Meteorológiai társalgó

itt még mindig van esély hóra 24 hajnalban, igaz most már úgy néz ki rögtön el is olvad 24 napközben, így a szenteste fekete vagy foltos lesz. szép fordulat.. remélem legalább napos, enyhe idõ lesz a jövõ héten, úgy legalább értelme is lenne.

Akit tényleg érdekel, hogy milyen lesz a karácsony, felnéz ma délután, holnap reggel, holnap délután, de még 23-án este is. Szóval majd holnaptól nem úgy készülnek. Talán valahogy kiheverik ezt a lelki sokkot, remélem.

Karácsony 1.napján akár 15 fok is lehet a dny-i határszélen e szerint : Link
Aki éjféli misére megy 24-én éjjel ,annak lehet,hogy elég lesz egy átmeneti kabátot felvennie.
Link

Azért nem mindegy, hogy -7 vagy +12 van nappal. Hogyan kéne készülni, strand vagy korcsolya?

Az ezzel a gond, hogy az OMSZ honlapját naponta 60 ezren nézik. Ilyen idõszakban még lehet többen...szóval 10 ezren tuti, hogy a havas karácsonyra készülnek majd.

Kb annyi, minthogy hurkaesõ legyen

Dél körül szoktak frissíteni. Nincs ebben semmi meglepõ. Azért kiváncsi vagyok hogy oldják meg Borzalmasan éles váltás.

Ahogy látom Wetsom és Donnie is bedobták a törölközõt.
Azt azért nem vártam még a hét eleji enyhe futások idején sem, hogy már vasárnap így elkezd bemelegedni. 1-2 napig jó esélyünk volt a fehér karácsonyra, de legalábbis az elsõ napjára. Mostanra minimálisra csökkent. Tavaszi kabátban menni a rokonokhoz?

Alföld! Ahogyan 1 évvel ezelõtt sem?

Azért az érdekes, hogy az OMSZ hivatalos elõrejelzése a met.hun, még mindig havazást és -10 C fokokat jósol (bocsánat: jelez elõre). Nem értem miért nem korrigálnak.
Megj: a köp*** is a hideget mutatja még, ahogy az idojar* is, és a metnet.
Akik korrigáltak az idõk**, Szilárdék és az esõtá*

Erdekes, olvastam a hirt tegnap, hogy Oroszorszagban a rendkivuli hideg okoz gondokat, mert egeszen delre lement a -40 -50 fok, ahol egyebkent nem jellemzo. Jon egy laza pole shift es a modellek nem tudnak mit kezdeni vele

Bezony ám.. Link , Link , Link
Anarki kolléga dörzsölheti a markát, hiszen tudjuk, a zonalitást a modellek mindig jobban megfogják, mint a telet erdményezõ makrofelállásokat Én személy szerint csaknem biztos vagyok benne, hogy az év utolsó napjaira nyugati irányítás alá kerülünk, melynek tartóssága egyelõre nagyon bizonytalan. Ugyanakkor, mint tegnap már írtam, statisztikailag is itt már az ideje egy "blocking-szegény idõszaknak" és ha ebbõl indulok ki, személy szerint nem 1-2 hetes zonális berendezkedést tartok a legvalószínûbbnek.

Nem szervezünk egy jó kis szalonnasütést valahol a két ünnep között?? Fázni nem fogunk

Sõt már melegebb is, mint a déli félgömb Link

Egyszeri frissítés az internet korában?

*********************

Az ECM ENS is beadta a derekát. Az év vége felé pedig zonalitás lehetõsége.

Akárhogy is nézem, ez színtiszta tavasz a hétvégétõl ameddig csak a szem ellát. Lehet, hogy a hamburgertél(átneveztem a szendvicset) variáció jön be idén, csak nehogy vastagabb legyen a hús a salátával, mint a zsömle. Ha nagy bizonytalansággal így jön be, ahogy a modellek jelzik, akkor nálam 3 hétig tartott a fagyos,hideg idõszak. Kíváncsi vagyok, meddig tart majd az enyhébb.

Na, a friss ECMWF ensemble is bedobta a törölközõt. A legtöbb tag követi az operativot és a kontrolt, azaz már vasárnap kezdõdõ enyhülés, hétfõre +5, +10 (+12?) fokos T850 az országban, majd kedden lehûlés, szerdára 0 fok körüli T850.

Maradt még pár ens.tag, amelyek a vasárnapi-hétfõi lehûlést támogatják némi hóval, de számuk sajnos elenyészõ. Innen már elég éles lenne visszafordulni a hideg felé...

Én is épp emiatt kezdtem foglalkozni amatõr szinten az elõrejelzésekkel, mert piszkálta a csõrömet, hogy annyiszor nem az jön be, amit várnak

Lassan már déli félgömb hûvösebb napokon:
Link

Most zivatarnak is van esélye vasárnapra ! Õrület , Link

Szegény Metfickó csodás ötnapos elõréje is ki lesz lõve rendesen. A szép havas karácsony-t megalapozó elõrejelzés most egy sárban tocsogós, enyhe, semmilyen idõszakot mutató elõrére lesz frissítve.

Nem linkelem be az YR.no- t de a mostani frissítésével a hosszútávú elõréjében egy deka negatív hõmérséklet nincs...

Az elsõ link a tegnap 00h-s futásból készült. A fáklya pedig már a 12h-s. Ez utóbbiból nem készül ezek szerint frissítés az oldalon. Ugyanakkor a közszolgálati tv, rádió elõrejelzése már a 12h-s futás alapján készül.

szerk.: megelõzött met4ever.

Ma is szürke, borús reggelünk van Link
Minden Metnetes kollégának, kolleginának boldog karácsonyt kívánok!

Ahogy látom, hiába szerepel napjában többször is friss idõpont lent, csak naponta egyszer frissítenek, déltájban, s akkor kerül be az adott napi új elõrejelzés. Így addig nem a legvalószínûbb forgatókönyv szerepel ott, hanem az elõzõ nap legvalószínûbbnek tartott.

A tegnap 12-es operativ ECMWF is az enyhe utat követte már, a ma 0 UTC-s is, de még azért kiváncsi vagyok a friss ECMWF ensemble-re... A tegnap 12 UTC-s ECMWF ens-nál hiába volt enyhe az operatív, még elég sok tag adta a karácsony eleji átmeneti lehûlést (elõtte havazás lehetõségével), s csak a késõbbi fokozatos enyhülést...

Persze lehet bizonytalan egy helyzet nem is ez a baj, hanem hogy valóban ez volt hajnalban, éjjel a legvalószínûbb forgatókönyv, vagy jelen pillanatban, mert ugye nem a legszélsõségesebbnek kell kint lennie, hanem az aktuális legvalószínûbbnek. Link

Ennek a fényében nem vagyok errõl meggyõzõdve Link

Tehát pl. a -2 -7-es nappali maxok voltak a legvalószínûbb hõmérsékletek?
Ha igen nincs mirõl beszélni.

Ha Te ezt így fogod fel, akkor ne haragudj de nem írok semmit inkább. Keveredési zóna volt máskor is, de az nem indokolja azt, hogy -2 és -7c fokos Tmax-ról, 12h alatt +3 és +8c fokos Tmax-ra váltsanak. Ez nem az õ hibájuk, hanem a modellé!! Ez nem normális bárhogy is forgatod.

Reisz András ma reggel: Link
Abszolut szimpatikus,ahogy vázolja a helyzetet és a rendkívül bizonytalan jövõképet.
Mekkora szerencse,hogy vannak ezek a Közszolgálati Tv-s idõjárás jelentések,ahol nem 30 másodpercben kell összecsapni a lényeget és ahol még Juliska néni is feldolgozhatja az elhangzottakat, ha van rá füle.

A Kárpát-medence a keveredési zónában lesz, néhány 100 kilóméteren múlik, hogy mennyire kerülünk elõoldalra, szerintem ebben semmi szokatlan nincs.

Te ott vagy a témában rendesen ezt tudom, de könyörgöm ne mondjad azt, hogy ez normális. Reálisan ez elmúlt 3 hetet leszámítva mondj egy olyan helyzetet amikor 12 óra alatt a központi intézetnek ekkorát kell váltania mert megszo.... a modell.

trento!
Persze, hogy nem, csak ezt emeltem ki. Bármelyikhez nyúlt mind így ugrál sajna

Majd szólj, mikor lesz a felszentelési celebrációd, mindeképp ott kívánok lenni

Én biztos vagyok benne,hogy az OMSZ -nál nem csak egy globál modellre,az ECMWF -re támaszkodnak ,fõként ilyen bizonytalan helyzetben! Úgy gondolom ,az UKMO-t és a GFS-t is figyelgetik. Kérdés,hogy a GEM-re (amelyik az egyik legstabilabb napok óta a fentiek közül)ill. a JMA -ra támaszkodnak-e valamilyen szinten. Még az ausztrál BOM modell sem ugrál annyit ,mint a GFS-ECMWF.

Már többször írtam errõl, hogy nem biztos, hogy a modell a hibás, mivel elképesztõen szélsõséges idõjárás van évek óta, ami olyan idõjárási szituációkkal párosul, amik valamelyik irányba nagyon kilengenek, ezáltal nehezebben elõrejelezhetõek.
Illetve a másik, hogy nincs dinamikája az idõjárásnak, rendkívül stacionárius, rengeteg az anticiklon, a frontok vagy ciklonok mintegy flippergolyó ide-oda pattognak közöttük, gyakran nem is tudod hogy mi az amibõl esik.
Akármelyik évszakban gyakran elõfordulnak évszaktól teljesen eltérõ idõjárási helyzetek, ezeket nagyon nehéz még a legnagyobb teljesítményû számítógépekkel is elõrejelezni.
Véleményem szerint az 1960-1990 közötti zonálisabb, nyugati áramlásos, dinamikusabb idõjárásban a modellek a mostaninál látványosabban pontosabbak lennének.
Egy egyenletes sebességgel haladó atlanti frontot sokkal könnyebb elõrejelezni, mint egy összeáramlási vonalat, ami olyannyira labilis képzõdmény, hogy ha valaki tüsszent egyet 100 km-el odébb, akkor már borul az összeáramlási vonal ereje és helye is.
Én nem hibáztatom a modelleket, egészen egyszerûen most olyan idõszakot élünk, amiben nehezen elõrejelezhetõ események vannak.

Te ez nagyon LOL!! Bevágott fáklya diagramot, de még a tegnap reggelit és közben arról beszél hogy nézzük meg a grafikont, hogy ugrik karácsonykor az átlag fölé a hõmérséklet, miközben épp hogy az alá ugrik rövid idõre.
Bevágta a napokra bontott képes elõrejelzését, de még a tegnapi adatokkal. jaajaaj
Link

Dehogy megyünk vissza 40 évet. Bizonytalan helyzetek mindig is voltak és lesznek, amit a modellek továbbra sem tudnak jól megfogni. Most legalább már elõre tudjuk, hogy egy helyzet bizonytalan (pl. ensemble produktumok által). A modellek fejlõdése átlagosan, az összes esetet kiértékelve értendõ csak, ez nem jelenti azt, hogy mindent ugyanúgy meg tudnak fogni. Szóval csodamodell sajnos (vagy nem sajnos?) még nincs és szerintem nagyon sokáig nem is lesz. Ha helyén kezeled a dolgokat, akkor nem csalódsz akkorát...

En egyet mondok, meghozza ha hideg s nem enyhe lesz a karacsony akkor en elmegyek papnak,s ezt ide ertem hozzam. Ez van, nem az idojaras a lenyeg h a karacsonyi unnepek szepen muljanak el. En is szeretnem ha feher lenne, de hat ez nem kivansag musor, ezert fogadjuk el ugy az idojarast ahogy lesz.

Bali a hivatalos intézetek miatt akadt ki, hozzáteszem jogosan. 3-4 nappal az esemény elõtt -5rõl +10enx-re emelni adott napra a hõmérsékletet elég meredek(lesz, ha megtörténik). Témához nem értõ laikusnak ez felér egy telejósdával. Sajnos nem érek el JMA-t 72 órán túl a frissbõl, de 850en addig együtt fut a GFS-sel, tehát mondhatni õ is beállt a sorba 12 órával az ECM-GFS-stb után.

Bizonytalanná váltak az elõrejelzések, hogy fehér lesz-e a karácsony. Jelenleg enyhe idõt várnak a meteorológusok.
Link

Ebben igazad van, ez a szépsége, felülmúlja az embert, és az ember által készített modelleket.
De azért az elvárható lenne, hogy egy ilyen korban, ennyi modellel a háttérben ne menjünk vissza lassan a 40 évvel ezelõtti szintre, hogy 2 napra merünk elõrejelzni, mert holnap lehet mást dob ki a csodamodell...

Csak nehogy most meg abba a hibába essünk,hogy a meleget könyveljük el fixnek!Még mindig -mint az elmúlt napokban is- nagyobb a szórás ,mint egy távolabbi dátumnál...Én ebben a nagy melegben se vagyok biztos a lábas hideg már sokakat megtréfált...

Ott a pont, maximálisan egyetértek.

Azért a GFS-nek voltak olyan fáklyái az elmúlt napokban, amiken még itt nyugton is csak egy-két tag érte el a 0 fokot 24-én, az átlag meg -5 fok körül volt (pl. a tegnapi 06-os futás: Link ). Ez alapján az utóbbi fáklyák komoly változást képviselnek.
Lehet hülyeség, de szerintem a hirtelen változásnak köze lehet ahhoz, hogy a mediterrán ciklon, illetve a peremén kialakult sekély ciklonális mezõ kicsit tartósabban beragadt itt, és ezért Közép-Európában nem tud(ott) rendesen felépülni a magasnyomás, ami útját állná az atlanti ciklonnak vagy délebbre tolná. Link

A hétfõ milyen látványos lehet majd, csak a másik irányból.

Sokan azt hiszik majd , hogy elírták az elõrejelzõk az elõjeleket

Állati látványos, ahogy "mászik be" a hideg! Link

Én pont emiatt szerettem meg a meteorológiát majd 40 éve.
Sosem úgy volt,ahogy mondták,várták..
szeke:Kezdõdik a harc.

Kezdetben azt adják ide, de mire mész az 5-7mm hóval, ha utána felmegy a T másnap 10c fokot?? Semmit. Tehát innen konkrétan nem is érdekel a megfogalmazás, hogy intenzív, vagy szüttyögés.

Pedig már Edward Lorenz is megmondta.....
Nincs min csodálkozni.

Te Bali!
Szerintem nem lesz abból a vasárnapi intenzív havazásból semmi.
Csapadék Link 850 Link
6 órával késõbb csapadék Link 850 Link
Dõl majd be a meleg, ha borult ég lesz elõtte akkor a T sem megy majd le talajközelben, -1-2 fokos 850 mellett meg nem biztos, hogy havazni fog.
Mire odaér az intenzív csapadék, addigra meg bemelegszik a 850.

Értem a problémát, de már csak az, hogy minden másnap más verzióval állt elõ minden modell, útmutató lehetett volna ahhoz, hogy az ünnepek esetleg mégsem a kemény téli idõ jegyében telnek majd. Bántani nem akarok senkit természetesen, csak a modellek fikázása ( talán nem ok nélkül, de nem is jogosan) kissé idegesítõ.

174: Õk is a statisztikailag legjobb modellekre hagyatkoznak, ezért vállalták be a hideg verziót, de bukta lesz.

Atis: Váltani fog az OMSZ is, bár lehet, hogy elõre még kicsit visszafogottabban, de holnapig ha marad a felállás beteszik a tavaszt õk is.