Meteorológiai társalgó

Storman a Kossuth Rádióban 16:45-kor Tim Samarasról

Pedig már zivatar van Debrecenben!

A gyõrzámolyi esetnek külön érdekessége, hogy aznap látszólag a konvekciónak legkisebb nyoma sem volt tapasztalható. Szemerkélõ csendes esõs, egyenletesen borult nap volt idõnként élénk ény-i széllel, 20 fok alatti hõmérséklettel.
Valamikor kora délután jött a vihar. Mindezt azért tudom, mert jelen voltam -csak kb. 300 méterre a rombolás vonalától, és bent a házban. A mondott idõpontban szélerõsödést én is észrevettem, de semmi többet.
JoeJack szerint mikroburst lehetett a "tettes", de nekem a beszámolók "ködoszlopa" eléggé tornádó-gyanús. Beágyazott cella volt nyilván a dolog alapja -mit beágyazott! Álcázott!

A nem-mezociklonális tornádó paraméter, nem lett a legrosszabb: Link Valaki, tuba, tornádó?
Bár a térségünkre várják a legnagyobb eséllyel ma a zivatarokat (lsd.: OMSZ) Debrecen "jó" szokásaiból kiindulva, nem számítok sok mindenre. Legfeljebb kellemesen csalódok.

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Hydroinfo (#3636)

Nekem ez volt a legdurvább nap amire emlékszem. 2011.06.23. Aznap 2 felvonásban érkeztek szupercellák dny felõl. Egyik sem talált telibe, de cserébe életreszóló képek rögzültek a memóriámban Természetesen azon a napon építkeztünk, s egy percem sem volt radarokat nézni esemény elõtt, vagy esetleg az akkori gagyi digi Hp-val fotózni, de telóval lekaptam a 2. adagot, meg azért az elsõrõl is lett pár nagyon rossz képem Link 2. adag Link

Monszunszerûen ömlik. Már most megvan 5-10 mm.
Hihetetlen, hogy az utóbbi héten nem tudott eltelni úgy egy nap se, hogy ne essen.

Szerk: na, most kezdik jelezni a radarok, amikor már eláll.

Még annyit hozzá, hogy ne csak szapuljam a környék klímáját, cserébe a téli "félév" egyik kiemelt területe vagyunk szerintem konvektív csapadék és látvány témában. Erre jó példa az elõbb említett rövid iõszak alatt megfigyelt hózivatarjaim magas száma.

A mi környékünkön egy tornádóról tudok a közelmúltban, ami Velemérnél volt 2010. augusztus 14-én egy dél-délnyugat felõl érkezõ szupercellából. Emellett én 2011. április 30-én láttam nem-mezociklonális felhõtölcsért egy kelet felõl közeledõ konvergenciazóna mentén. De egy-egy tuba szinte minden évben elõfordult errefelé, ahogy az idõképes tornádótérképen is látszik.
Ezek alapján nem hinném, hogy az Alpokalja rosszabb helyzetben lenne, mint a Kisalföld. Bár az Alföldhöz képest már valóban más a helyzet, mivel itt Alpok árnyékoló hatása miatt általában délies és keleties irányból jönnek olyan zivatarok, amikbõl kialakulhat tuba/tornádó, míg ott gyakorlatilag bármilyen irányú áramlás esetén lehet.

Nekem ez volt az egyetlen. Link
Jól emlékszem erre a napra, még a radarképet is le tudnám rajzolni déltõl 3ig kb.
Nem volt várható semmi extra, a végére le is merült a gépem.ennek 11-én lesz 4 éve, ideje lenne alkotni valamit...na aztán psszt, ki leszünk dobva.

Nézem az elõrejelzést: vasárnap lesz a héten a legmelegebb 23-27 fokkal (ha az OMSZ jól látja). Ezek szerint lesz olyan hely a héten, ahol a 25 fok, vagyis a nyári nap a reménytelenség kategóriája (pl. Pápán, ahol most 13,4 fok van ?) A bemelegedés tény és a 8 fokos negatív anomáliából csak 2 lesz hétvégén. Ezt már biztosan sokan a tomboló nyárhoz sorolják, tény, hogy ami most van (hamarosan itt is esni fog), ahhoz képest csodálatos lenne.
A tornádó témához:
Szerintem ha rajzolni kéne egy minél nagyobb kört az országban, ahol nem észleltek tornádót
az itt lenne a környéken a legnagyobb , talán a Bakony miatt . Ennek a megyének tudtommal csak a DK-i részén figyeltek meg tornádót.
Persze ez a jövõre vonatkozóan nem jelent semmit. Pl. az utóbbi évtizedek legnagyobb havazásai voltak errefelé az idén, Pápán több mint másfél méter megmaradó hó esett. Ezt a 2013-as hórekordot is vártam már, hisz minél régebben esett sok hó, annál valószínûbb, hogy aztán egyszer csak bekövetkezik...

Nagyon érdekes sorokat írtál, nekem nincs ilyen komoly adatbázis még a fejemben, csak az elmúlt kb 10 év. Ennek az idõtávnak is csak inkább a 2. felében áll rendelkezésre komolyabb észlelõhálózat. Értem ezalatt az emberek érdeklõdésének növekedését a jelenség iránt, meg persze a kamerás mobiltelefonok, fényképezõgépek elterjedését. Egypár megfigyelt tornádós-tubás zivatarról van csak emlékem, azok is távol (Sopron,Szombathely,Graz, Bécsújhely?) történtek. Jópár éve figyelem a környezõ zivatarokat, fõleg az utóbbi években. Még kocsival is eléjük megyek ma már, de nem volt szerencsém tubához sem... A szupercellák meg bár látványosak, komolyabb falfelhõvel még nem találkoztam testközelben.

Ömlik az esõ 10 perce, a radar meg nem jelez semmit se.
(Na jó, egy kis csepergést jelez, viszont erõs, nagy cseppes zápor van.)

2008.Március 1., Emma viharciklon hidegfrontja.Az, ha jól emlékszem, görgõviharként lett azonosítva.

E szempontból ény nem egységes. Pl. Gyõr környékén többször volt tornádógyanús jelenség, az egyik ilyen széltölcsér épp a házamon vonult keresztül 1997 februárjában, pár méterre odébb téve egy 50 kg-os csónakmotort.
Még a '70-es évek második felébõl emlékszem arra, hogy valamikor július közepe táján a mostanihoz hasonló, igen aktív közép-európai ciklon alakult ki, és vihar után a gyõri szabadstrandon vonal mentén hosszan, gyufaszálként ki voltak tördelve a nyárfák (persze lehet, ez nem tornádó volt)
1983 okt. 18-án Gyõrzámolyon szintén vonal menti pusztítás, tetõk repültek le, õsfák törtek ki, sírkövek borultak fel. A szemtanúk szerint mint "ködoszlop" jött a vihar, fûcsomókat tépett ki a földbõl, és csigavonakban vitte õket fölfelé.
Ha jól emlékszem, 2007 kora tavaszán volt a teljesen hasonló jellegû nagyszentjánosi vihar, mely a viharvadász szakik szerint szintén tornádó volt.
Floo kollégánkhoz hasonlóan én is úgy látom, hogy a tornádó gyakoribb sík vidéken, mint domb vagy hegyvidéken. E szerint az Alpokalján valóban kevésbé esélyes.

Mi sem jöttünk ki jól ebbõl a két hétbõl, ~20 mm esett. De a holnapi és szerdai napon jó esélyeink vannak záporokra, zivatarokra. Reméljük a legjobbakat.

Itt a belvárosban mi 15 mm el zárjuk az elmult két hét, máshol igen sok csapadékot adó idõszakát, pedig elférne ide is még bõven. Tegnap is kimaradtunk belõle, alig 1-2 km-en mult.

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Hydroinfo (#3635)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Hydroinfo (#3634)

Talán rekord meleg õszt?


Ma ismét õszies idõ van,gyengén esik az esõ.

Jó kis szemléltetés!) Egyetértek én is. De az engem még "izgat" hogy Ausztria keleti végein mi ez a tömérdek sc, jégesõvel, néha tornádóval, tubával, míg itt nálunk 0.

Szerintem ez nagyon domborzat és légköri állapot függõ is, ugyanúgy lehetnek a hegyek triggerelõ hatással is örvények számára, mint romboló, oszlató hatással.
Amire én gondolok az ez nagy körvonalakban. Link

Pedig a sorba tökéletesen illene.
2010 csapadék maximum rekord, 2011 csapadék minimum rekord, 2012 napfényrekord, 2013 árvíz rekord!
Jójó persze mit nevezünk a rekordnak, meg nincs feldolgozva sok adat, meg blablablabla, de pont gondolkodtam, vajon a 2013-as év mit húz elõ a cilinderbõl!?

Szerintem a domborzat megkavarása pont hátrányosan hat a tölcsér kifejlõdésére.
Nem véletlen, hogy Oklahoma környéke is totál sík.
A Gazdag Ati kipróbálta , próbáld ki egyszer fürdõkádban, ahogy folyik le a víz a lefolyóban, szépen tölcsér képzõdik.
Viszont amint a kezedet odateszed a lefolyó közelébe, a kezed által keltett áramlatok szétszedik a szabályos tölcsért, ahogy a domborzat is egy tornádót.
A dombok, kisebb hegyek módosítják az alsó légrétegek légmozgását, áramlását, így nem tud stabil tornádó vagy tuba kialakulni.
Éppen emiatt azonban nálunk a dombvidékeken sokkal szebb kinézetû szupercellák alakulnak ki, mint az Alföldön, mert az alsó rétegek alacsony szintû felhõit össze-vissza nyírja a domborzat által módosított szél.
Az Alföldön több a tuba és a tornádó, de nem annyira látványosak a szupercellák.
Nem tudom érthetõen fogalmazok-e, de Atival sokszor keressük a magyarázatot, hogy fotózzuk a szebbnél-szebb szupercellákat itt Zala-Somogy területén, de egy darab tubát vagy tornádót nem látunk, pedig ha valaki, akkor mi figyeljük.
Az ország más részein meg alig gyõzik számolni õket.
Aztán lehet, hogy nem is az alacsonyabb dombok a ludasak a dologban, hanem a Kárpát-medencét körbeölelõ hegyek áramlásmódosító hatása, és ezért inkább a medence közepén alakulnak ki tubák és tornádók.
Nem véletlen, hogy a medence legtornádósabb része az Alföld déli fele, a magyar-szerb határon például az idén már 3 vagy 4 tornádó is volt.
Érdekes téma mindenesetre!

Hát azért ha megnézel egy tuba-tornádó térképet, akkor látni, hogy itt kevés az észlelés, pedig észlelõ lenne hozzá. Nem tudom az okát, fõleg úgy, hogy az osztrák oldalon rengeteg a mezós tuba, tornádó. Na jó nem rengeteg, de kategóriákkal több, mint itt. Szupercellekból meg 99 esik oda, 1 ide.

Az ECM egy rémálom lenne, ha bejönne.

Szerintem a domborzat éppen elõnyünkre válna, északon is mennyi tuba szokott lenni, szerintem a hegyek szépen megkavarják az áramlatokat, ott könnyebben fejlõdik tölcsér.Persze ez csak saját elképzelés..
Ez a hét ugyanolyan lesz, mint az elmúlt napok, csak lényegesen nagyobb potenciállal.De nagy reményt nem fûzök hozzá, fõleg, hogy itt még napokig északias lesz a szél, így a Kisalföld könnyen lehet divergens terület majd.Délnyugat, északkelet majd jól jár.
Az ECM-el meg tényleg kezdhetnének valamit, egész hétre 20-22 fokot vár.

Még nálam sem volt tuba. Még nem láttam sajnos.

DD Én sem láttam még. Szerintem országos viszonylatban ény a legkiesõbb terület ezekhez a jelenségekhez. Pedig itt is lenne síkság, de talán a környezõ domborzat belerondít. Bár a NMT-hez nem lenne olyan fontos a sík terület mérete... Ahogy nézem a gfs-t hét közepétõl talán talán lesz esély itt is konvektív napokra végre.

Tegnap végre egy izmosabb zápor is elért, 2 mm-t hagyva maga után, ziv. tev nem volt tegnap sem, de a konvekció megint szép látványt nyújtott. Ejj, látom lassan egyedül maradok a tubaszüzességemmel..

Ez brutál, egy kocsi csapódik a másiknak?? Szerintem itt haltak meg a vadászok

Utolsó radarképeken jobban látszik, hogy ÉK felõl jön.

Ááá, nem. Elég ijedõs jószágok ahhoz, hogy az ekvivalens 400 mm kevés legyen hozzájuk leshely nélkül.

Szerintem a mi prognózisunk (23-28 fokos intervallum) áll a legközelebb a valósághoz, sok függ majd attól, hogy inkább a felhõs vagy a napos idõszakok lesznek-e túlsúlyban. A napállás lassan a csúcsára hág, így 1-2 nap alatt a mostani cidri átválthat kellemes kora nyárba és csütörtöktõl minden bizonnyal át is vált. Más lapra tartozik a folytatás: a GFS-fáklya ûrtávban végre számottevõen FELFELÉ szór, mind az operatív, mind a kontroll 15-e után a 15-20 fokos tartományba szökken, ez pedig igazi nyarat sejtet. Viszont az ECM továbbra is igencsak visszafogott 200 órán túl is, és a GFS OP/kontroll kettõs is fel-le ugrál. Azaz van számottevõ esély rá, hogy legalább a hónap második fele - 2006-hoz hasonlóan inkább nyári jelleget öltsön, de a Lász által sokszor jellemzett beakadt jet-verkli is folytatódhat, ha annak hullámvölgye nem bukik át fölöttünk és nem kerülünk a hurok melegebb oldalára. Ne feledjük, még csak harmadika van, amirõl itt eszmét futtatok, az mind 10 napon túl van.

Inkább észak felõl, télen milyen jó kis havazás lenne belõle, megmaradna minden pehely.

Azt nem igazán értem,hogy a hétvégére majd 10 fokkal emelkedik a T850 és lesznek olyan idõszakok amikor a légnyomás is lényeges emelkedhet közben,mégis a nyers elõrejelzés szerint alig emelkedik 1-2 fokot a Tmax.

Az évszázad eddigi legnagyobb árvize 2002. augusztusában volt, akkor 991 cm-nél tetõzött a Duna Pozsonyban. Ma reggel közel 700 cm-t mértek, holnap 850 cm-t várnak. Várhatóan a 9 m-t sem éri el, így bár étlépjük a harmadfokú árvízvédelmi készültség szintjét, várhatóan szerencsére NEM ez lesz az évszázad legnagyobb árvize - feltéve persze, ha nem jönnek újabb nagy esõk. Ezek a fránya sekély ciklonok csak nem akarnak továbbra sem tágítani, bár szerdától legalább a T-re nem lehet már panasz Link

Link

Ék felõl jön az esõ. Ilyen se sokszor van!

Nem tudom volt-e már, én most olvastam: Link Durva

Amikor több mint egy hete azt írtam, hogy belátható idõn belül nem látok nyári napot, akkor is furcsállották, hogy miket írok, hisz a fáklyák így meg úgy (jó, volt egy délután, amikor 25 körül volt pár órára a T az országban). Nem is néztem most semmilyen fáklyát, azért kérdem...

Ha jól emlékszem ez a "Bastardi féle" cég Link Link
, száraz meleg nyarat vár DK-re. Persze nem eszik olyan forrón azt a kását, buktak már eleget.

Elég fura, hogy ezt írod , mert ha a modellekre nézel láthatod, hogy a hét második felében jelentõsebben emelkedik majd a hõmérséklet. Igaz, maradnak a záporok, zivatarok...

A hét végére vége a fûtési szezonnak! Addig azért ez a hétfõ-kedd igencsak ramaty idõt hoz,a Duna gátjait õrzõknek sem lesz melegük,pedig lesz mire figyelni, az évszázad legnagyobb árvizét kell levezetni békében.

Utoljára máj. 19-én volt itt nyári nap és 8-szor még a 20 fokot sem érte el a napi max. 2 hete tart a hideg idõ és nem tudom a végét. Vajon tud valaki biztosat, hogy mikor ér véget a fûtési szezon ?
Most ugyan meleg van (csak 10,9 fok a min.), de a nagy szélben 6-nak érezni. Mérhetõ csapadék nem volt az utóbbi napon.

A ma koradélutáni zivatar valamennyire megint érdekes volt. Elsõsorban a kiszámíthatatlan iránya miatt.
- Úgy 2 óra után pár perccel kezdett cseperegni az esõ.
- Látni, hogy a város (Kelet) felõl közelít a csapadék.
- Úgy tûnik, hogy az áramlás ÉK-DNy irányú, így az egész DK felõl elkerül minket. Észak felé egyre nagyobb területen látni az ég kékjét.
- Amint ezt figyelem, egyszer csak az erdõ felõl (DNy) hallom az esõ egyre erõsödõ kopogását a fákon.

Épp ellenkezõ irányból érkezett a csapadék, mint ahogyan a felhõk elõtte mozogtak!

- Pár perc múlva felhõszakadás szerû intenzitás, zivatar tevékenységgel.
Összesen 10,8mm-t mértem, melynek zöme mindössze 5-7 perc alatt hullott.

Mint az egyszerû európai a londoni utcán, mikor átkelésnél balra néz, közben meg jobbról jön az autó.

Valóban érdekes jelenség. A kamerás viszont a földön kavaró tölcsérre fókuszált, a felhõalap nem igazán érdekelte. Pedig biztos hogy volt ott is tölcsér. Véleményem szerint ez inkább nem mezos tornádó volt.

Este 19 után derült, napos idõben sem szokott porördög kialakulni. A felvételen jól látszik, hogy csaknem teljesen borult az ég. A tölcsér szerinted túl szabályos és kövér, hogy nem-mezõs tornádó lehessen. A valóságban mind a nagyon masszív, mind pedig az alig áthelyezõdõ (mint a mai) tornádõk elég szabályosak tudnak lenni. A tölcsér szélessége elég jõl saccolható a környezetben lévõ fák alapján, legfeljebb 20-30 m lehetett. Ma egyébként számtalan helyrõl fotóztak kisebb-nagyobb tubát, azonban lehet, hogy némelyik valójában tornádó volt, hiszen attól, hogy a tölcsér nem látszik végig a felhõtõl a talajig, de a talajon mégis megjelenik az örvénylõ , forgó mozgás, attõl az még tornádó. Semmi kétség, hogy ma este ez csak tornádó lehetett.

Lehet, hogy hülye kérdés, de mitõl lett ilyen erõs szél? Fórumhelyszín: Leányfalu

Nem is állítottam, hogy feltétele lenne. Tisztában vagyok a tornádó és a pörördög tulajdonságaival.
Link
Hirtelen ez az esett ugrott be.

Se nem tuba, se nem tornádó.Ilyen pofája volt a mai szélnyírással kozmetikázott zivatarcellácskáknak Link Link Link
4.9mm-t írt hozzá a júniusi csapadékösszeghez [esõ]