Információk az előrejelzési versenyhez

Kiesős lista a fenti linken.

Köszi, kicsit meglepett.:Đ

Ejj, ha 1 ponttal többet szerzek, 1,0-val nyerhettem volna.

MacBook nyerte a fordulót, gratulálok! Link
Összetett: Link

Deco05 az utolsó forduló kiírója, akinek Télemberrel kell megegyeznie egy időpontról.

Nem értem mi van... A téli kör elején csak úgy repkedtek a 20-22, sőt nem egyszer e fölötti pontszámok sokaknál. Most meg.fordilók óta senki nem megy 20 fölé! Elfáradt a csapat?  Én pl. sokadjára feledkezem meg a fordulóról és csak utolsó pillanatos 1.0 vagy jó esetben 1.1-re futja.

Tmin: 0°C (0,1°C)
Tmax: 15°C (15,3°C)
Felhőzet: 7 okta
Jelenidő: nincs
Takt: 14°C (14,2°C)
Szél: gyenge délkeleti (140°/1 m/s)
Csapadék: nem várható.

7 okta Ci a felhőzet a met-ész alapján. Vicces amúgy, a modellek alapján ennyi felhőt Sc felhőzetből néztem volna ki, az ECM még tegnap is adott alacsony szintű felhőzetet, aztán mára teljesen eltűnt a modellről is.

Ez bizony 7 okta magasszintü lesz, IR-képen elég sok felhöt látni.  A szél délkeleti (140 fok), ezt legalább eltaláltam ebben a nagy szélforgásban

Met. társalgó-  sat24műholdképek : semmi "olyan borulás" nem látszik. Sőt ...  Vigyázzunk már az elhamarkodott bejegyzésektől.

MET-ÉSZ (16:52): 14,2 fok, erősen felhős (7 okta), nincs jelenidő.

Szegeden harmat gyenge fátyolfelhő, szélcsend 16,3 fok.
( a rapülők kondenzcsíkja beszámít az oktába? Épp estefelé szokot "szétterülni" Ci-pamacsokká.)

A kerekített 15 fok már pipa, de hogy a szél hol fog épp megállni 5-kor, az jó kérdés, forog össze-vissza, két egymást követő 10 percben sem képes ugyanabból az irányból fújni.

Már 11°C van. Ha így folytatódik, a 14-15fok garantált

Tmin 0,1 fok.

Visszapattant a T rendesen, gyakorlatilag az Alföld legmelegebb pontja Békéscsaba...

Megvan a kerekített 0°C, a -1,5 nem elérhetetlen. . .

Sajna ennyire

Azért ennyire nem értünk(tél) rá

Áhhhhhhhhh...

Kész az összefoglaló: Link
Van megint egy változó irányú szél ( ) , nagy eséllyel gyenge az is, de mivel nem derül ki, ezért a szélerősség diagramról ismét lehagytam.

És próbáljuk meg áttekinteni ezt az észlelési időpont témát is (óra 40, 50, 00...?), amennyire lehet. Nem azért, mert percre pontosan tudnánk előrejelzni, hanem hogy egységesek legyenek a fordulók ebből a szempontból is és így fair legyen a pontozás.

Bubu: nekem 5 perccel 5 előtt jutott eszembe, s csináltam egy villámgyors valamit 

NAV.-os levél várt a főpostán, ezért du. bementem érte. (gépjárműadó ez évre). Cserébe ugrott a 1,2-es 5 órai leadása.....

Azért írtam, hogy tekintettel az előzményekre, mert a ferihegyi fordulóban a gyenge változó irányú észlelésnél a határozott irányt adók is kaptak egy pontot az irányra. Nem lett volna fair, ha fordított esetben nem járt volna 1 pont az irányra MacBook esetében. Egyedi és egyszeri eset ez.

Azt is írtam, hogy a nyári körre megpróbáljuk a lehető legigazságosabb pontozást kitalálni minden ilyen kétes esetre, tehát ne vegye senki ezt örök érvényűnek, éppen hogy a fair play szellemében döntöttünk így. A maradék 2 fordulót tudjuk le, utána tiszta vizet öntünk a szélpontozás poharába.

Akkor ezt vehetjük hivatalos állásfoglalásnak változó irányú szél pontozásával kapcsolatban? Lehetséges, hogy szabályos (bár én személy szerint egyszer sem emlékszem a változó irányú szél ilyetén pontozására), de meglehetősen sportszerűtlen azokkal szemben, akik megpróbáltak határozott szélirányt kitalálni. Mostantól nem érdemes a gyenge szél irányával foglalkozni, statisztikailag a vrb többet hoz a konyhára elv alapján inkább azt érdemes adni. Érvényes marad ez pl. a következő pontozásnál is? Mert ha igen, akkor nem gyötröm magam a szél kapcsán.

Meg is volnánk, a fordulónál és az összetettben is látszik már a javított pontszám, elsősorban szabto-t illeti a köszönet

"Ej, ráérünk arra még!"

Ma délután ötig egykettes, ne tessenek elfelejteni

Tekintettel az előzményekre, jár a 3 pont neked a legutóbbi fordulóban leadott széltippedre, fejlesztői segítséggel módosítani fogjuk a pontodat, remélhetőleg rövid időn belül. Ugyanakkor a nyári kör előtti békeidőben meghányjuk-vetjük újra a szél pontozását, illetve próbálunk valamiféle rendszert rögzíteni a szabályzatban az észlelésekkel kapcsolatban. Nem lesz egyszerű...

Köszi az infókat. Nekem az érdekes lenne, ha amiatt, mert jelölve van a fő irány, csupán mivel a szélsebesség túllép egy bizonyos értéket, akkor már határozott irányként kezelnénk. Arra tudok gondolni, valószínűleg a repülésben jelentéktelen sebességnek számít, ha 4 csomó alatti szél fúj, így ezalatt úgymond "lényegtelen", hogy pontosan melyik irányból is fúj a szél, ha erősen változó. Efölött viszont, mind az irányítók, mind a pilóták munkáját segíti, ha jelölve van a kilengés mértéke és a fő irány. Simán lehet, hogy 4 csomó alatti szélnél szűkebb határok között mozog a szél, mint amikor erősebben fúj, mégis az utóbbit már fix iránynak tekintjük. Jó lesz majd ezeket pontosítani a következő szezonra, hiszen nem egy reptéri helyszínünk van.

Igen, külföldön gyakoribb, Pozsonyban és Bécsben is szokott lenni pl. ha jól emlékszek.

Igen, ez lehet magyar állomások esetén a bevett gyakorlat. A lomnici synopban viszont már többször láttam 99-es szélirányt, 3 m/s-os szélerösség esetén is, efelett nem vagyok biztos benne, de akár...

Ha van megadva fő irány a METAR-ban, akkor egyértelműen az számít.

A Synop-ra ilyeneket találtam, hogy "Note: dd=99 shall not be used." ( Link 8. oldal)
Illetve: "dd - Szélirány tizes fokokban. Szélcsend esetén 00 jelentendő. [erősen változó irányú szél esetén a megfelelő kódszám 99]", viszont korábban: "Észleléskor az óra 30 perc és óra 40 perc közé eső 10 perc átlagos szélirányát kell megadni. Ha a szélirány e 10 perc alatt erősen változik, e változás fluktuáló jellege esetén a leggyakoribb szélirányt helyes megadni. Ha a változásnak tendenciája van, vagy egyszeri hirtelen szélirány-váltást tapasztalunk (pl. frontátvonulás miatt), a későbbi, a 10 perces időszak végére jellemző szélirányt jegyezzük fel."  (régi OMSZ szinop leírás / ún. Kék könyv).
Ez igazából azt támasztja alá, hogy nálunk valóban az a bevett gyakorlat a szinop kódolásnál, hogy a változó irányú szélnél is inkább egy adott irányt adnak meg.

Ma este tudjuk részleteiben átbeszélni, valószínűleg egyedi döntés lesz erre a speciális esetre, a nyári körre pedig megpróbáljuk a lehető legnagyobb mértékben egyértelműsíteni ezt a kiváló helyzetet 

Pár hete felvetettem ezt a kérdést, akkor nem érkezett rá semmi reakció, jó hogy újra feljött. A 2. esetes példádnál látszik, hogy akár négy irány között is mozoghat a szél, de az erőssége miatt meg van adva a fő irány. Ilyenkor a fő irány alapján történik/történne a pontozás vagy ugyanúgy változónak vesszük, attól függetlenül, hogy a szél erőssége miatt más a megjelenítés a táviratban?
Synopban én se vagyok biztos, hogy láttam már változó irányú szelet itthon. Azt tudod, ott milyen kritériumok elérése esetén adnak be változó irányt?
Illetve ez érvényes lenne-e a metnetes állomásokra is vagy tényleg reptéri specialitás?

Köszönöm a részletes magyarázatot
De akkor gyakorlatilag előáll az a helyzet, is, hogy ami nem reptéri állomás, ott nem is észlelnek változó szelet. Hát nem lesz könnyű egyértelműsíteni, hogy mikor mennyi pont jár Vagy ezt is akkor olyan, mint a 91-94 jelenidő. Bár nekem még ez az első verseny, amin részt veszek, úgyhogy azzal a verzióval sincsen tapasztalatom

Nem tudom amúgy, hogy most konkrétan hogyan van a pontozás, de azért összetettebb a dolog. Szélcsendnél ugye nem fúj a szél, így nincs iránya sem (hivatalosan), azaz ott igazából bármilyen irányt tippelt valaki, annak 0 pontnak kéne lennie, a változónak is.
Változó irányú szélnél viszont már bonyolultabb a helyzet. Egyrészt ez igazából reptéri "specialitás", legalább is Magyarországon, őszintén szólva én a hazai szinopokban még talán egyszer sem láttam változó irányú szelet. Tehát ha mondjuk 1-2 m/s-os szél van és körbe-körbe járkál a szélirányjelző, ki tudja hol áll meg, akkor épp az az irány fog bekerülni a táviratba. A reptéri kódolásnál viszont számít a szélsebesség és a kitérés mértéke is:
1. eset: Ha 4 csomó alatt van a szél, és legalább 60° a szélirány váltakozása, de nem éri el a 180°-ot, akkor kerül VRB a METAR-ba.
2. eset: Ha az előző iránybeli feltételek mellett a szélerősség nagyobb, akkor már meg van adva a fő irány, és a kitérés külön kerül feltüntetésre (pl. 32006KT 240V350, azaz az észlelés pillanatában gyenge ÉNy-i szél fúj (320°-ról 6 csomó), viszont a szélirány kitérése 240 és 350° közötti, vagyis lehetett volna akár délnyugati, akár északi szél is).
3. eset: Ha a kitérés 180°-ot elérő vagy annál nagyobb, akkor erősségtől függetlenül ismét VRB szél szerepel a táviratban.
Szóval én azt támogatnám, hogy szélcsend esetén az irányra semmiképp ne járjon pont, akár határozott, akár változó szerepel az észlelésben, illetve ezen irányokra sem akkor, ha szélcsend az észlelés. A változó irány viszont érjen 1 pontot akkor, ha határozott szélirány van, és fordítva.

Én abból indulnék ki, hogy változó tippre nincsen értelme 1 pontot adni csak úgy bármilyen irányra. Mert akkor a gyenge bizonytalan szélirányoknál (főleg 3 napra előre, amikor van, hogy ahányféle modell annyiféle szélirányt ad) jóval egyszerűbb betippelni a változó szelet tuti 1 pontra, mint egy bizonytalan 2 pontos irányért cserébe egy jóval nagyobb esélyű 0 pontosat leadni.
Logikusan úgy lehetne szerintem, hogy különválasztani az irányt és az erősséget, és úgy pontozni. A szélerősségénél a telitalálat 2, az egyel mellé 1 pontot érne. És mellé jönne még a másik megszerezhető 2 pont az irányra, a telitalálat 2, az egyel eltérő 1 pontra, változó/szélcsend tippnél pedig vagy 2 pont ha telitalálat, vagy 0 ha van irány, illetve vice versa, irányra nem járna pont ha változó az észlelés. Persze ha így lett volna, akkor a múltkori fordulónál nem járt volna az 1 pont senkinek aki irányt adott.
Egy ilyen pontozásnál mondjuk változó szelet csak merészebb lenne adni, mert jóval kisebb eséllyel jönne be, és ha van irány akkor már 0 pont. Akár az se lenne rossz ötlet, hogyha a változó szelet valaki eltalálja, kapna 3 pontot az irányra (míg a többiek 0-t akik irányt adtak), és ha jó az erősség akár 5 pontot is behúzhatna, úgy már megérheti a kockázatot, de mondjuk így már egyre inkább túlbonyolódna az egész

Szerk: a mostani fordulónál ha már el lett bénázva, szerintem MacBook megkaphatná az 1 pontot mostanra, ha már múltkor megkapta mindenki az irányra.

Szerintem elvi kérdés az is, hogy ami az egyik irányba működik pontozás szempontjából, az a másik irányba is. A tipp háttere (hogy bizonytalan vagy és a fix egy pont reményében, vagy változó szelet vársz, vagy csak félrenyomtad stb.) teljesen lényegtelen a helyzet szempontjából. Látszik, hogy valami rosszul van beállítva a pontozó rendszerben, mivel az említett ferihegyi fordulóban változó irány mellett 3 pontot kapott egy szélcsendes tipp.

Továbbra is várom, hogy hogy döntenek a szervezők.

Én viszont MacBookkal értek egyet. De egy biztos, a következő körre ezt tisztázni kell a kiÍrásban is. Az a szép, hogy még ennyi sorozat után is akadnak ilyen helyzetek. 

Pontosan ezen gondolatmenet miatt mertem változó irányt adni. Elég kaotikus volt, hogy melyik irányból is fog fújni a szél (sőt az észlelés előtti kb. fél órában változott déliről nyugatira), ezért tippeltem változót.

Ha fordítva működik a dolog, változó szél esetén minden határozott irány kap pontot, akkor szerintem ebben az esetben is jár(na). Legalábbis amíg ez nincs leírva és szabályozva.

A legutóbbi ferihegyi fordulónál is az észlelés környéken délnyugati és keleti irány között mozgott a szél. Éppen változó volt az észlelés idején, amire az északnyugati szelet tippelő is ugyanannyi pontot kap, mint aki közelebb lehetett a ‘valós irányhoz’. Akkor ez sem túl fair minden esetben.

Ok de akkor ha legközelebb bizonytalan leszek a szélirányban, akkor írják be változók a biztos 1 pont reményében? 
Elnézést MacBook-tól, nem ellene, csak elvi kérdés szerintem.

Én is így emlékeztem, viszont az valóban ellentmond ennek, hogy amikor Ferihegyen változó irányú szél volt, akkor minden irány kapott egy pontot, tehát alapesetben szerintem a változóan is kellene kapnia akkor, ha van szélirány.

A változó irányra nem jár pont emlékezetem szerint, ha határozott irány van, mert nem "szomédja" egyik iránynak sem. Most akkor utólag megnézem a szabályzatot is

Szerk: nem találom a verseny szabályzatban a "gyenge változó irányú" szél esetét, csak a szélcsendet. Az erősség az előbbinél egyértelműen pontozható, az irányra szerintem nem kellene pontot adni. Vagy fordított esetben 1 pontot kapott minden határozott szélirány, amikor változó irány lett az észlelés?

Mivel csak én voltam jóba szél úrfival, 4 p. ( még ikon sincs kitalálva a tippedre) , a változóhoz szerintem eleve a gyenge erősség van kézfogásban, ez ugye 2 pont. Az irány viszont bármelyik lehet, erre a rendszer viszont nem adott pontot. Talán jogosan. Ha meglett volna pontos irány is az +2 pont a szomszédok meg 1 pont. Ez már világos.
Szóval azért várjuk a fejlesztők véleményét erre a változó irányra. Ehhez még ugye társulhat az észlelés idő intervalluma, ami megint vita tárgya.  Szerintem lenne egy óra 40-től óráig 00. észlelés---> saláta, amiben a leg jobban közelítő érték lenne elfogadott.

Nem az, az a része világos, válaszoltál is rá tegnap(:, a változó szél tippemre csak 2 pontot kaptam, 3 helyett.

Imivel megbeszéljük és valahogy megpróbáljuk beleszőni a szabályzatba a következő szezon előtt.

Vagy fejlesztői segítséget igényel a javítás?

Gratulálok, ennek a fordulónak is meg volt a maga flúgja
Hajrá Csaba!
Ez a mondat beégett, 1974-ben, amikor Szentendrén a Kossuth KFSE ellen mintegy 5000 vendégszurkoló (össz.8-9000) előtt feljutottak az NB1-be
Labdaszedőként lehettem szemtanúja az eseménynek és olyan játékosokat láthattam testközelből, mint Ebedli, Pogány, Pogács, Szendrei, na meg az edző Budai II László, a "púpos", az Aranycsapat jobbszélsője.
Na, neki volt tekintélye
Ja, ez nem a Drukkerkocsma
Zsolt, lesz, ami lesz

Most nézem a fordulót: gratulálok!

Épp most válaszoltam, de akkor már tárgytalan.

Nem vagyok/unk szomorú/ak (ugye tegnapelőtti névnapos?) ha már így alakult. Met4ever, Perico köszönöm/jük a protekciót, az irántam való jóságotokat. Természetesen jár érte a lángos-sör kombó és hozzá bónuszként egy egész éves családi bérlet a szabadstrandra!
A koronázásra pedig elkezdtem az előkészületeket. Szerintem idén se egyedül teszem a felkent homlokra.