Információk az előrejelzési versenyhez

Ja, ködbe veszett

Köd....

Nem reagált senki:ha nem sík a terület(pl.Csesznek)ha a völgybõl nézve köd takarja a Várhegyet,de vízszintesen 1 km-nél messzebb látok,vagy a várból nézve nem látom a völgyben lévõ házunkat(de ellátok Pozsonyig)akkor mi a cseszneki jelenidõ?

Tudja valaki mennyi volt a T min?

Ha ennyire nagyok az ellentétek a legjobb megoldás az lenne ha senki sem kapna pontot a jelenidõre. Bár a sekély köd is egyik fajtája a ködnek, így szerintem teljesen egyértelmû, hogy köd volt a jelenidõ és az 5 pontot jelent azoknak akik ködre számítottak...

Kíváncsian várom a végsõ döntést!

Jaj gyerekek! Hogy bírjátok szuflával.. Jani, mint druszám, fenn vagy mint egy éjjeli bagoly.

Most már mindenki leírta a véleményét, aki internet közelében volt, így szerintem hagyjuk, hogy Snowhunter döntsön és ne 300, hanem csak 100 ezzel kapcsolatos hozzászólást kelljen átolvasnia mire hazaér.
Kaszabubu:

Igen ez egy nagy hm.

Sajnos attól tartok nem tudunk mindenkinek megfelelõ megoldást találni, talán meg kéne ismételni a pozsonyi fordulót, de gyorsan végig gondolva ez sem lenne jó megoldás...kifogytam az ötletekbõl.

Szerintem fél pontok NE legyenek. Vagy adjanak 5 pontot a ködösöknek és 0-t az egyébnek, vagy adjanak 0-t a ködre és 2-t a szign.-t nem adóknak. Határesetek késõbb is jönni fognak (csepergõ esõ-szerû köd, vagy a bánat tudja,hogy mi...). Ha most nekiállunk részpontokat osztani, akkor a következõ határesetnél meg lesz sértve - jogosan - az, aki akkor nem kapja meg az fél-igazát. Ne legyünk következetlenek! Ha ködnek ítélik, akkor legyen köd, ha nem, akkor ne.

Hmm. Pedig ott ugye több is lehet a látástávolság szemmagasságban. Sõt, több mindenképpen.

A 2.-at hibásnak találom... Ha talaj mentén köd van attól szemmagasságban az lt. 1000m feletti így nem adhatod meg a köd ikont.

Viszont az hogy a rendszer sekély ködnél is kér 1000m alatti lt.-ot az furcsa...

Relative ez a szemmagasság is...

Egy 2 méter 10 cm embernek a szemmagasság 1.95-2 méter körül van , ne de egy 1,50 vagy ne adj Isten egy törpének lehet 50 cm-is..

S ha tegyük fel az észlelõ pont egy törpe na akkor annak egyértelmûen köd amit lát....



Na jó befejezem.. nem ide tartozik...

Eddig én sem próbáltam, úgyhogy ezt most megtettem.

Sekély ködnél köd ikont ad a rendszer, de ha látástávolságot is észlelni szeretnék, akkor csak 1000 m-nél kevesebbet enged.

Itt sok minden le lett rögzítve, csak a szabályzatban nem:
Link

Link
Elértük az általam (és még jónéhányunk által) adott max T-t.
Mostmár borulhatna befelé(csak nem fog)

Ilyen esetben nem észlelek, vagy ha mégis 2 lehetõség van:

1. Nem teszek köd ikont, de megjegyzem, hogy sekély köd van.
2. Beteszem a köd ikont és megjegyzésbe leírom mi a helyzet.

De csak akkor észlelek ha biztosra tudom, hogy nem hibás.

Valójában felvetõdik,hogy akkor a magasköd(hochnebel)az mi ?Mert nézhetek le a völgybe(ha kékesi forduló),nézhetek vízszintesen és fölfelé(magasköd).Vagyis ha mindhárom köd(pl.felnézek a dombtetõre és nem látom stb.),akkor a napsütéses Kékesen is köd van ha az Alföldet köd borítja?

Korrekt. De rögzítsük le ezt a helyzetet az összes többi alább belinkelt fagyott esõ, hódara... esetekkel együtt, merthogy remélhetõleg lesz idén tél is!

Egyetértek.Amíg elolvastam ezt a sok hsz.-t addigra felszállt az igazán köd,itt errefelé. Reggel 8-9.30 volt.

A talajmenti köd nem is számít "olyan" ködnek mint ami szemmagasságban van. Ha te a kertben látsz egy ködcsíkot 50cm-en az észlelésben köd ikont használsz?

Alonso
Már írtam... A talajmenti köd és a szemmagasságban lévõ köd nem ugyanaz. Felnézel az égre, 8 okta St. Ködöt adsz? Nem valószínû...

Én még nem próbáltam, mert nem fordult elõ nálam, de ha észlelés beküldésénél nem írsz jelenidõt (sz. jelenséget), viszont kiválasztod a sekély ködöt, akkor felülírja a jelenidõt és köd ikont tesz be? Ez is érdekes akkor.
Maximális pontszám szerintem nem jár a ködösöknek.

Én most az egyszer e rendkívüli helyzetben ezt támogatom, de a következõkben a sekély ködöt is ködnek rögzíteném.

Akkor a kérdés, támogatható-e az a rendhagyó pontozásra vonatkozó kompromisszumos javaslat amit JoeJack és Alonso felvetett?

ködöt adók 3p, jelenidõt nem adók 2p, másfajta jelenidõt adók 0 p

Ezért kapnának az 5 helyett 3 pontot,mert elvileg a sekély köd is köd.

Igen és az itteni rendszer mindegyikhez a köd ikont rendeli, nincs külön ikon rájuk, így a verseny szempontjából szerintem mind a 3 fajta egyformán ködnek számít.

Ezt én most úgy értelmezem, hogy a sekély köd nem is köd, mivel nem szem magasságban van.
El kell fogadni, hogy a ködnek 3 fajtája van, ebbe beletartozik a sekély köd is ami talaj mentén van. Maximális pont jár a jelenidõsöknek. Nekem meg 0.

A bõvített észlelõi felületnél is megkülönböztetjük a zárt/nyílt/sekély ködöt.

...
De a "rendes" ködöt szemmagasságban kell nézni nem talajmentén!!!
Jelen esetben szemmagasságban nem volt köd így nálunk szign. jelenségnek nem pontozhatsz ködként...

Akkor bocs, csak nem láttam.
Ervin: mert elvileg volt köd csak sekély köd,ezért kapnának az 5 helyett 3 pontot.
Szerk:közben egyre többen javasolják.

Az a baj, hogy mind a 2 kimenetel mellett van nyomós érv, de az itteni észlelési elv alapján ködöt kéne megadni jelenidõnek, ezért én azt fogadnám el.

De mivel, hogy eddig nem volt megegyezés ilyenrõl ezért szerintem igazságtalan lenne vagy ez vagy az, szóval most az egyszer és utoljára a kompromisszumos pontozást kéne alkalmazni, azaz ködösök 3-at (5-2), köd nélküliek 2 pontot kaphatnának.

Így száll el a Tmax:
10 óra: T 9,7°C, Td 3,0°C. A szél mérsékelt Ny-i...

Sztem most vmilyen kompromisszumus pontozás kellene (Alonsoét én is tudnám támogatni) és utána rögzíteni, h ez a sekély köd köd-e a versenyben vagy nem köd.

Ezután föl lehetne sorolni, h az adott ikonunkhoz mi tartozik pl. havazáshoz a szemcsés hó is, esõhöz a szitálás is, ködhöz a talajmenti / sekély köd is vagy nem...

Nekem mind1 mert így is úgy is megy a levesbe ez a fordulóm, de a késõbbiekben megelõzhetnénk a vitákat.

Itt kellett volna ezt is letisztázni:
Link és a válasz: Link Sajnos nekem sem jutott eszembe akkor ez.

Egyetértek ....

Nem tehetünk róla, hogy az állomás kinn van egy búzamezõn ami kissé teknõben van és van 50 cm max. 1 méter tejréteg a föld felett.

De mire kapnak a ködösök 3 pontot?
szerk.: a ködösök nem kaphatnak pontot, mert nincs mire kapni... Ez az 5-2 szerintem nem lenne igazságos...

Én is hasonlót javasoltam, csak még igazságosabbat!

Link

Mindenesetre, ha most ezt elfogadják szignifikáns jelenidõnek, akkor azonnal kéretik javítani a Kislexikonban a köd definícióját!!!!!!!!!!!!!

Alonso: ugyanezt javaslom én is már vagy 3 órája.

3 pont a ködösöknek 2 azoknak akik nem adtak szignifikánsat,így mindenki jól jár és nem lesz nyavajgás.

Itt most elég fontos a látástávolság és annak helyes értelmezése.

Akkor valaki megmondaná mi a végleges álláspont?

Ha volt köd, akkor van jelenidõ, én így látom, a látástávolságot nem kell megtippelni, szóval az a kutyát sem érdekli, hogy most 1000 m alatti vagy feletti.

Legalább a gyengén felhõ bejött, de nekem sem lesz fényes a fordulóm, de még meg lehet a csodás 10 pont és akkor már überelem is az 1. fordulós eredményem!

De most tényleg utoljára kérdezem és javasolom: nem tudnánk ezeket az eseteket PONTOSAN leírva definiálni a versenyszabályzatban? Szövegesen. Sose lenne ilyen vita, ami azért kellemetlen, mert a végén 1-2 pont döntheti el a végeredményt a szoros mezõnyben.

De... Szemmagasságban a lt. 1000m feletti volt. Már pedig ködrõl csak 1000m alatti lt-nál beszélhetünk... Ez dönt(ött) itt! Ettõl függetlenül talaj mentén lehetett 1000m alatti lt. (és így lehetett talajmenti köd is...) ...

szerk.: a gyenge esõ/esõ szerintem nem jó példa... Ott megvolt az esõ. Az intenzitás más kérdés. Itt azonban nem volt meg a köd...

A "gond" az, hogy nem synop-kódra adjuk az elõrét, hanem csak az alapvetõ jelenidõs eseményekre. Így aztán, ha elõfordul a köd, akkor mindegy, milyen formában, de köd volt (lásd szitálás=esõ). Most ugyan hazabeszélek, de pl. két sorozattal korábban hasonló esetben magam ellen beszéltem, tehát igyekszem objektív maradni, na

9:00 9 fok.

Aki ködöt adott az 3 pont.... és aki nem adott ködöt 0 ponty ????

Szerintem is egyértelmû, hogy ezt a versenyben is ködként kell elfogadni.
Szerk.: Sõt, mivel a sekély köd is ugyan úgy köd, mint a nyílt, vagy zárt köd, én 5 pontot adnék a jelenidõsöknek.

Szitálás ikon sincs és aki esõt ad, az 5 p-t kap rá, ezt az elején rögzítettük. A sekély köd pedig köd, hisz 2 m alatt abban 1 km alatt van a látás, azért nem sekély párásság Mind1 szerintem koránts sem lenne igazságos a ködösökkel szemben ha erre 0 pontot kapnának, miközben volt jelenidõ ami ráadásul köd is. Mivel nem volt egyértelmûen leszabályozva ezért javasoltam az 5 p helyett a 3 p-ot.

Most nem azért, de tényleg: "Ködrõl akkor beszélünk, ha a látástávolság 1000 m alatti".

Azt javasolnám és kérném, hogy a szabályzatot az efféle elõforduló vitás esetekkel egészítsük ki! Megelõzné az efféle vitákat. Azaz meg lehetne mondani, hogy a verseny szemponjából megadott köd az a jelenség, amely... és felsorolni az összeset, ami nincs felsorolva, az nem az.

Köd nélkül.
Az az 1 km látástávolság remélem elég erõs kritérium lesz a pontozásnál.

A szabályzat alapján nincs különbség a talajmenti és a nem talajmenti köd között:
"A szignifikáns (azaz esõ, havasesõ, záporesõ, hózápor, zivatar, vagy köd ) jelenségek pontos találata 5 ponttal növeli az összpontszámot. Amennyiben helyesen sikerül elõrejelezni, hogy nem lesz szignifikáns jelenség, akkor 2 pont jár. A záporos jelleg, és/vagy a halmazállapot tévesztése esetén a 5 pontból 2-2 pont levonás jár."

Csakúgy mint ha szitálás van azt is esõvel jelöljük, mert nincs olyan ikon.
Lehet, h ez is egy gyenge pontja a versenynek. Egyértelmû, h van szignifikáns jelenség de szerintem erre az 5 pont nem jár, max 3. Ez csak egy javaslat.

Hogy ez nem jutott az eszembe ?Így minden érthetõ...