálható ezen a lapon: Link (bár az általam talált verifikációk mind Észak-Amerikára vonatkoztak).

A futás idõpontja azt a kezdeti idõpontot jelenti, amire vonatkozóan valamilyen módszerrel elõállítják az egyes paraméterek 3D-s értékeit, majd a modellt ezekre a kezdeti értékekre eresztik rá és ehhez képest adják meg az elkészült elõrejelzések idejét is (+3, 6, 9, 12 óra, stb.).

Tehát pl. 00 UTC-s futásnál a 00 UTC számít kezdeti idõpontnak, ami meghatározásához valszeg egy intervallum (mondjuk 22 UTC - 02 UTC vagy 21 UTC - 03 UTC) mérési adatait használják fel új infoként, így a 00 UTC-s szondaadatok is mindenképp benne vannak.

A 06 és 18 UTC-s futásnál is felhasználnak szondás méréseket, mivel 06 és 18 UTC-kor is vannak szondaadatok, csak jóval kevesebb, mint 00 és 12 UTCkor. De ma már sok más mérés is rendelkezésre áll, pl. mûholdadatok, így jelentõsen csökken a kevesebb szondás mérés okozta hátrány.

Én is várom már, de minél késõbb jön, annál jobb lesz a tél. Ha leesik az elsõ hó október-novemberben, utána karácsonykor enyhe esõs idõ szokott lenni, vagy ködös, de hó nemigen. Az a jó, ha december közepe táján jön meg a komoly lehülés, utána néhány nappal egy kisebb enyhülés mediterrán ciklonnal, sok-sok hóval. Így fehér lesz a karácsony. Ezt 30 éves tapasztalat mondatja velem.

A szondákkal kapcsolatban a következõket érdemes tudni: naponta 4 (négy) felszállás van általában, 4:45 UTC, 10:45 UTC, 16:45 UTC és 22:45 UTC idõpontokban indítják a szondákat. A felszállás kb. 75-80 percet vesz igénybe 30 km-es magasságig, azaz kb. 10 mbar-ig, ezen idõ alatt sugározza a szonda a mért adatokat. A modellekben szereplõ INIT idõpont tehát valós, így pl. a 10:45 UTC-kor indított szonda adataiból 12 UTC-kor már valóban futtatható adatok állnak rendelkezésre.
Azt még nem sikerült kiderítenem, hogy a modellfutásokba mely felszállások kerülnek be, a közhiedelem szerint ezek valóban az éjféli és a déli felszállások (eddig én is ezt gondoltam).

Na, ezekre a paraméterekre lennék én is kíváncsi, nem véletlenül írom mindig idézõjelben a "szondás" futást. Viszont szerintem nem valószínû, hogy a 00 UTC-sként jelölt futást valóban 00 UTC-kor indítják el. (6 óráig tartana a futtatás, hogy csak 05-06 UTC körül készül el?) A futás "idõpontja" szerintem is inkább azt jelölheti, mikoriak a legfrisebb mérések, amik még bekerültek bemenõ adatként.

Szondás futások? Tudja valaki pontosan miylen parametrizácviója van a GFS-nek?
MIkor miylen adatok kerülnek bele? Mert nekem PONTOSAN fogalmam sincs. LEHET, hogy ezek, lehet, hogy azok, lehet, hogy a szondák, de leeht, hogy mások is. Az is érdekes, ha megkezdõdik 00 utc kor a futtatás, akkor hogy kerül bele, a 00 utc után még cvsak éppen elindított szondaadat.
Szóval szerintem ez csak olyan urban legend szinten fut itt, egészen addig, míg valaki konkrétan ide nem írja az elõzõekben leírt kérdésemre a pontos választ.

Meteo: továbbra is lementem a futásokat, ha elég sok összegyûlik és lesz idõm kielemezni, akkor az újabbakat is kielemzem majd. Egyelõre annyit tudok, hogy az elõzõ téli félév 100 görbéje, jobban mondva az általuk adott 850 hPa-os T alapján nem volt különbség a 00 és 06 UTC-s pontosság között. Gbond az 500 hPa-os és 1000 hPa-os szint magasságkülönbésgére (ezáltal az alsó troposzféra átlaghõmérsékletére) vonatkozó elõréket vizsgálta, ebben egy kicsit tényleg jobbak voltak a "szondás" (00 és 12 UTC) futások, A kérdést tényleg az dönthetné el, ha még több futást megnéznénk, minden évszakból... ígérem, hogy ami késik, nem múlik.

A térképes elõbb frissül, utána jön a fáklya... talán. Ezért lehet eltérés a térkép és az enseble között.

Na mit is mutatnak ezek a három betüs bigyók? vki leirná? Mikor jön az õsz?

Nincs értelme vitázni ezen hogy melyik a jobb. Talán csak úgy érne valamit egy ilyen Usrin féle teszt is, ha éveken át vizsgálnánk meg a legkülönbözõbb idõjárási helyzetek alapján kapotteredményeket. Mindenképpen dícsérendõ azonban, hogy szakított idõt ennek a vizsgálatnak az elkészítéséhez.

Cauchy én 1 éve regeltem ide és hallgattam azokra, akik már régebb óta itt voltak a Metneten. Igazából nem nagyon foglalkoztam vele, hogy miért állítják, hogy az egyik futás jobb, mint a másik, egyszerûen elfogadtam és kész...
Ja igen, azt mondták, hogy a 00 és a 12-es futásban benne vannak a szondaadatok. De mint egy kicsit korábban Usrin szemléltette, nincs lényeges eltérés a beválás között...

Kösz!

#15286;15287

Amit én belinkeltem ott az összes futás 06Z volt. Ki írta hogy az egyik jobb mint a másik? (06 vs 1 vagy még régebben írta valaki?

Gondolom ilyen nincs hivatalosan de az azert vilagos hogy joval kevesebb szondaadat all rendelkezesre abban a futasban. Egyebkent talan Gbond csinalt valami ilyesfele osszehasonlito statisztikat a GFS futasok bevallasarol. Asszem...

augusztus elején újból kivirágoztak a kis akácfák, ez azt jelenti,hogy enyhe hosszú õsz lesz.- a népi megfigyelések alapján.
eddig nagyon pontosan bejött minden, bár tudom burul minden mostanában a sok szennyezés, felmelegedés, stb. miatt de azért érdekes.

Megint ez a 06 meg 18 as futás. MOndja már meg valaki, hogy honnét veszitek, hogy egyik jobb, mint a másik?

Ne azt, hogy õszerinte miért jobb, hanem konkrétan hivatalos forrásból. Én még iylet nem találtam

Csak azért kavartam most egy kicsit, mert ezt a 06Z-s GFS futást nem is szoktam nézni, csak a reggeli meg az esti frissítést. Akkor pedig azt láttam, hogy a "kék vonal" megegyezik a GFS térképein látottakkal. Most viszont csak a fáklyán látszódik, hogy 850-en negatívba mennénk...
Akkor mostmár az nem világos, hogy a fáklya hányszor frissül naponta?

Ja azt vágtam, hogy a piros vonal a sokéves átlag, a fehér meg a futások átlaga, de végülis akkor a kékkel sem tévedtem nagyot.

Link

Nem! Az összes futás GFS! A kék csupán a GFS futások közül a fõfutás, azért hívják ezt ENS-nek Ensemble, mivel a futások együttes eredménye látható egy képen. A fehér vonal viszont nem egy modellfutás, az az összes színesmodellfutás átlagát jelenti. Én úgy tapasztaltam eddig, hogy az ilyen kiemelkedõen eltérõ futások, mint most a GFS fõfutása, nem valósulnak meg, inkább a fehér vonal körüli érték fog realizálódni.

Tényleg ez az elsõ eset idén õsszel, hogy a fáklya ilyet mutat. Még jó, hogy szóltatok.
Viszont nem értem: a fáklyán nem a vastag kék vonal lenne a GFS? Vagy valamit nagyon rosszul értelmeztem eddig?

de jó gfs hosszútávú , csapkod a farok rendesen

Az évszakhoz képest viszonyítva igen

Jó meredek lett a fáklya

nembaj!szerintem ez az enyhe idõszak maradthat jó sokáig.egész jauárig.múlt télen is egy hidegbetörés vetett véget az enyhe idõszaknak jauár 22-e körül.akkor voltak mínusz 20 fok alatti értekek is, de azt halottam, hogy akkor a Föld legészakibb településén soha nemlátott meleg +6 fok volt!

Ez a jövö heti front olybá tünik hogy napokig itt hullámzik majd felettünk,nyáron ez irgalmatlan ziviket okozna...