Meteorológiai esélylatolgatások
Szerintem is ez nem optimizmus/pesszimizmus kérdése. Bizakodni persze szabad, sõt kell is, csak attól még nem lesznek megbízhatóbbak az elõrejelzések 180h után. A tél, pontosabban a hó meg a hideg egyelõre távolinak tûnik.
Az lehet hogy lassú lehülés lesz,de NY-i irányítás,ami nem fog telet eredményezni.A lehülés mértéke is elég nudli,már nem azért.
Akkor lehet változás ha átrendezõdnek a szerepek,kialakul egy britt Ac vagy a felettünk levõ Ac majd É,ÉNY fele távolodik el,ezzel utat niyte K-ÉK felõl a hidegnek,viszont ez nem látszik most.
Nemtudom miért de kicsit kusza lett,így jó :-)
Egyébként én elhiszem hogy 180h felett szép dolgokat tudnak mutatni a modellek,de ezekkel foglalkozni nem nagyon érdemes,ilyen unalmas idõben viszont persze jó nézni az embernek ha valami izgi helyzetet mutat a modell a hosszútávúban :-)
Nemtudom miért de kicsit kusza lett,így jó :-)
Egyébként én elhiszem hogy 180h felett szép dolgokat tudnak mutatni a modellek,de ezekkel foglalkozni nem nagyon érdemes,ilyen unalmas idõben viszont persze jó nézni az embernek ha valami izgi helyzetet mutat a modell a hosszútávúban :-)
Én nem vagyok pesszimista csak reálisan nézem a dolgokat,a lehülés fokozatosan tólódik kifelé az idõben,valamit a lehülés mértéke sem jelentõs,gyakorlatilag 850hPa-on nem bír lemenni negatív tartományba a hõmérséklet.Valamint Izlandon ciklonrendszer,Európa döntõ része felett anticiklon van/lesz is,kivéve az északi területeket.És ez az idõjárási helyzet európában nem telet jelent,hanem langy idõt,vagy ködöset.
Akkor lehet változás ha kialakul átrendezõdnek a szerepek,vagy a felettünk levõ Ac majd É,ÉNY fele távolodik el,ezzel utat niyte K-ÉK felõl a hidegnek,viszont ez nem látszik most.
Azt meg senkinek se kell elmagyarázni szerintem hogy miért nemkell komolyan venni a modelleket 180h fölött,sokszor 180h környékén sem.Az lehet hogy 2 nap múlva dec.8-ra betesznek a modellek 850-re -10 fokot,majd másnap kiveszik.Ez egy ördögi kör tud lenni :-)
Egyébként ha lenne esemény az idõjárásba akkor nem foglalkozna senki ennyit a 180h feletti elõrejelzésekkel.
Akkor lehet változás ha kialakul átrendezõdnek a szerepek,vagy a felettünk levõ Ac majd É,ÉNY fele távolodik el,ezzel utat niyte K-ÉK felõl a hidegnek,viszont ez nem látszik most.
Azt meg senkinek se kell elmagyarázni szerintem hogy miért nemkell komolyan venni a modelleket 180h fölött,sokszor 180h környékén sem.Az lehet hogy 2 nap múlva dec.8-ra betesznek a modellek 850-re -10 fokot,majd másnap kiveszik.Ez egy ördögi kör tud lenni :-)
Egyébként ha lenne esemény az idõjárásba akkor nem foglalkozna senki ennyit a 180h feletti elõrejelzésekkel.
Én sem látok sok esélyt arra a következõ pár hétben, hogy bejöjjön az igazi tél. Néha talán NY-ÉNY felõl elérhet egy-két óceáni hidegfront, de szerintem alapvetõen marad a zonalitás, tulnyomórészt ac-vel felettünk.
Sajnos be kell látni, hogy nem túl nagy az esély arra, hogy decemberben ne átlag felettiek legyenek a hõmérsékletek.
Jó formán semmi jel nincsen arra, hogy valóban beálljon a tél.
Jó formán semmi jel nincsen arra, hogy valóban beálljon a tél.
Ha ez lesz a lehûlés akkor ez semmi!Link a jósolt éjszakai hõmérsékletek lennének nappal, arra azt mondanám hogy igen szép kis lehülés!
Gyors leszek, mert indulok dolgozni (és csak percekre ugrottam haza).
A "ciklusozásról":
Természetesen van alapja ennek, nem véletlenül íratam be emlékként többször is a 90-es évek Ablak címû mûsoraiban az "esõember" Vissy Károlyt.
Zonális irányítás esetén a cikloncsaládok keletkezése és (esetlegesen) kontinensen való átvonulása bizonyos szabályszerûségeket mutat, már régen ki lett kutatva.
Általában egy cikloncsalád négy ciklonból áll, ezek átlagosan öt-hat napos ciklussal követik egymást (leggyakrabban különbözõ pályákon, amiket a Rossby hullámok szabnak meg nekik), statisztikailag 5,5 napos periodus van nekik meghatározva.
Ez igaz, ám nem lehet általánosítani minden idõjárási helyzetre.
"Lehülés":
Szépen lefelé mutató hõmérsékleti tendencia valószínüsíthetõ a következõ két hétben, Mikulás környékére (azaz végül a Mikulás +- 3napból a + jöhet be) már az átlagos környéki télies hõmérsékleti jelleg bõven lehetséges.
Mentem.
A "ciklusozásról":
Természetesen van alapja ennek, nem véletlenül íratam be emlékként többször is a 90-es évek Ablak címû mûsoraiban az "esõember" Vissy Károlyt.
Zonális irányítás esetén a cikloncsaládok keletkezése és (esetlegesen) kontinensen való átvonulása bizonyos szabályszerûségeket mutat, már régen ki lett kutatva.
Általában egy cikloncsalád négy ciklonból áll, ezek átlagosan öt-hat napos ciklussal követik egymást (leggyakrabban különbözõ pályákon, amiket a Rossby hullámok szabnak meg nekik), statisztikailag 5,5 napos periodus van nekik meghatározva.
Ez igaz, ám nem lehet általánosítani minden idõjárási helyzetre.
"Lehülés":
Szépen lefelé mutató hõmérsékleti tendencia valószínüsíthetõ a következõ két hétben, Mikulás környékére (azaz végül a Mikulás +- 3napból a + jöhet be) már az átlagos környéki télies hõmérsékleti jelleg bõven lehetséges.
Mentem.
Igy van.
Ráadásul a lehûlésben biztosak lehetünk, mivel a mostani 10-15 (17) fok nappal nem tartható sokáig. Innen már csak lehelé vezethet az út.
Ráadásul a lehûlésben biztosak lehetünk, mivel a mostani 10-15 (17) fok nappal nem tartható sokáig. Innen már csak lehelé vezethet az út.
Metwolf miért vagy ilyen pesszimista??
Ki tudja lehet két nap mulva már sokkal nagyobb méretü lehülést fog mutatni a GFS!
Ki tudja lehet két nap mulva már sokkal nagyobb méretü lehülést fog mutatni a GFS!
Marko!
Ha USA-ban nagy lehülés van,akkor a tapasztalat szerint nálunk megenyhül...
Ha USA-ban nagy lehülés van,akkor a tapasztalat szerint nálunk megenyhül...
Nemtudom,de én a friss GFS furáson se látok egy deka lehülést.Ami 180h-n felül van azt meg úgy sem érdemes nézni,de ezt ti is tudjátok.Az látszik hogy NY-i irányítás lesz,ami azt jelenti hogy nuku hideg,nuku tél....egyenlõre.
Nos úgy néz ki mégsem érkezik meg a lehülés december elején.
Nos úgy néz ki mégsem érkezik meg a lehülés december elején.
Szerintem December 10-én kiépül egy 1050-es Ac Glasgow központtal és kitart december 31-ig 
Igen, de egy hét már mínuszban lesz hogy lesz ebbõl +8 +10 egész hónap átlagára a Brit szigeteknél? Link Nagyon bele kellene húznia, de remélem úgy lesz ahogy jelezte. Kivárom december 31-ét
Meteo: remélem azért a teljes december átlagos légnyomás eloszlása nem így fog kinézni. Még akár ennek ellentettje is lehet, akárhogy is kezdõdik a december...
Hát ugy tavasziasak a mostani hõmérsékletek hogy már senki sem birja kivárni a telet,és már mindenki ezekben a napokban tavaszias hõmérsékletü szavat használja a jelenlegi hõmérsékleteket!
Hát nem tudom, de a decemberre jelzett légnyomás-anomáliaeloszlás nem így nézett ki Link
Ja lehet.
Amúgy ezt most csak azért írtam, mert egy csomó újságban olvastam már efféle elõrejelzés címeket => "tavaszias napok" vagy "kellemes, tavaszi idõ" stb. Ezeken mindig jót mosolygok, mert nem értem, mitõl lenne a mostani idõ tavaszias? Az õszies talán helytállóbb lenne.
Amúgy ezt most csak azért írtam, mert egy csomó újságban olvastam már efféle elõrejelzés címeket => "tavaszias napok" vagy "kellemes, tavaszi idõ" stb. Ezeken mindig jót mosolygok, mert nem értem, mitõl lenne a mostani idõ tavaszias? Az õszies talán helytállóbb lenne.
én is itt nagyon irogattam 7.-e 8.-a környékére azt a majd 10 fokos lehûlést, de itt többen nem hittek nekem!na mindegy.remélem nem marad el!
Gabesz: Mi a különbség a tavaszias és az õszies hõmérséklet között? Szerintem a 10 fok novemberben és márciusban is ugyanannyi.
Szerintem a 10 fok novemberben és márciusban is ugyanannyi.
Ja aztán hogy milyen tartós lesz az a lehülés,hát az sok mindentõl függ,egyenlõre legyünk elégedettek a lehüléssel,mert a mostani hõmérsékletek inkább tavasziasak mint késõ öszi hõmérsékletek!December 3-ig semmi változás,max addig lassu hõmérsélet csökkenés,meg ahol meg fog maradni a köd ottan azért hidegebb lesz,és hát a jövõ héten a köd lesz a jellemzõ!
Tudom Májkrém hogy még jövõ héten százszor meg fogja variálni,de azt is tom hogy a végén jo fognak elsülni a dolgok,muszáj most már hogy bekövetkezzen december elejéna nagyobb lehülés ez tuti!
jövõ héten még úgy is kismilliószor meg fogja variálni, so nem érdemes komolyan venni.
inkább karácsony elõtt legyen meleg, minhogy karácsonykor.
inkább karácsony elõtt legyen meleg, minhogy karácsonykor.
A mostani Gfs mondhatni elég szép!december 4-én várható a lehülés,ami után 7-8 egy keveset talán melegedni is fog,de aztán a mostani futás szerint7-én jön a rendes lehülés!Hát ha a mostani futás bejönne,én elégedett lennék!
Az az igazság, hogy ebbõl a NY-ÉNY-i irányításból elsõsorban ÉK-i országrész profitálhat hosszútávon, úgy, ahogy tavaly is karácsony környékén.
Moskauban már nem lesz esõ: holnaptól fokozatos lehûlés várható téli hõmérsékletekkel.
Moskauban már nem lesz esõ: holnaptól fokozatos lehûlés várható téli hõmérsékletekkel.
Továbbra is hangsúlyozom, én nem vagyok elõrejelzõ, csak krónikás (az viszont 1990 óta). Egyben azonban biztos vagyok: amíg az orosz steppéken nem alakul ki tartós hótakaró és hidegpárna, itt esélye nincs akármilyen télnek. S ha a következõ napokban Moskau-ban esõt várnak...
Ui.: sajnos a kerti hóvirágok az utóbbi években rendszeresen elõjöttek már december-januárban, az idén viszont novemberben. No comment.
Ui.: sajnos a kerti hóvirágok az utóbbi években rendszeresen elõjöttek már december-januárban, az idén viszont novemberben. No comment.
Cauchy!
Vagyis szerinted :
- tapasztalható ciklikusság,de ebböl semmilyen szabályt nem lehet alkotni,néha elõfordul hogy 3 egymás utáni héten pont mindig vasárnap jön a front,de ez tök véletlen.
- vagy ugy érted egyáltalán nem látsz ciklikusságot az idöjárásban.
???
Vagyis szerinted :
- tapasztalható ciklikusság,de ebböl semmilyen szabályt nem lehet alkotni,néha elõfordul hogy 3 egymás utáni héten pont mindig vasárnap jön a front,de ez tök véletlen.
- vagy ugy érted egyáltalán nem látsz ciklikusságot az idöjárásban.
???
Félreértettétek: az alábbi példa nem a napok idõjárására vonatkozott, hanem arra, hogy miért is lehetettlen az, hogy az idõjárást véges számú, véges periódusidejû ciklusok keveréke alkossa.
Pont ez a lényeg: hiába lépnek fel tetszõlegesen közeli állapotok, azok rövid idõn belül teljesen megváltoznak, így nem mondhatjuk, ohgy két tetszõlegesen közeli állapot bármiben is hasonlítana egymáshoz.
Pont ez a lényeg: hiába lépnek fel tetszõlegesen közeli állapotok, azok rövid idõn belül teljesen megváltoznak, így nem mondhatjuk, ohgy két tetszõlegesen közeli állapot bármiben is hasonlítana egymáshoz.
Az igaz, hogy a légkör aperiodikus, azaz soha nem ismétli önmagát. Viszont mivel véges tartományban mozognak az értékek, ezért felléphetnek egymáshoz tetszõlegesen közeli állapotok. Ha egy bizonyos mértéket meghaladóan hasonlítanak, akkor ugyanaz lehet a rákövetkezõ állapot, tehát lehet jósolni belõle, csak itt is nõ az idõ elõrehaladtával a bizonytalanság(szétválnak a pályák). Az állapotokon most nem azt értem, hogy Budapesten 2.5675 másodperc múlva hány fok lesz, hanem pl. a ciklonok/anticiklonok elrendezõdését Európában.
Ez nem teljesen igaz. Az idõjárás nem tiszta matematika, 123124 után 125-nek nagyobb a valószínûsége mint 121-nek. tehát 5 ködös napot nagy valószínûséggel követ ködös nap (felejtsük el a modelleket, lakatlan sziget - effektus), mint egy lehûlés, vagy valami váratlan esemény. És ha van egy ilyen: 125 135 145 akkor elképzelhetõ hogy a következõ esetben is a 3. jegy 5-ös lesz (tizedesjegyeket írhatnék, amik változnak is). Tehát igenis lehet a jelenlegi helyzetbõl következtetni, erre 1 naptól 1 hónapig van lehetõségünk. Azt viszont enyhén szólva nevetségesnek tartom, hogy ha meleg az õsz akkor hideg lesz a tél hogy meglegyen az átlag Ez olyan mintha intelligenciája lenne az idõjárásnak, és most aggódva nézné az éves Tátlagot, és lökdösné neki a hideget az ac-nknek, sikertelenül... Ez meg ugyebár felejtõs.
Jó éjt jó fejtörést
Ez olyan mintha intelligenciája lenne az idõjárásnak, és most aggódva nézné az éves Tátlagot, és lökdösné neki a hideget az ac-nknek, sikertelenül... Ez meg ugyebár felejtõs.Jó éjt jó fejtörést
Az ember már csak ilyen: keresi a ciklikusságot: hiszen ez az élet alapja: idõt csak ciklikus mozgással vagyunk képesek mérni. Ha egyszer eltûnne az összes ciklikus mozgás, akkor az az lenne az idõ végpontja.
De egészen más egy ciklikus folyamatot értelmezni, sokkal kevesebb intelligencia kell hozzá, mint egy aperiodikusat. Ennek az az oka, hogy a ciklikus folyamatok rendkívül információszegények (információelméletet tessék olvasgatni)
Példa:
1010101010 ez a sorozat a 3-ik egyes után már nem hordoz semmiylen plusz információt, bármelyik következõ helyen lévõ számot ismerjük, azaz két bit elég a leírásához
123124125123124125123124125 eza sorozat a 18-ik jegy után nem hoz új információt: 9 bitnyi infoval leírható
DE minél kaotikusabb egy sorozat (mint pl egy légkörelõrejelzés), az utolsó számjegy utáni jegy relatíve annál több infot hordoz, végtelen bitnyi memória sem elég a leírásához
23514237645217761283412478512345213152374126412356
ha akarok találok benne ismétlõdõ mintákat, de a következõ jegyekre abból nem tudok jósolni.
Szzóval tessék információelméletet is olvasgatni, abban ezek sokkal jobban ki vannak fejtve
De egészen más egy ciklikus folyamatot értelmezni, sokkal kevesebb intelligencia kell hozzá, mint egy aperiodikusat. Ennek az az oka, hogy a ciklikus folyamatok rendkívül információszegények (információelméletet tessék olvasgatni)
Példa:
1010101010 ez a sorozat a 3-ik egyes után már nem hordoz semmiylen plusz információt, bármelyik következõ helyen lévõ számot ismerjük, azaz két bit elég a leírásához
123124125123124125123124125 eza sorozat a 18-ik jegy után nem hoz új információt: 9 bitnyi infoval leírható
DE minél kaotikusabb egy sorozat (mint pl egy légkörelõrejelzés), az utolsó számjegy utáni jegy relatíve annál több infot hordoz, végtelen bitnyi memória sem elég a leírásához
23514237645217761283412478512345213152374126412356
ha akarok találok benne ismétlõdõ mintákat, de a következõ jegyekre abból nem tudok jósolni.
Szzóval tessék információelméletet is olvasgatni, abban ezek sokkal jobban ki vannak fejtve
Utolsó észlelés
Térképek
Radar
Aktuális hõmérséklet
Aktuális szél
Utolsó kép
Indul a MetNet előrejelzési verseny sorozatának 42. sorozata
MetNet | 2025-05-01 14:48
Szabályzat