Meteorológiai társalgó

Aladinok (SL,HR) nyugatabbra tolták a csapadékot, a szlovén be sem hozza az országba Link .

Amint lesz egy esõs nap (tehát soha ) és lesz idõm a dologgal foglalkozni, a hosszútávúban már ígértem, hogy írok róla pár sort, és válaszolok a 3-as elmélettel kapcsolatos kérdésekre, addig felesleges írnom, mert sem idõm sem erõm nincs reagálni a hozzászólásokra!
Aztán ha megfelelõ mederben halad a diskurzus, akkor kilyukadunk valahova, ha nem, hát akkor meg nem.

Egyszer nekem is volt ilyenben részem, itthon a kertünkön vonult át, óriási volt

Jó hogy írod a tornádó szót, majdnem el is felejtettem, óriási élményben volt ma részem!

A kiviültetvényben dolgoztunk fél 1-kor az ültetvény délkeleti felé lejtõ részén, amikor is délies-délkeleties szél fújdogált és iszonyú meleg volt.
Épp telefonáltam délnyugat felé fordulva, amikor egyik pillanatról a másikra irtózatos északkeleti szél kezdett el fújni, elkezdte tépni a kiviket, a drótot, elkezdett tolni engem is, és ahogy fordulok északkelet felé hogy mi a fene ez, egy 30-40 méter magas örvénylõ por, száraz fû és levél forgatag jön velem szemben, épp arra volt csak idõm, hogy mély levegõt vegyek, aztán keresztül ment rajtam a forgószél, alig kaptam levegõt, tépte a ruhámat, ordítottam mint a sakál, félszemmel láttam hogy örvénylik minden körülöttem....aztán túlment rajtam, nyugat felé távozott, ahogy a terület mellett lévõ szõlõhöz ért, csak úgy hajlongott a szõlõlugas, aztán ott elhalt.
Fantasztikus volt!

Úgy látszik, az augusztus nálam 4,5 mm. csapadékkal zár. Punnyadt porszagú a levegõ.

Nagyon köszönöm a segítségeteket. Sok tapasztalatot tudtam megszerezni ezekbõl a cikkekbõl!

Még egy cikk errõl : Link

Ha mindenáron sejteni akarsz valamit hónapokkal elõre a télrõl, akkor inkább ezt ajánlom: Link 137. oldal.

Persze ehhez is kell még 1 hónap türelem...

Ez így, ebben a formában nem igaz. A cikk egy ELMÉLETrõl szól, amit a jövõben igazolhatnak is, cáfolhatnak is. Ha az elmélet helyes, akkor is lehet, hogy csak bizonyos területekre igaz, lehet, hogy más hatások jóval erõsebbek, stb...

Az utolsó két mondatig úgy látszik, nem jutottál el: "További mechanizmusok függenek például Szibéria hóborítottságától vagy trópusi hatásoktól. A befolyásoló tényezõk közötti kölcsönhatások a jövõ kutatásainak tárgyát képezik, mindaddig bizonytalanságot okoznak az elõrejelzésekben."

Ami tény: Magyarországon az eddigi években NEM mutatkozott szignifikáns kapcsolat a tél és a jégborítottság között.

Köszönöm a segítségeteket!
Trento:Köszönöm ezt a cikket már meg is oldottad a problémámat. Ezek szerint hideg havas télnek kell következnie.

Parancsolj,próbálj pl. ez : Link alapján következtetni a válaszra!

Alsó hangon is több száz hozzászólást találsz ebben a témában... A következtetés röviden: szignifikáns kapcsolat az adott évi jégborítottság és a magyarországi tél hõmérséklete között nincs.

Ez már többszõr szóba került ,de a véleményem az hogy közvetlenül egyenlõre nem szól bele.Volt már kis kiterjedésû jégnél komolyabb tél és volt a fordítottja.Mindenesetre amit most tapasztalunk az egyenesen ijesztõ a jég kiterjedésével kapcsolatban.
A telünket a makroszinoptikus idõjárási helyzetek és felállások döntik el.Meridionális irányítású helyzet, északias áramlással komoly telet is hozhat,decemberre azért már tõlünk messze északra komoly hidegbázis tud kialakulni, a jégkiterjedéstõl függetlenül is.
Zonalitásos áramlású tél esetén enyhe szeles záporos,hózáporos tél a jellemzõ.(Atlanti hidegfrontok gyakorisága).
Jelenleg meridionális irányu helyzet van de délies áramlással,ez okozza a gyakori kánikulát.Ha marad ez télire is,akkor gyakran ködös,hidegpárnás idõ valószinü télen,AC-s helyzetek gyakoriságával.850 hPa-n pozítív T. lesz a jellemzõ,talajon viszont akár egész nap is fagyhat.
Ez az én meglátásom,véleményem.Remélem más is ír majd errõl kérdésedrõl,hiszen nemsokára a közeledõ telet fogjuk elemzgetni.

Nekem meggyõzõdésem, hogy még nem. Nem befolyásolja érdemileg a mi telünket, tehát ettõl nem kell tartani.

Az elõzõ hozzászólásomra NEM kaptam választ még! Várom a válaszotokat! Köszönöm!

Az antarktiszi helyzet más egy kicsit, ott a legfrissebb becslések szerint egyes helyeken a jég alsó részét kezdte megenni az idõ/víz, medencék alakultak ki több helyen is a jég alatt.
A Déli-sarkról azt hiszem sokkal kevesebb információnk van, már csak a területe miatt is, de nncs kétségem, hogy nem jó irányba mozdultak a dolgok ott sem.

Már hogy lenne Nagymegyeren 34,6 fok? Ógyallán is csak 33 a max.

Jövõ héten lehetnek még zivatarok szerintem. Bízok benne hogy nem az utolsó dörgéseket hallottam a legutóbbi frontnál.

Azt szeretném megkérdezni hogy befolyásolhatja e téli idõjárásunkat a jégtakaró kiterjedése vagy legalább is mennyire szólhat bele?
Amúgy itt a friss fáklya:Link
A lehûlést már nemcsak a fõfutás követi hanem minden más rajta kívül, a folytatás elég jó stabil, átlagos hõmérséklet néz ki. De mint tudjuk még messze van.

Link

A jég szempontjából a felszíni áramlások fontosabbak lehetnek, mint a mélytengeriek. Ezt vizsgálva az Antarktisz esetében az látszik, hogy szinte egy "védõgyûrûvel" rendelkezik. Kettõ fõbb ponton van ebbe betáplálás ebbe felsõ gyûrûbe (Antarctic Circumpolar Current), de a szintén cirkumpoláris szelek miatt ez is mélytengeri feláramlás, ami szintén nem hasonlítható össze egy Észak-Atlanti felszíni melegáramlattal.
Link

Ráadásul egy - elméleti légköri melegedés miatt - megnövekedett csapadékmennyiség (ahogy Usrin is említette errõl semmit nem tudunk a 14 millió négyzetkilométeren) azt is okozhatja, hogy a gleccserek úgymond "kitolják" a selfet. Na de ezek már thermométeri magasságok, nem értek hozzá, így nem is fosom a szót

Egy képi megjelenítésen gondolkodom, ahol térképi animáción ábrázolnánk az idõjárást (mondjuk SLP izobárokkal és valamilyen hõmérsékleti színezéssel), a jégkiterjedést (elég a határvonal), a jégvastagságot (valamelyik domborzatábrázolási módszer megfelelne hozzá), a jég töredezettsége megjelenítés szempontjából is macerásabb (mi a mérõszáma? fajlagos felületként kezelik? hogyan mérik?), de ezeket egy jól megválasztott idõtávtól (vagy az elérhetõ adatsor kezdetétõl) kezdve , valamilyen mintavételezéssel (pl. naponta), külön kapcsolható rétegeken ábrázolva biztos vagyok benne, hogy megfelelõen láthatóvá tehetõek lennének a jég változásai.
Vajon a tudósok "szórakoznak" ilyesmivel? Biztos vagyok benne, hogy létezik ilyesmi, látott közületek valaki ilyen "videót"?
Az addig "oké", hogy melegszik a sarkvidék, de imho nem mindegy, mi viszi oda a meleget.
Még valami: javítsatok ki, ha tévedek, de a 2011-12-es télen elég sokáig volt északi zonalitás, messze feljutottak a ciklonok a sarkvidékre, a Kara-tenger el is felejtett befagyni, és csak a Bering-tenger pár centis jege "kompenzálta" az átlagtól való nagyobb eltérést. Lehet, hogy már a tél idõjárása is a mostani rekordot készítette elõ?

Link

Az antarktiszi szárazföldi jégtakaró pedig teljesen más téma, egyelõre azt sem tudjuk, hogy csökken vagy gyarapszik... Pár tucat mérõállomás alapján gyakorlatilag lehetetlen megállapítani egy kontinensre hulló csapadék mennyiségét, pláne, ha hóról van szó. (Ráadásul könnyen lehet, hogy ott a felmelegedés a csapadékmennyiséget növelve gyarapítani kezdené a jeget, ami tengeri jég esetén kizárt.)

Biztosan vezettem a mai maxtérképet a 33 fokommal, aztán a közelbõl megjelent zuzula (most láttam elõször) és megkaparintotta az elsõ helyet 34,6 fokkal. Már gondolkodtam, hogy mi van az árnyékoló házikómmal, hogy felforralta a levegõt, de most megnyugodtam...
Szerk.: Most látom, hogy Nagymegyer (zuzula onnan észlel) Szlovákiában van és kb. Tét helyére került a térképen (kb. Pápától 20-25 km-re). Ettõl függetlenül Óvár is megelõzött 33,1-el,de még beleerõsítek...

És mi a véleményed az antarktiszi, az északinál jóval nagyobb méretû tengeri jég állapotáról és az antarktiszi, az északinál jóval nagyobb méretû szárazföldi jég állapotáról?

Én úgy láttam, hogy továbbra is az átlag felett alakul kiterjedése...talán ez is a drasztikus melegedés mûve lehet?

A gond ott van, hogy ciklonok a korábbi években, évtizedekben is garázdálkodtak az Arktiszon, de nem voltak képesek így "elsöpörni" a jégtakarót. Hogy ennyire "hatékony" legyen egy ciklon, ahhoz a jégnek már eleve vékonyabbnak, töredezettebbnek kell lennie. Ez nehezebben mérhetõ, mint a kiterjedés, de legalább annyira fontos tényezõ.

Én nem egy évrõl beszélek, hanem a tendenciáról.

Minden a legnagyobb rendben van.
Ha a kérdés az, hogy miért van ilyen kevés jég az Arktiszon jelenleg, akkor szerintem az éghajlatváltozáson kívül az idõjárási elemeket is vizsgálni kell. Egy rekord nem csak az alapozáskor dõl el, hanem az aktuális formától is függ (sportnyelven szólva)
Hol olvadt a leginkább az utóbbi idõben a jég? Ott, ahol a ciklon garázdálkodott (a helyes(ebb) válasz persze az, hogy mindenütt...):
Link
és: Link Link Link Link Link (ez eddig a ciklon)
majd pár napra rá: Link Link Link Link Link Link (enyhe levegõ a korábban véleményem szerint a ciklon által összetöredezetté tett jégfelszín fölött (2m-es térképarchívumon persze jobban látszódna, ha valaki tud ilyet innen, megoszthatná velünk )

Lássunk, ne csak nézzünk és talán feldereng, hogy valami talán még sincs rendben. Link

Jókor volt jó helyen a ciklon.

De gondolom. Persze attól még nem kell elismernem Gyurcsók mester tanait és továbbra is marokösszeszorítva nézem, hogy milyen károkat okoznak emberek a humbukkjaikkal.

Fontosnak tartom megjegyezni, hogy a fenti példa és Floo között nem kívánok páruzamot vonni (õ azért szerencsére nem ilyen vad és minden valóságalap nélküli dolgokat állít, sõt vannak jó meglátásai), csak az érzékeltetés kedvéért írtam, hogy van a szabadságnak árnyoldala is, nem gondolod?


Kíváncsian várom, hogy ki és miként fogja ezt kiforgatni

Nálam a "hármas elmélet" alatt az ántiválágban belénk sulykolt "tézis-antitézis-szintézis" sablon jön be, ám ismerem a Floo-féle verziót is Ha már egyszer szólás- és véleményszabadság van (legalábbis ezt állítják), akkor én igenis kiállok amellett, hogy mindenkinek joga van a saját (rög)eszméihez ragaszkodni, nekem is, Neked is, Floonak is, bárkinek az Isten eme nagy állatkertjében. Így kerek a világ, nem gondolod?

Derék egy vihar volt, ha eltüntetett több mint 1 millió négyszetkilométernyi jeget. Meg hát ugye: "... While this drop coincided with an intense storm over the central Arctic Ocean, it is unclear if the storm prompted the rapid ice loss..."

Már nincs, de ki követi az eseményeket...
Esetleg hallhatunk majd tõled egyéb jellegû hozzászólásokat is?

Hát már mivel már a közepe se jó, így már a vége se lesz..
Már várom a hétvégét, lesz egy kis 30-33°C fokos nyárutó, utána csütörtökön elvileg hf..

bluli: Egyszer majd ezt fogjuk hallani: "Nem lesz ennek a sok esõnek jó vége "
Weatherc, nem akarok kötekedni, remélem nem érted félre, csak amit leírtál, attól nem lesz jobb a helyzet..

Nem lesz ennek a szárazságnak jó vége

Ha megnézed, a 2007-es is hasonló volt, igaz, hogy nem volt ilyen komoly, de akkor is valami hasonló dolog történt/történhetett.Link

Innen! Link (remélem megjeleníti) - A kétszerannyi csapadékot az augusztusra értettem.

Amúgy nyoma sincs annak a csapadéknak már, csak a szárazság. Az a szerencse, hogy nem rekkenõmeleg 37°C van.

Tessék olvasni egyéb topikokat is, éghajlatváltozás címûben ott a válasz:
Link

Hallod te olyanokat tudsz mondani, hogy a hajam az égnek áll..
Mi az a hármas-"elmélet"? Ha én vagyok ilyen bamba(kultúrbarbár) akkor szólj..

Szép lett a friss ECMWF fáklya..Remélem most már nem veszi kis a csapadékot, lehûlést..

Parancs, értettem, Fõnök Úr!

Solo: pedig azt hittem, hogy A Hármas-"elméletet" már általánosba (bele) is oktatják

De ha elindultok vadászni ,akkor már is vonzanak a szélsõségek!

Csak az aszfalt biznisz mûve!

Érdekes, kb. júliusig normális ütemben, az elmúlt évekhez hasonlóan fogyott a jég. Sõt, tavasszal rég nem látott módon még az "átlagot" is megközelítette. Utána történhetett valami váratlan, abnormális dolog, ami miatt példátlan zuhanásba kezdett és ki tudja, hol áll meg. Erre senki nem is tudja még a magyarázatot (eltévedt tengeráramlat, hatalmas terület leszakadása...?). Mindenesetre 1-2 hasonló helyzet, és tényleg eltûnik a jég.

Azért elég kemény...:

Bibibí nálam van a legkevesebb szélsõség

Háhá ,mi vagyunk a legszárazabb helyen ,szóval psszt!!

1; Oké, akkor kiterjed.
2; Mi az a Floo-szindróma?
3; Azért hahaha, mert hül... tartom, hogy teljesen kifog olvadni.
4; Mi bele?

Feri, azt én írtam, mégpedig azért, mert eddig minden lehülés melegedésbe válltott, ahogy közeledett az idõpont.

1; nem vékony, hanem kiterjedt
2; elkaptad a Floo-szindrómát?
3; miért hahaha?
4; bele?

Szép összeg, már látom, hogy milyen öröm lesz, amikor szeptember vége, október eleje is ilyen lesz, de akkor már itt lesz ilyen csapadék Link hogy nem 30mm, de 10-15mm simán lesz majd.

Rekord vékony jég..hahaha..Link
2007-be is az volt, most 2012-be is az, akkor 2017-be is az lesz...