Meteorológiai társalgó
Hasznos linkek (és egy infó)
>> Sat24 műholdképek>> Sat24 Magyarország mozgó műholdkép
>> Magyarországi radarképek archívuma
>>Tippelek az előrejelzési verseny aktuális fordulójában!
>>Rádiószondás felszállások élő követése!
>>Észlelés (közeli villámlás, jégeső, viharos szél, villámárvíz, szupercella, tuba, porördög, tornádó, víztölcsér, viharkár) beküldése a szupercella.hu-nak!
----------
Képek beillesztése esetén kérjük azokat megvágni, reklámok, mobilok fejléce, stb. csak feleslegesen foglalja a helyet és áttekinthetetlenné teszi az oldalt - a vágatlan képek ezért törlésre kerülnek.
Fotózáskor kérjük a mobilt fektetve használni, egy keskeny de magas kép egyrészt szintén sok helyet foglal, másrészt a kép sem túl élvezetes.
Köszönjük az együttműködést és a megértést.
Inkább csak jövõ hét elejére mászik fel az operatív és az ens átlag az 5 fok alatti "pincébõl" ennél a GFS futásnál.
De ne búsulj: hosszú a nyár, és még el se kezdõdött.
De ne búsulj: hosszú a nyár, és még el se kezdõdött.
Azért kérdeztem rá a nyírásra, mert feltételezésem szerint az ilyen párhuzamos sorokba rendezett, határozott irányba vándorló (általában ény-i, ny-i áramlásban mozognak) zivatarok nagy szélnyírásban jönnek létre. SC kialakulása megerõsítené ezt az elképzelésemet.
Ezért kár volt x centiliter benzint elpöfögni. 
Most látom a radart, nem csoda, hogy kudarcba fulladt minden fotózási szándék. Na mindegy, ezt legalább nem úgy vártam, mint a tegnapit.
Szupercellára semmilyen vizuális jelleg nem utalt innét nézve.
Szélnyírás van bõven, a kis gomolyok gyönyörûek. Majd alkalomadtán felrakok pár képet.
Most látom a radart, nem csoda, hogy kudarcba fulladt minden fotózási szándék. Na mindegy, ezt legalább nem úgy vártam, mint a tegnapit.
Szélnyírás van bõven, a kis gomolyok gyönyörûek. Majd alkalomadtán felrakok pár képet.
GFS-nél a tagok felkapaszkodnak a pincébõl 5 fok körüli vagy afelletti T850-re a hétvégére: Link amíg az ECM gyengén 0 felett fut továbbra is. Szignifikáns a különbség,remélem ezúttal az ECM téved.
A másodiknál teljesen egyértelmû a fel- és leáramlás elkülönülése, sõt az egyik képen egy picike falfelhõszerûség is látható.
Ejh.. az elsõ piros paca errefelé pont itt vonult el felettem/mellettem. Pont akkor, amikor hazaértem...
Na talán ma több csapadékot kapunk a nagyobbik tömb nekünk most pont irányba van: Link kérdés beerõsödik e vagy bedöglik e ha leér a hegyekbõl.... Mindenesetre kíváncsian várom. Tegnap készültek fotók a súroló zivatarról minõség nem épp a legjobb de lehet majd linkelek egyet 2-öt.
Celdömök-Ajka között az nagy valószínûséggel sc! Már rég óta egybe van, a radarecho is ezt támasztja alá, valaki igazán elcspíphetné, mert mi a Floo-val épp pihenjük a tegnapi vadászat fáradalmait! Pedig de könnyen vadászható úton halad...
Szép sorozat-konvekció látszik a Balatontól északra. Kíváncsi lennék, mennyi arrafelé a szélnyírás értéke.
Még annyit szeretnék hozzátenni, hogy az ilyesféle ökölszabályok, vagy pl. a Namias-ciklus figyelembe vétele azért jó, mert akkor van másfajta megközelítési módom, plusz információm (nem a modellek helyett, hanem mellettük)
Persze, az információ forrásokat súlyozni kell. Néhány napos, egy hetes idõtávon belül a modellek elsõbbsége vitathatatlan. De ezen idõn túl, ahogy a modellek szinoptikai képeinek beválási valószínûsége csökken, úgy lépnek elõtérbe a fent említett alternatív források.
300 órán túl akár felül is bírálhatjuk ezek révén a modell által mutatottakat, és könnyen lehet, nekünk lesz igazunk.
Példának okáért, ha szem elõtt tartjuk a Namias-ciklust, nem fordulhat elõ velünk olyan, (ami egyébként gyakran megtörténik) hogy mikor hosszan tartó téli blocking idõszak, fagyhullám után zonalitás alakul ki, már pár nap elteltével a tartós blocking, hideg idõ visszatértét jósoljuk -csak azért, mert a modellfutásokban ennek jeleit véljük felismerni.
Ilyen esetben elõre tudható, hogy a modell a következõ futásokban visszakozni fog.
Vagy: rém egyszerû, primitív módszer az aneroid gondos figyelése. A légnyomásérték és a tendencia önmagában is rengeteget elmond az idõjárásról.
Nemegyszer láttam, hogy jobb sorsra érdemes fórumozók 1030 hpa elõrejelzett légnyomás mellett jelentõs havazást vártak, mert valamely (esetleg több) modell ezt mutatta.
Nem mondom, hogy teljesen kizárt a komoly csapadék ilyen légnyomás érték mellett -csak nagyon nem valószínû. Csalódásoktól kímélhetjük meg magunkat pofonegyszerû módszerekkel.
Persze, az információ forrásokat súlyozni kell. Néhány napos, egy hetes idõtávon belül a modellek elsõbbsége vitathatatlan. De ezen idõn túl, ahogy a modellek szinoptikai képeinek beválási valószínûsége csökken, úgy lépnek elõtérbe a fent említett alternatív források.
300 órán túl akár felül is bírálhatjuk ezek révén a modell által mutatottakat, és könnyen lehet, nekünk lesz igazunk.
Példának okáért, ha szem elõtt tartjuk a Namias-ciklust, nem fordulhat elõ velünk olyan, (ami egyébként gyakran megtörténik) hogy mikor hosszan tartó téli blocking idõszak, fagyhullám után zonalitás alakul ki, már pár nap elteltével a tartós blocking, hideg idõ visszatértét jósoljuk -csak azért, mert a modellfutásokban ennek jeleit véljük felismerni.
Ilyen esetben elõre tudható, hogy a modell a következõ futásokban visszakozni fog.
Vagy: rém egyszerû, primitív módszer az aneroid gondos figyelése. A légnyomásérték és a tendencia önmagában is rengeteget elmond az idõjárásról.
Nemegyszer láttam, hogy jobb sorsra érdemes fórumozók 1030 hpa elõrejelzett légnyomás mellett jelentõs havazást vártak, mert valamely (esetleg több) modell ezt mutatta.
Nem mondom, hogy teljesen kizárt a komoly csapadék ilyen légnyomás érték mellett -csak nagyon nem valószínû. Csalódásoktól kímélhetjük meg magunkat pofonegyszerû módszerekkel.
Kicsit fordult az áramlás és egyrészt könnyen lehet, hogy ezzel meghótt a konvergencia, másrészt a kelet felé haladó cellák elé fordította a "balatoni dögvészt".
3 km magasságú gomolyban lévõ mezociklon érkezik dny felõl XD. Nagyon kis méretû intenzív csapadéksáv van a leáramlási mezõben.
Azt azért csinálják, mert az elõrejelzések és analízisek alapján várható heves esemény. A valóság idõnként kicsit más tészta.
Nem butaság az, legfeljebb nem lett rendesen kifejtve. A fizikális vizsgáló eljárások természetesen élnek ma is az orvoslásban, hiszen nem lehet (és nem is kell) rögtön mindenkit bonyolult mûszeres vizsgálatra utalni.
Ahogy Nano tanár úr megírta, manapság a fizikális vizsgálat útba igazítás gyanánt funkcionál, hogy mégis merre induljon majd a procedúra.
Azonban nagy különbség, hogy a régi doktorok, ha ily módon felfigyeltek valami abnormálisra, nem küldhették tovább mûszeres és labor vizsgálatra betegeiket -nekik továbbra is csak a jó szem, jó fül, jó orr, finom kéz, az éberség és a gondolkodásra való hajlam maradt. S ezzel elég sok embert meg is gyógyítottak.
Nem alaptalan az aggály, hogy az orvostudományban (és máshol is) a csúcstechnika kissé elaltatja az éberséget, a közvetlen megfigyelésre való hajlandóságot. (Persze ebbõl nem következik, hogy sutba kell dobni a technikát)
Ahogy Nano tanár úr megírta, manapság a fizikális vizsgálat útba igazítás gyanánt funkcionál, hogy mégis merre induljon majd a procedúra.
Azonban nagy különbség, hogy a régi doktorok, ha ily módon felfigyeltek valami abnormálisra, nem küldhették tovább mûszeres és labor vizsgálatra betegeiket -nekik továbbra is csak a jó szem, jó fül, jó orr, finom kéz, az éberség és a gondolkodásra való hajlam maradt. S ezzel elég sok embert meg is gyógyítottak.
Nem alaptalan az aggály, hogy az orvostudományban (és máshol is) a csúcstechnika kissé elaltatja az éberséget, a közvetlen megfigyelésre való hajlandóságot. (Persze ebbõl nem következik, hogy sutba kell dobni a technikát)
Azért vannak olyan szituációk, hogy a semmi re kiadják a riasztást... Sõt még jeget is jelentettek belõle.
Nincs mit rajta kommentálni ez tény, hiszen heves idõjárási esemény valószínûleg nem lesz.
Szerintem is, bár én (még) nem látom a nagyfelbontású radart. De a Bunkers storm motion is párhuzamos a pályájával.
Várom szeretettel, szerintem hamarosan kikocsikázom a mezõre. Kár, hogy ott nincs wifi.

A 11:45-ös és utána való néhány kockán szerintem szétválás is látszik, illetve az, hogy a balra térülõ tag elpusztul.
Várom szeretettel, szerintem hamarosan kikocsikázom a mezõre. Kár, hogy ott nincs wifi.
A 11:45-ös és utána való néhány kockán szerintem szétválás is látszik, illetve az, hogy a balra térülõ tag elpusztul.
Ilyen zivik mászkálnak az országba, és semmi riasztás nincs kiadva? Még kis térségekre se?
No comment.
Vagy szimplán csak alszanak az OMSZ-nél.
Vagy szimplán csak alszanak az OMSZ-nél.
A Székesfehérvától északra lévõ pont jó lenne ide... Szép, konvektív itt az égkép, nem tûnik túl döglöttnek a helyzet.
Hát, én készen állok, ha kell, akkor megyek fotózni.
A friss radar bíztató, az iránya tökéletes lenne, DK felõl látnám végigcsörömpölni.
Hát, én készen állok, ha kell, akkor megyek fotózni.
A friss radar bíztató, az iránya tökéletes lenne, DK felõl látnám végigcsörömpölni.
Inkább csak elõszûrésre használják, nem azért mert csak azzal lehet kimutatni, CT-vel pedig nem. Ha csomót tapintok ki valaki mellében, akkor mammográfiára küldöm, nem pedig rektoscopiára. De attól igazad van, a példa rossz. Persze lesz/van ám itt megmagyarázás, meg szûklátókörûséggel vádolás. Jól nem fogsz kijönni belõle, az tuti
A Mesterrel nem húzjatsz ujjat!
-----------------------------------
A Máramarosban és a környékén tényleg jó kis darálás van. Csak hogy megmutassa, mirõl maradtam le megint
-----------------------------------
A Máramarosban és a környékén tényleg jó kis darálás van. Csak hogy megmutassa, mirõl maradtam le megint
Szerintem van rá esély, de az tény, hogy a legnagyobb labilitás a Dunántúl nyugati felén van. Arra nem gondoltam, hogy ott is ilyen sokáig kitart a nagyobb szélnyírás, de hát mégis.
Az elsõ cella nagyon ígéretes. Remélem nem esik szét mire ideér. Végülis rajta vagyunk a konvergencián, amin alakulnak, úgyhogy egész jók az esélyek.
Nagy butaságot írtál,rossz példa. Nem azért tapogatóznak,meg hallgatóznak
az orvosok,mert a régi kor eszközeit használják,hanem azért mert az MR-el,vagy CT-vel nem lehet azt kimutatni,amit a korábban említett technikával igen.
Számítottam egy ilyen megközelítésre, ezért már jó elõre megfogalmaztam a válaszomat.
Igen, mióta numerikus modellek vannak, ilyen ökölszabályokra (látszólag) már semmi szükség.
Ha pl. az orvostudományra alkalmazzuk ugyanezt, mondhatjuk: mióta a CT-t és MRI-t alkalmazzák, ugyan mi szükség van a régi doktor bácsik hallgatózására, tapogatására, kopogtatására?
Annyi haszna mindenképpen volt a primitív idõjárás-megfigyelésnek (hõmérõ, barométer, kisétálás a természetbe, Idõjárás és vízállásjelentés, és az "ökölszabályok" -ahogy én csináltam 1974-tõl kezdve)hogy az ember megtanulta nyitva tartani a szemét, megtanult együtt lélegezni az idõjárással.
Én akkor se leszek meglõve, ha kikapcsolják az áramot. Nagyon kell vigyázni (és nemcsak a meteorológiában) hogy a csúcstechnika árnyékában a szakemberek nehogy elfeledkezzenek a csipa nyitva tartásáról, és leszokjanak a gondolkodásról.
Igen, mióta numerikus modellek vannak, ilyen ökölszabályokra (látszólag) már semmi szükség.
Ha pl. az orvostudományra alkalmazzuk ugyanezt, mondhatjuk: mióta a CT-t és MRI-t alkalmazzák, ugyan mi szükség van a régi doktor bácsik hallgatózására, tapogatására, kopogtatására?
Annyi haszna mindenképpen volt a primitív idõjárás-megfigyelésnek (hõmérõ, barométer, kisétálás a természetbe, Idõjárás és vízállásjelentés, és az "ökölszabályok" -ahogy én csináltam 1974-tõl kezdve)hogy az ember megtanulta nyitva tartani a szemét, megtanult együtt lélegezni az idõjárással.
Én akkor se leszek meglõve, ha kikapcsolják az áramot. Nagyon kell vigyázni (és nemcsak a meteorológiában) hogy a csúcstechnika árnyékában a szakemberek nehogy elfeledkezzenek a csipa nyitva tartásáról, és leszokjanak a gondolkodásról.
Van rá esély, hogy a legkeletibbek elkacsáznak Budapest felé?
Ezt analízis alapján?!
GFS szerint 10 körül van most ott. Link
JJ: Látványos, még nem volt szerencsém ehhez a fajtához eddig.
GFS szerint 10 körül van most ott. Link
JJ: Látványos, még nem volt szerencsém ehhez a fajtához eddig.
kzsoci, Nanovich*:
Köszi. Ma is tanultam valami újat
A villámok eléggé messze voltak térben egymástól. Amik a videón látszanak azok szerintem olyan 20+ km-re voltak tõlünk, dörgés csak nagyon ritkán volt.
Egyébként jól nézett ki a rendszer hátulról. Voltak gigászi "spider" villámok, meg hatalmas villám csoportok, amik keletrõl nyugatra 3-4 másodperc alatt végiggyalogoltak az égen. Ez az egy jó van az mkr-ben
Köszi. Ma is tanultam valami újat
A villámok eléggé messze voltak térben egymástól. Amik a videón látszanak azok szerintem olyan 20+ km-re voltak tõlünk, dörgés csak nagyon ritkán volt.
Egyébként jól nézett ki a rendszer hátulról. Voltak gigászi "spider" villámok, meg hatalmas villám csoportok, amik keletrõl nyugatra 3-4 másodperc alatt végiggyalogoltak az égen. Ez az egy jó van az mkr-ben
Senki sem vitatja, hogy a szinoptikai változásoknak körülbelül ez az idõskálája. Ez vélhetõen mindenkinek feltûnik, akit az idõjárás érdekel.
Csak a véleményem szerint ez a szabály túlságosan általános, ennél már többet tudunk, többet tud a GFS meg a pajtásai. Nem szorulunk rá arra, hogy ebbõl "dolgozzunk". Például a villámoknál kénytelenek vagyunk kizárólag megfigyelések alapján levonni statisztikai tanulságokat, és ott én magam is hasonló ökölszámokat írtam le kicsivel lejjebb. Teljességgel lehetetlen egyetlen villámnak elõrejelezni például a csúcs-áramerõsségét vagy azt, hogy hova fog becsapni. De az idõjárás szinoptikai skáláján történõ folyamatok ennél sokkal determinisztikusabbak, és ha még nem is tökéletesek a modellek, és nem látnak el nagyon messzire, elméletileg befoghatóak a jelenségek pontosabban is.
Csak a véleményem szerint ez a szabály túlságosan általános, ennél már többet tudunk, többet tud a GFS meg a pajtásai. Nem szorulunk rá arra, hogy ebbõl "dolgozzunk". Például a villámoknál kénytelenek vagyunk kizárólag megfigyelések alapján levonni statisztikai tanulságokat, és ott én magam is hasonló ökölszámokat írtam le kicsivel lejjebb. Teljességgel lehetetlen egyetlen villámnak elõrejelezni például a csúcs-áramerõsségét vagy azt, hogy hova fog becsapni. De az idõjárás szinoptikai skáláján történõ folyamatok ennél sokkal determinisztikusabbak, és ha még nem is tökéletesek a modellek, és nem látnak el nagyon messzire, elméletileg befoghatóak a jelenségek pontosabban is.
Ahogy nézem mi kaptuk az elsõ zivatart ma, jó kis mérgeszsák volt. A tegnapinál tartósabb csapadéktevékenység jellemezte, és elég gyakran esett jég is az esõ mellett, egyszer pár percre 1 cm körüli darabok is. Szerencsére károk nem lettek. A zivatarból 10,5 mm csapadék hullott, de az árok feltelt vízzel, most már itt is vége a szárazságnak.
Amint kisütött a nap, egybõl erõteljes gomolyosodás kezdõdött: Link Fél 12 elõtt zivatar alakult ki nyugat felé, ami látványra nem volt olyan nagy szám: Link Link Link A sötét alapú gomolyokat látva már sejtettem, hogy ebbõl jég is lehet. Amikor az 1 cm-es darabok estek: Link Maradék jegek a zivatar elvonulása után: Link A távolodó zivatar felhõzete: Link
Most kisütött a nap, így jó fülledt idõ lett. Nyugat felõl viszont már közeleg a következõ adag.
Amint kisütött a nap, egybõl erõteljes gomolyosodás kezdõdött: Link Fél 12 elõtt zivatar alakult ki nyugat felé, ami látványra nem volt olyan nagy szám: Link Link Link A sötét alapú gomolyokat látva már sejtettem, hogy ebbõl jég is lehet. Amikor az 1 cm-es darabok estek: Link Maradék jegek a zivatar elvonulása után: Link A távolodó zivatar felhõzete: Link
Most kisütött a nap, így jó fülledt idõ lett. Nyugat felõl viszont már közeleg a következõ adag.
Romániában milyen darálás van
Rendesen érdemes lett volna átmenni vadászni. A magyar radaron kivehetõ még egy szupercella is a rendszer déli ágán. Kemény!
Ez a megfigyelés tényleges elõrejelzésre egyáltalán nem alkalmas. Arra viszont igen, hogy az említett gyenge hidegfront után kb. egy héttel kezdjük nagyon nyitva tartani a szemünket, fokozottan figyeljük a hidegleszakadás szinoptikai elõjeleit.
A szabály nem abszolút érvényû: igaz, sokszor figyeltem meg a felvázolt forgatókönyvet, ennek ellenére az is elõfordul, hogy erõs délies légmozgást belátható idõn belül nem követ komoly lehûlés, mert vagy tartós AC épül ki, vagy ismétlõdik az elõoldali szituáció.
Kicsit ki is fordíthatjuk a "szabályt": eszerint erõs, több napig tartó délies légmozgás, alig, vagy igen lassan csökkenõ légnyomással, átlagnál jóval magasabb hõmérséklettel legalább egy hétre elõre biztosítja, hogy nem lesz erõs hidegöblítés, átlagosnál lényegesen alacsonyabb hõmérséklet. Például, ez alól én még sosem láttam kivételt.
Nekem ezek a megfigyelések a gyakorlatban nagyon jól beváltak, legalább 20 éve ezek figyelembe vételével latolgatom a várható idõjárást. Nem az ujjamból szoptam ezeket, fizikai magyarázat is van rájuk. Nem értem, miért kell fensõbbségesen, helybõl elutasítani õket.
A szabály nem abszolút érvényû: igaz, sokszor figyeltem meg a felvázolt forgatókönyvet, ennek ellenére az is elõfordul, hogy erõs délies légmozgást belátható idõn belül nem követ komoly lehûlés, mert vagy tartós AC épül ki, vagy ismétlõdik az elõoldali szituáció.
Kicsit ki is fordíthatjuk a "szabályt": eszerint erõs, több napig tartó délies légmozgás, alig, vagy igen lassan csökkenõ légnyomással, átlagnál jóval magasabb hõmérséklettel legalább egy hétre elõre biztosítja, hogy nem lesz erõs hidegöblítés, átlagosnál lényegesen alacsonyabb hõmérséklet. Például, ez alól én még sosem láttam kivételt.
Nekem ezek a megfigyelések a gyakorlatban nagyon jól beváltak, legalább 20 éve ezek figyelembe vételével latolgatom a várható idõjárást. Nem az ujjamból szoptam ezeket, fizikai magyarázat is van rájuk. Nem értem, miért kell fensõbbségesen, helybõl elutasítani õket.