Meteorológiai társalgó
Hasznos linkek (és egy infó)
>> Sat24 műholdképek>> Sat24 Magyarország mozgó műholdkép
>> Magyarországi radarképek archívuma
>>Tippelek az előrejelzési verseny aktuális fordulójában!
>>Rádiószondás felszállások élő követése!
>>Észlelés (közeli villámlás, jégeső, viharos szél, villámárvíz, szupercella, tuba, porördög, tornádó, víztölcsér, viharkár) beküldése a szupercella.hu-nak!
----------
Képek beillesztése esetén kérjük azokat megvágni, reklámok, mobilok fejléce, stb. csak feleslegesen foglalja a helyet és áttekinthetetlenné teszi az oldalt - a vágatlan képek ezért törlésre kerülnek.
Fotózáskor kérjük a mobilt fektetve használni, egy keskeny de magas kép egyrészt szintén sok helyet foglal, másrészt a kép sem túl élvezetes.
Köszönjük az együttműködést és a megértést.
így van, tegnap is modell egység volt csak akkor mindkettõ hideget adott még.
A 00z-nél kb az volt a helyzet, hogy a GFS, ECMWF adta a hideget, GEM, UKMO nem.
azért az ecm baromi gyenge lett mostanság.. napok óta stabil volt most egyszer csak 15 fokkal mutat melegebbet, mindegy, szenteste fehér legyen többi nem nagyon izgat.
Na a tipikus bizonytalanság ,elnézve az elmúlt hetek szívásait nem lepne meg ,ha enyhébb idõ jönne be.Na kíváncsi vagyok ,de nem fûzök hozzá nagy reményeket...
Az rossz hírem van, hogy most modell egység van, ahogy tegnap, úgy most is nagyobb esélyt látok arra, hogy enyhe legyen a Karácsony.
Anarki: Ne ferdítsünk, a GFS a mediterrán ciklon sokáig csak dél Szerbiáig húzta fel, egy nagy hazugság, hogy jobb volt, a valóság az, hogy mindegyik modell beégett, kivéve GEM.
Anarki: Ne ferdítsünk, a GFS a mediterrán ciklon sokáig csak dél Szerbiáig húzta fel, egy nagy hazugság, hogy jobb volt, a valóság az, hogy mindegyik modell beégett, kivéve GEM.
Ja, a múltkori mediterrán ciklon alkalmával is bevállalták országosan a 15-40 cm havat egy térképpel, aztán az ECMWF gondolt egyet és csatlakozott a GFS verziójához.
Már nem azért, de az ECM elég gyenge az utóbbi 1 hónapban! A GFS sokkal jobb. Ha Karácsonykor enyhülés lesz, akkor a GFS volt a jobb. A tegnapi melegfrontot is a GFS fogta meg jobban, mert a múltkori mediterrán ciklont is.
Már nem azért, de az ECM elég gyenge az utóbbi 1 hónapban! A GFS sokkal jobb. Ha Karácsonykor enyhülés lesz, akkor a GFS volt a jobb. A tegnapi melegfrontot is a GFS fogta meg jobban, mert a múltkori mediterrán ciklont is.
Az OMSZ már bevállalta a hideg Karácsonyt . Sõt,részben a fehér Karácsonyt is. Kíváncsi vagyok,mi valósul majd meg belõle !
ide továbbra is szép havazást ad a ecm 24 hajnalra Link az igaz hogy 1 nappal késõbb nyoma sem lenne, de legalább a szenteste fehér lenne
Emiatt én is valós esélyét látom hózivatar kialakulásának az ország területén.
Megvárta míg az OMSZ kiadja a 60%-os országos fehér Karácsony esélyét.
Mondom, ilyenkor örülök, hogy nem vagyok meteorológus.... a maradék hajam is kitéptem volna már!
Alig 2-3000 km-t tolt az atlanti ciklonon kelet felé az ECM is 100 órára elõre, még jó hogy az egy stabil modell... lol
Na remélem, a 18.-ai 12z JMA jön be, az jó lenne.
Mondom, ilyenkor örülök, hogy nem vagyok meteorológus.... a maradék hajam is kitéptem volna már!
Alig 2-3000 km-t tolt az atlanti ciklonon kelet felé az ECM is 100 órára elõre, még jó hogy az egy stabil modell... lol
Na remélem, a 18.-ai 12z JMA jön be, az jó lenne.
Én mondtam neked, hogy jó modell a JMA. nincs csapongása, kisebb mozgások vannak, de nagyon stabil.
Donnie : Te is kopaszodsz ?
Donnie : Te is kopaszodsz ?
Amikor ilyen nagy hõmérsékletkülönbségû légtömegek feszülnek egymásnak, mint ami a hétvégére kinéz Link , akkor mindig nagy a bizonytalanság.
Ráadásul ez egyenlõ erõk küzdelmének tûnik, olyan, mintha Sylvester Stallone és Jean Claude Van Damme szkanderozna, és egy héttel az esemény elõtt fogadni kéne arra, melyik lesz jobb formában!
Napokig fognak egymással szkanderozni, aztán valamelyik gyõzedelmeskedik.
Ráadásul ez egyenlõ erõk küzdelmének tûnik, olyan, mintha Sylvester Stallone és Jean Claude Van Damme szkanderozna, és egy héttel az esemény elõtt fogadni kéne arra, melyik lesz jobb formában!
Napokig fognak egymással szkanderozni, aztán valamelyik gyõzedelmeskedik.
Egészen egyszerûen példa nélküli a GFS modellszambája:
Link nincs apró tologatás, nincs apró változások... 2-3 futásonként DURR homlokegyenest ellenkezõ, mint az elõzõ.
Még a végén szibériának fogok hinni.
Link nincs apró tologatás, nincs apró változások... 2-3 futásonként DURR homlokegyenest ellenkezõ, mint az elõzõ.
Még a végén szibériának fogok hinni.
Nagyon izgalmas a karácsonyi idõjárás elõrejelezhetetlensége, kifejezetten tetszik. Mint ahogy néhányótok (pl. Donnie, Nyuli, wetsom (mikor kiveszi a hazaszeretetét
), stb.) elemzése is 
Vasárnap volt pontosan 2 éve, hogy megírtam elsõ elõrejelzésemet a MetNet-en, 2011 januárjától kezdve pedig már több mint 200 elõrejelzést engedtem ki a kezem közül... telik az idõ...
Vasárnap volt pontosan 2 éve, hogy megírtam elsõ elõrejelzésemet a MetNet-en, 2011 januárjától kezdve pedig már több mint 200 elõrejelzést engedtem ki a kezem közül... telik az idõ...
Vagy nagy Ék-i Dny-i megosztottság lesz.Ék-en kemény tél nappal -5 fokokkal,Dny-on +5 fokokkal.Most még ez is elképzelhetõ.Én nem igazán hiszem hogy hidegpárna alakulna ki országos szinten.Ha kialakulna,az is Ék-en lenne.
Éles helyzet, a modellek nem tudják még msot nem eldönteni, hogy a magasnyomás és a száraz hideg, vagy a ciklon és az enyhébb, nedves levegõ kerekedik-e felül a Kárpát-medencén belül. Nagyobb rá az esély, hogy belemegszünk karácsonyra, de enyheség helyett inkább mérskelten hideg ködpárna lehet a dologból.
Voltaképpen mi okozza ezt az óóóriási bizonytalanságot? Link 23-án még 3 fokos a szórás, rá egyetlen nappal 20 fokos... (a fõfutás és a kontroll meg tõlük szokatlan módon középtájt jár) Jó, azt tudom, hogy keveredési zóna, meg makroszinoptikus csata, no de milyen paraméterektõl függ konkrétan, hogy ide vagy oda billenünk? (Gondolok itt olyanokra, mint amikor mediciklon esetén latolgatjuk hogy épp 1-2 hepával eltér az elõrejelzettõl a középponti nyomása, 50 km-rel arrébb jött létre mint ahol várták, stb...)
1999-2000 szilveszterén ilyen idõ volt, ráadásul a mû-ezredforduló miatt extra nagy tûzijátékot szerveztek a belvárosban. Nem emlékszem pontosan, hogy honnét lõtték õket fel, de én a Lánchídnál voltam (tehát eléggé központi helyen), és a szó legszorosabb értelmében nem láttam semmit, a több ezer (tízezer?) sorstársamhoz hasonlóan. Szóval nyáron azért jobb az ilyesmi.
No jövõre lehet itt lesz a fõváros? 
Mi csak arról voltunk eddig híresek, hogy 1937.-ben itt vadászott Ciano gróf, Olaszország külügyminisztere
Most már fáklyán is rajta vagyunk.
Budapest sokkal jobb hely több hó esik nálatok. Hidd el, nyáron is több a mozgalmas esemény, mint itt az alföld északi részén.
Budapest sokkal jobb hely több hó esik nálatok. Hidd el, nyáron is több a mozgalmas esemény, mint itt az alföld északi részén.
Itt Bpesten szerintem nem nagyon kell izgulni,dny viszont necces,de lesz még bõven olyan futás is amelyik a 0 fokos izotermát kiviszi az ék-i határig és lesz olyan is ami Tirol magasságában marad.Viszont elég nagy az egyetértés a karácsony utáni enyhülésnek,záporos,hózáporos idõ látszik,atlanti hideg és meleg frontokkal.
Még a végén lehet is kis havunk karácsonyra, de biztosra már nem merek semmit mondani.
Bár érdekes, hogy csak az ECM ad jelentõs lehûlést másnapra, több modell esõvel is számol és 24-én további melegedéssel.
Bár érdekes, hogy csak az ECM ad jelentõs lehûlést másnapra, több modell esõvel is számol és 24-én további melegedéssel.
A peremciklon általában ide már jól fejlett okklúzióval érkezik, aminek az a tulajdonsága (definíciója), hogy a meleg levegõ a magasban foglal helyet, így a benne képzõdõ csapadék is magasan van kezdetben. Ezért a hegységek fõn-hatása jóval kevésbé fésüli meg a csapadékot, mint egy normál hidegfront esetében. A Bükk pl. szerintem el sem éri az alját a csapadéktömbnek, s magasabban már a hegy által keltett hullámzás is jóval kisebb, amplitúdójú.
Ugyanakkor az, hogy egy hidegcseppel ütközik, az nem egy jó dolog, a hidegcseppben ugyanis pont, hogy hideg van a magasban. Két dolog lehet: ha van még hely a hidegcsepp fölött, akkor elõfordulhat, hogy ráfut az okklúzió, kipréselve kb. az összes csapadékot, de nagyobb a valószínûsége, hogy arrébblökik egymást.
A másik, a hózivatarok. Ha elég gyorsan halad az okklúzió, akkor a szokásos okklúziós vertikális rétegzõdéshez az egyes szinteken egyrészt jócskán elcsusszanhatnak az események, másrészt bizonyos hullámforrások (pl. orográfia) hatása is jóval erõsebb lehet. Ez pedig az okklúzió környezetében izoláltan (mintegy "véletlenül") elõidézheti bizonyos konvektív paraméterek hirtelen feljavulását. Itt elsõsorban a szélnyírásra, örvényességre gondolok. Konkrétan mutatok pár dolgot: 23-án 12UTC-kor a jelen GFS szerint a talajszinti és a 850hPa-s szél szinte szembefúl: Link Link , de nem lesz túl erõs, így a 0-2km-es szélnyírás jelentõs lehet. Ilyen itt nincs ábrázolva, a 0-1-es meg még nem látványos. A 0-6km-es viszont annál inkább: Link . Lesz örvényesség is: Link , a helicitás sem túl rossz 0-1k között: Link .
Egyébként a keleti, északkeleti részekre inkább éjfélre lesznek jók bizonyos feltételek, 105, 108 óránál, pl: Link Link .
Viszont van pár gátló tényezõ is. Magassági összeáramlás (ez ugyanaz a GFS lesz): Link , magasban negatív örvényesség (felsõ két kép): Link
Ugyanakkor az, hogy egy hidegcseppel ütközik, az nem egy jó dolog, a hidegcseppben ugyanis pont, hogy hideg van a magasban. Két dolog lehet: ha van még hely a hidegcsepp fölött, akkor elõfordulhat, hogy ráfut az okklúzió, kipréselve kb. az összes csapadékot, de nagyobb a valószínûsége, hogy arrébblökik egymást.
A másik, a hózivatarok. Ha elég gyorsan halad az okklúzió, akkor a szokásos okklúziós vertikális rétegzõdéshez az egyes szinteken egyrészt jócskán elcsusszanhatnak az események, másrészt bizonyos hullámforrások (pl. orográfia) hatása is jóval erõsebb lehet. Ez pedig az okklúzió környezetében izoláltan (mintegy "véletlenül") elõidézheti bizonyos konvektív paraméterek hirtelen feljavulását. Itt elsõsorban a szélnyírásra, örvényességre gondolok. Konkrétan mutatok pár dolgot: 23-án 12UTC-kor a jelen GFS szerint a talajszinti és a 850hPa-s szél szinte szembefúl: Link Link , de nem lesz túl erõs, így a 0-2km-es szélnyírás jelentõs lehet. Ilyen itt nincs ábrázolva, a 0-1-es meg még nem látványos. A 0-6km-es viszont annál inkább: Link . Lesz örvényesség is: Link , a helicitás sem túl rossz 0-1k között: Link .
Egyébként a keleti, északkeleti részekre inkább éjfélre lesznek jók bizonyos feltételek, 105, 108 óránál, pl: Link Link .
Viszont van pár gátló tényezõ is. Magassági összeáramlás (ez ugyanaz a GFS lesz): Link , magasban negatív örvényesség (felsõ két kép): Link
Meg sem érdemlik. Ahol szidják a jól hasznosuló áldott téli csapadékot (még ha esõ is), oda fekete karácsony lesz a büntetés.
Szerk: Lehet én is szidtam úgy 30 éve, most kiderül Link .
Szerk: Lehet én is szidtam úgy 30 éve, most kiderül Link .
A fõ bûnös, maga a Föld tehetetlensége. Tûl nagy a tömege, így késve veszi át a hõt. A napállás szerint, pont most kéne a leghidegebbnek lennie, mivel dec.21-e után már visszafelé megyünk a pályán. Ha viszont azt nézzük, nálunk csak január vége-február eleje a leghidegebb (átlagosan). De ez ugyan így van a nyári napfordulónál is, mivel ott is július közepétõl agusztus közepéig van a legmelegebb. (nyilván voltak olyan évek is, amik ez alól kívételek)
Egész nap többnyire gyengén, de esegetett, 5 mm-t potyákolt össze, nem is rossz
Fetcroll nálam is azok voltak, de az utóbbi pár db már jó
Fetcroll nálam is azok voltak, de az utóbbi pár db már jó
A német vezérkar is optimista volt 1945 áprilisában, mégis mi lett a vége. 
Jól tartja magát a konvergencia a Dunántúlon, nagyon rég volt hazánkban ilyen tartós konvergenciazóna.
Na ez egy jó futás:
Link
ÉK -1:-2 fok, délnyugat +13 fok.
Jól tartja magát a konvergencia a Dunántúlon, nagyon rég volt hazánkban ilyen tartós konvergenciazóna.
Na ez egy jó futás:
Link
ÉK -1:-2 fok, délnyugat +13 fok.
Az ütközõzóna (emiatt van igen nagy különbség a modellek között) biztosítja esélyeinket.
Délnyugat felõl támadhat az elõoldali enyhe, meleg légtömeg, észekekelet felõl pedig a hideg, száraz, emiatt jó esély van arra, hogy egyenletesen megszóródjanak az északi megyék.
Így van, ez habitus kérdése.
Délnyugat felõl támadhat az elõoldali enyhe, meleg légtömeg, észekekelet felõl pedig a hideg, száraz, emiatt jó esély van arra, hogy egyenletesen megszóródjanak az északi megyék.
Így van, ez habitus kérdése.
Na, ez elég érdekesre sikerült. Link Azt a 26-át Link ez alapján simán esõnek, esetleg havasesõnek gondolnám, hiába börzsönyi a rácspont. De a 24-e hajnal Link is necces. Valamit tényleg félrekalibráltak az oszlopok színének meghatározásánál, az elmúlt hétvégén is kék oszlopokat rakott, ráadásul kifejezetten pozitív T850 alá.
Floo: amit írsz, az egész télen elõfordulhat, viszont mintha decemberben gyakoribbak lennének ezek a roppant gyors melegbetörések. De persze csalhat is a kollektív emlékezet, a nagy fehérkarácsonyvárás könnyen bezavar.
Floo: amit írsz, az egész télen elõfordulhat, viszont mintha decemberben gyakoribbak lennének ezek a roppant gyors melegbetörések. De persze csalhat is a kollektív emlékezet, a nagy fehérkarácsonyvárás könnyen bezavar.
Nem egy bonyolult dolog, elég hozzá egy erõs ciklon vagy hidegleszakadás Nyugat-Európára vagy az Atlanti-óceán felett, ami elõoldalán felhúzza a meleget Afrika felõl.
Ehhez nyilván egy anticiklon is kell valahol szintén az óceánon, aminek a keleti felén legördül a hideg, ami generálja a ciklont, az meg az elõoldalt.
Amennyiben nem elõoldali melegrõl van szó erõs átkeveréssel, hanem egy meleg anticiklon telepszik ránk, akkor persze a talajon ebbõl nem sokat érzünk.
Ehhez nyilván egy anticiklon is kell valahol szintén az óceánon, aminek a keleti felén legördül a hideg, ami generálja a ciklont, az meg az elõoldalt.
Amennyiben nem elõoldali melegrõl van szó erõs átkeveréssel, hanem egy meleg anticiklon telepszik ránk, akkor persze a talajon ebbõl nem sokat érzünk.
A december eleji kiadós havazásnál is volt nagy aggodalom....
Én nyugodt voltam, mert volt komoly elõoldal, szerencsére stabil havas esélyekkel, és a Bükk inkább torlasztott , mint "fésült" a DNY-i áramlásnál. Írtam is elõre errõl, de az aggodalmakat nem sikerült eloszlatni...Úgy tûnik vannak akik szeretnek aggódni!
Petya! elég hasonlatos a dolog egy biliárd partihoz, most még csak ehhez tudom hasonlítani a pályákat...Fejbe lehet tervezni már most is, de a végeredmény...
Petya! elég hasonlatos a dolog egy biliárd partihoz, most még csak ehhez tudom hasonlítani a pályákat...Fejbe lehet tervezni már most is, de a végeredmény...
Kérdés,hogy elér-e idáig. Persze a kérdés költõi, holnap-holnapután talán többet tudunk.
Egyetértek.
Az északnyugati áramlás ugyan azonos, ám a "fésülés" a peremikonoknál elhanyagolható.
Az északnyugati áramlás ugyan azonos, ám a "fésülés" a peremikonoknál elhanyagolható.
A hetvenes évek viszonylag "gagyi" volt télies idõ szempontjából, leszámítva a 69/ 70 - es telet...Persze lehet onnan is szemezgetni extra téli helyzeteket, de nem nehéz elõrángatni az extrém enyheséget sem ahogy látom...
Ez egy peremciklon lesz, nem olyan mint az ÉNY-i front. Szerintem itt a Tátra/ Bükk hatás lényegesen mérsékeltebb.
Épp azt nézem én is, hogy ha a jelenlegi modellvárakozások jönnek be (na nem a friss GFS-re gondolok, az másképp látja
), akkor keményen másolná az idõ 2009-et és 2010-et, csak éppen a fehér Karácsonyra várakozók számára (jómagamat is beleértve) sokkal-sokkal szerencsésebb idõzítéssel: ÉNy-i peremciklonos hó, majd jégverem, majd pár napon belül 10-15 fok.
De mi lehet az oka annak, hogy ennyire hirtelen be tud fûteni ilyen alacsony napállásnál? Gondolom a légkör tehetetlensége lehet a ludas, egyszerûen az északon halmozódó hidegek ellenére még nagyon sok a visszamaradt meleg is. Ugyanannak az inverze, mint hogy hogy lehet, hogy a április közepén, amikor a napállás már a szeptember elejivel azonos, kemény hózáporos idõ tud lenni, míg szeptember elején ugyanez kábé ki van zárva.
De mi lehet az oka annak, hogy ennyire hirtelen be tud fûteni ilyen alacsony napállásnál? Gondolom a légkör tehetetlensége lehet a ludas, egyszerûen az északon halmozódó hidegek ellenére még nagyon sok a visszamaradt meleg is. Ugyanannak az inverze, mint hogy hogy lehet, hogy a április közepén, amikor a napállás már a szeptember elejivel azonos, kemény hózáporos idõ tud lenni, míg szeptember elején ugyanez kábé ki van zárva.
