Meteorológiai társalgó
Hasznos linkek (és egy infó)
>> Sat24 műholdképek>> Sat24 Magyarország mozgó műholdkép
>> Magyarországi radarképek archívuma
>>Tippelek az előrejelzési verseny aktuális fordulójában!
>>Rádiószondás felszállások élő követése!
>>Észlelés (közeli villámlás, jégeső, viharos szél, villámárvíz, szupercella, tuba, porördög, tornádó, víztölcsér, viharkár) beküldése a szupercella.hu-nak!
----------
Képek beillesztése esetén kérjük azokat megvágni, reklámok, mobilok fejléce, stb. csak feleslegesen foglalja a helyet és áttekinthetetlenné teszi az oldalt - a vágatlan képek ezért törlésre kerülnek.
Fotózáskor kérjük a mobilt fektetve használni, egy keskeny de magas kép egyrészt szintén sok helyet foglal, másrészt a kép sem túl élvezetes.
Köszönjük az együttműködést és a megértést.
Jó azért összeségében idén nem panaszkodunk. Most azért örülök hogy ez elkerült, dolgoznunk is kéne már

Laikusokat az is összezavarná.A héten volt 2 (kedd ,szerda ) zivataros nap ,de hát csak kedd éjjel volt zivatar a héten ,milyen kettő? 
De ők meg ne statisztikázzanak...


Kevin: Már önmagában az is egy önkényes megállapodás, hogy éjféltől számítjuk a nap kezdetét, de ennyi erővel lehetne akár reggeltől is (és egyébként régen, amikor még nem volt effektíve időmérés - vagy mondjuk csak napórával, nagyjából így is volt szerintem, főleg a paraszti világban). 
Gábor: Sajnos ez nem igaz, mindkét változtatás sokat torzítana. Egyrészt az éves csapadékos napok (~150-180 nap) átlagosan 5-10 %-a nyomyni (tehát 0,1 mm-nél kevesebb) csapadékkal jár. Másrészt mivel a csapadék térben rendkívül változékony, annyi automatát nem lehet telepíteni, amennyi szükséges lenne, így rengeteg társadalmi csapadékmérő van, akik nagyon fontos (sőt, a kézi mérés nagyobb pontossága miatt az automatáknál is fontosabb) részét képzik a megfigyeléseknek, és hát tőlünk nem lehet elvárni, hogy akkor éjfélkor keljenek fel és nézzék meg a mérőt (de még az estét sem feltételül, mert nem biztos, hogy hazaérnek addig).

Gábor: Sajnos ez nem igaz, mindkét változtatás sokat torzítana. Egyrészt az éves csapadékos napok (~150-180 nap) átlagosan 5-10 %-a nyomyni (tehát 0,1 mm-nél kevesebb) csapadékkal jár. Másrészt mivel a csapadék térben rendkívül változékony, annyi automatát nem lehet telepíteni, amennyi szükséges lenne, így rengeteg társadalmi csapadékmérő van, akik nagyon fontos (sőt, a kézi mérés nagyobb pontossága miatt az automatáknál is fontosabb) részét képzik a megfigyeléseknek, és hát tőlünk nem lehet elvárni, hogy akkor éjfélkor keljenek fel és nézzék meg a mérőt (de még az estét sem feltételül, mert nem biztos, hogy hazaérnek addig).
Na igen,valamihez tartani kell,akko meg jaóvanezígy. Az időpont változtatás tényleg nagyobb galiba lenne má.
Kevin! Azt a problémát ,hogy fél órás zivatar napváltáskor 2 zivataros napnak adódik az se oldaná meg.De hát így lett kitalálva...
Ha én éjfélkor adok neked 10.000 ft-ot akkor én tulajdonképpen 2 napon is adtam ,tehát 20.000 -el jössz. Ez vicc vót!!!!
Kevin! Azt a problémát ,hogy fél órás zivatar napváltáskor 2 zivataros napnak adódik az se oldaná meg.De hát így lett kitalálva...
Ha én éjfélkor adok neked 10.000 ft-ot akkor én tulajdonképpen 2 napon is adtam ,tehát 20.000 -el jössz. Ez vicc vót!!!!


Viszont ha csak ezen a két apróságon módosítanánk, a múltbeli adatok összeegyeztethetőek maradnának a jövőbeliekkel:
- Csapadékos nap csak bemért 0.1mm-től.
- Mivel már nem a reggeli rituálé része, hogy felkelés után kislattyogunk kiönteni a csapadékmérőt, mert amúgy az automata lelogolta amit kell, mi meg nem érünk rá minden reggel, így a csapadékot is oda húzhatnánk a hőmérséklethez, UTC-18-ra, és kész.
- Csapadékos nap csak bemért 0.1mm-től.
- Mivel már nem a reggeli rituálé része, hogy felkelés után kislattyogunk kiönteni a csapadékmérőt, mert amúgy az automata lelogolta amit kell, mi meg nem érünk rá minden reggel, így a csapadékot is oda húzhatnánk a hőmérséklethez, UTC-18-ra, és kész.

Az ezen a torzítás, hogy egy nap 24 órából áll, éjféltől éjfélig, nem pedig reggeltől reggelig. Zivinek amúgy abban igaza van, hogy ha a kezdetek óta így megy ez, akkor ha most megváltozna a rendszer, az még nagyobb galibát okozna.
Újragondolva amúgy valójában a valóságot torzítja el így maga a statisztika, Zivi mondanivalójához pedig annyit fűznék hozzá, hogy igen, az éjféltől éjfélig verzióban valóban több zivataros nap lehetne, amivel semmi baj nem lenne, hiszen az tükrözné a VALÓSÁGOT 100%-ban, nem pedig a mostani rendszer.
Újragondolva amúgy valójában a valóságot torzítja el így maga a statisztika, Zivi mondanivalójához pedig annyit fűznék hozzá, hogy igen, az éjféltől éjfélig verzióban valóban több zivataros nap lehetne, amivel semmi baj nem lenne, hiszen az tükrözné a VALÓSÁGOT 100%-ban, nem pedig a mostani rendszer.
A zivataros napok számát sohasem a zivatarok darabszáma határozza meg. Ugyanúgy, ahogy pl. a csapadékos nap esetén is lényegtelen, hogy az adott 24 órás intervallumban végig esik-e az eső vagy 17 db zápor vonul át, de ugyanígy a nyári napnál is, hogy az adott 24 órás intervallumban a hőmérséklet csak egyszer lépi-e át a 25 °C-ot (és vissza) vagy háromszor, és így tovább. Azon lehet vitatkozni, hogy a "nap" határát jelentő időpontok jó helyen vannak-e, vagy sem. De valahol mindenképp meg kell húzni az elválasztót, és ezzel az alapprobléma nem szűnne meg, hiszen ahogy írtam, más időbeli határokkal is ugyanúgy lennének duplázások, tehát a valóságot tűpontosan ugyanannyira torzítaná, mint a mostani rendszer. Cserében viszont a múltbeli adatok összeegyeztethetetlenek lennének a jövőbeliekkel, amivel már a statisztikát is torzítanánk.
Pedig ez is így van. Emlékszem, Ferihegyen előfordult egyszer februárban(!), hogy egy reggeli zivatar miatt két zivataros és két jégesős nap lett rögtön. És egyébként pont azért nem torzul a statisztika, mivel évtizedek/évszázadok óta így történik az észlelés, tehát ezt tartalmazzák a sokéves átlagok is.
Egyébként ha pl. éjfélnél lenne kettévágva a nap, az szerintem több zivataros napot eredményezne, mint a mostani rendszer, mivel a zivatarok átlagos napi menetéből eredően éjjel nagyobb az esélye egy adott pontban a zivatarnak, mint reggel 7/8 órakor.
Egyébként ha pl. éjfélnél lenne kettévágva a nap, az szerintem több zivataros napot eredményezne, mint a mostani rendszer, mivel a zivatarok átlagos napi menetéből eredően éjjel nagyobb az esélye egy adott pontban a zivatarnak, mint reggel 7/8 órakor.
Ez az idei első ilyen volt és lehet az utolsó.
Mi ezen a torzítás!? 20 db zivataros napom volt eddig idén, az elmúlt 18 éves átlagom 40 nap körül van.
Ha egy nap, pl. május 30-án kora reggel 6:40-45 között lehullik 10 mm eső, de már 6:45 után semmi, akkor ez a 10 mm nem 30-ára, hanem 29-ére fog vonatkozni.
Ez ilyen!
De hangsúlyozom, ez ritka. Nagyon ritka!
Mi ezen a torzítás!? 20 db zivataros napom volt eddig idén, az elmúlt 18 éves átlagom 40 nap körül van.
Ha egy nap, pl. május 30-án kora reggel 6:40-45 között lehullik 10 mm eső, de már 6:45 után semmi, akkor ez a 10 mm nem 30-ára, hanem 29-ére fog vonatkozni.
Ez ilyen!
De hangsúlyozom, ez ritka. Nagyon ritka!

“mert vasárnap kora reggel 7-re ért ide a zivatarrendszer dél felől, fél 7-ig egyetlen dörgés sem volt, fél 7 után egyre több, így a vasárnapi nap mellett a szombati nap is zivataros nap lett nálam.”
Azon túl, hogy ezt leírva azért biztosan elnevetted magadat te is, pont ezek azok a helyzetek amik iszonyúan torzítják a statisztikát. Én épp ezért gondolnám újra az egészet, mert ez így abszolút nevetséges. Bár én nem vagyok hivatalos észlelő és magamnak sem ilyen logikátlanul jegyzem fel a dolgokat, de egyetlen reggeli fél órás zivatar miatt rögtön 2 zivataros nap? Na ne nevettessetek már…
Azon túl, hogy ezt leírva azért biztosan elnevetted magadat te is, pont ezek azok a helyzetek amik iszonyúan torzítják a statisztikát. Én épp ezért gondolnám újra az egészet, mert ez így abszolút nevetséges. Bár én nem vagyok hivatalos észlelő és magamnak sem ilyen logikátlanul jegyzem fel a dolgokat, de egyetlen reggeli fél órás zivatar miatt rögtön 2 zivataros nap? Na ne nevettessetek már…

Sőt, múlt hétvégén lett rögtön két db zivataros napom is egymás után ( bár nem sokon múlott ), mert vasárnap kora reggel 7-re ért ide a zivatarrendszer dél felől, fél 7-ig egyetlen dörgés sem volt, fél 7 után egyre több, így a vasárnapi nap mellett a szombati nap is zivataros nap lett nálam.
Két legyet egy csapásra.
Csak hogy még jobban sokkoljam szegényt.
Bár azt nem képes megérteni Gábor, hogy ez a csapadékos dolog annyira ritka, amit többször előhoz, hogy az éves csapadékos napok 5 %-át sem éri el, mikor van olyan nap, hogy csak pár csepp csapadék hullik.
Pár cseppnél általában több hullik, hogy látható is legyen egy nyomnyi mennyiségű csapadékos nap.
Két legyet egy csapásra.

Csak hogy még jobban sokkoljam szegényt.

Bár azt nem képes megérteni Gábor, hogy ez a csapadékos dolog annyira ritka, amit többször előhoz, hogy az éves csapadékos napok 5 %-át sem éri el, mikor van olyan nap, hogy csak pár csepp csapadék hullik.
Pár cseppnél általában több hullik, hogy látható is legyen egy nyomnyi mennyiségű csapadékos nap.
Egyébként most is az, 21 fokos a víz Siófoknál:
Link
S mint ilyen időjárási körülmények közt szokásos: melegebb, mint a levegő. Így csak akkor fázhatsz, ha kijössz -- emiatt nem kell ezt megtenni
Egyébként a csillagok megfelelő együttállása esetén okt-ben, persze inkább az elején, sem elképzelhetetlen egy fürdés a Balcsiban. Persze akkor már a 20 fokos vízhőm-nek is örülni kell, továbbá előny lehet egy esetleges Balti tenger parti észak-német rokonságnál történt előzetes felkészülés és edzés is
Link
S mint ilyen időjárási körülmények közt szokásos: melegebb, mint a levegő. Így csak akkor fázhatsz, ha kijössz -- emiatt nem kell ezt megtenni

Egyébként a csillagok megfelelő együttállása esetén okt-ben, persze inkább az elején, sem elképzelhetetlen egy fürdés a Balcsiban. Persze akkor már a 20 fokos vízhőm-nek is örülni kell, továbbá előny lehet egy esetleges Balti tenger parti észak-német rokonságnál történt előzetes felkészülés és edzés is

Itt meg egyszerűen nem lehet normálisan átszellőztetni a lakást, falak is melegek. Klímával, vagy ventilátorral alszom. Két külön világ...
Aztán mire élhető hőmérséklet lesz, beindul a távfűtés
Aztán mire élhető hőmérséklet lesz, beindul a távfűtés

viszont még hétvégén is alkalmas lesz a Balaton a fürdésre, úgy hogy már szeptember derekát írjuk.
Az elmúlt pár éjszakán már bekellett, kapcsolni a fűtést a munkahelyemen, jelenleg is 14 fok van kellemesebb bentről nézni.
Egyébként itt a nyár sem volt nagyon meleg, inkább átlagosnak mondanám. Legutóbb a 2017 es nyár volt amit rendkívűl forró volt felénk, azóta sem emlékszek olyan nyárra. Jelenleg esik az eső 6 mm eddig, a szeptember 44 mm.
Egyébként itt a nyár sem volt nagyon meleg, inkább átlagosnak mondanám. Legutóbb a 2017 es nyár volt amit rendkívűl forró volt felénk, azóta sem emlékszek olyan nyárra. Jelenleg esik az eső 6 mm eddig, a szeptember 44 mm.
A csapadékrendszer ék-i vegét tankönybe illően nyírja ki az ény-i szél. Az elmúlt 3 évben talán 2-szer érkezett abból az irányból jelentős csapadék. Ahogy pedig haladunk a szeptemberben előre, felmerül bennem egy, lehet hülye kérdés, de létezhet olyan nálunk, hogy AC tartósan átlagos, vagy átlag alatti csúcshőmérsékletekkel?
Hétvégére 30 fok körüli hőmérsékletek. Errefelé biztosan meg is lesz - itt mindig a melegebb verzió jön be. Mondjuk itteni viszonylatban a 30 fok, az a 'nevetséges lófüle' kategória, úgyhogy emiatt nem is aggódom. Viszont ami fontosabb (lenne): csapadék tekintetében szeptemberben sem számítok már sok jóra (nem mintha eddig történt volna valami igazán említésre méltó). Talán a vége felé, de ahogy szokott lenni- és majd közeledünk, úgyis eltűnik még a lehetősége is. Szóval felénk úgy tűnik, ez a hónap is totál kuka.
Én azért bízok benne, hogy kicsit még tolódik az az évszakváltás. Jövő csütörtökön Fradi-Plzen meccs van betervezve, jó lenne kellemes időjárásban menni. Tavaly is kifogtunk egy esős-hűvös napot a meccskor.
Nem csak bazsánál, a hivatalos meteorológiai eljárásrend szerint is úgy van. A 0,1 mm már a mérhető csapadék definíciója.
Bazsánál még a 0.1mm se kell a csapadékos naphoz, elég egy csepp, ez torzít csak igazán.
Bár sosem tudom ezt hogy méri, mikor nincs otthon, vagy mikor sokat pisálnak a madarak felhős időben.


Egyébként a napfényes órákat milyen módszerrel mérik? Az is napfényes órának számít, amikor az adott 60 percben 2 percre véletlenül kisüt a nap?
Jók ezek a statisztikai dolgok, de pl. a csapadékos napnál is tök szánalmas, hogy már az is csapadékos napnak számít, amikor véletlenül leesik 0,1 mm. Lehet ez utóbbiból sok, lehet egy hónapban 30 nap csapadékos, ha végül a szumma 3 mm.
Jók ezek a statisztikai dolgok, de pl. a csapadékos napnál is tök szánalmas, hogy már az is csapadékos napnak számít, amikor véletlenül leesik 0,1 mm. Lehet ez utóbbiból sok, lehet egy hónapban 30 nap csapadékos, ha végül a szumma 3 mm.
A CFS 18.00 órás futása ismét egy álomszerű jövőképet fest, nincs rajta egyetlen novemberi nap sem a télre.
Kár, hogy csak ritkán mutogat ilyeneket…
Kár, hogy csak ritkán mutogat ilyeneket…
Van víz rendesen ebben a vörös ördögben itt a Cserhát déli felén. Gödöllő magasságában futottam vele, masszív záport adott.
Az első bekezdéseddel egyetértek, a másodiknak viszont semmi valóságalapja. Az új klímánkban 8 hónap novemberről egyáltalán nem lehet beszélni, a téli félévben ugyanúgy stabil AC uralom van, mint nyáron. Hogy tavaly decemberben és januárban ennek megtapasztaltuk a hidegpárnás verzióját, úgy látom, az csak egy kisiklás volt, előtte jópár évig szinte egyáltalán nem fordult elő tartósan ködös időszak az emlékeim szerint. De íme, pár térkép a "8 hónapos novembert" megcáfolandó, csak az előző téli félévből. Napfényt télen is bőven lehet találni manapság 

Ma végre egy olyan hidegfront jön, amihez az évek alatt már hozzá szokhattunk. A tegnap előtti túlságosan szokatlanra, szinte már kellemetlenül csapadékosra sikerült. 
Ja amúgy, szerintem se térjen vissza a napsütés, nehogy már 8 hónap november helyett véletlenül csak 7,5 legyen, mert akkor a testem nem kapja meg az elegendő szürke órát az egészséges működéshez!

Ja amúgy, szerintem se térjen vissza a napsütés, nehogy már 8 hónap november helyett véletlenül csak 7,5 legyen, mert akkor a testem nem kapja meg az elegendő szürke órát az egészséges működéshez!

Vasárnap pont beszéltük a feleségemmel (aki amúgy imádja, illetve imádta a napos, nyári, meleg időt), hogy kifejezetten jól esik, hogy végre NEM süt a nap. Évről évre rengeteget süt a nap, érzésre rekord vagy rekord közeli lehet az utóbbi pár év napsütéses óráinak a száma, kifejezetten jól tud esni a május-szeptemberi időszakban egy-egy borúsabb nap.
Na mindegy, jön még egy kis ízelítő a nyárból, szinte már hiányzott az üvöltő kék ég és a 30-32 fok
Na mindegy, jön még egy kis ízelítő a nyárból, szinte már hiányzott az üvöltő kék ég és a 30-32 fok

Ez akkor lenne jó, ha 15-25 évvel korábban járnánk időben és a hóhatár pár száz méterrel lejjebb lenne! 

Legalábbis itt a főváros környékén az alacsonyabb tszf. területeken.


Legalábbis itt a főváros környékén az alacsonyabb tszf. területeken.
Na, csak várd meg a téli mediciklon-dömpinget. Úgy pörög majd a fórum, hogy csak pislogunk!

Gyümölcsfás kert. Azokat is sokat kell öntözni,de annak van értelme. A konyhakerti növények többségét termeszteni egyre kevésbé érdemes,ha ugyanilyen sivatagi-félsivatagi forró időjárás lesz nyaranta a továbbiakban is.
Így a végére azért eléggé megnyomták a modellek a holnapra várható csapadékot hozzánk, pár napja még csak néhány mm látszott, most pedig már akár a 15-20 mm is összejöhet.
Utána néhány nyugodt, összességében kellemes nap látszik, hűvös és esetleg ködfoltos reggelekkel, illetve meleg délutánokkal. Aztán a jövő hét első felében kezd feltűnni a valódi évszakváltás lehetősége, sőt, nyugaton már igazából vasárnaptól szakad szét a fáklya a GFS-nél és a GEM-nél is, az ECMWF kis lemaradásban követi őket (de én remélem, aznap még jó idő lesz). A csapadékgörbék is mozgolódnak rendesen, úgyhogy én egyelőre nem tartok attól, hogy visszatér a nyárihoz hasonló több hetes unalmas AC időszak.
Egyébként hőmérsékletileg egyelőre nagyon stabil a szeptember, 7-e kivételével minden nap 18 és 21 °C között alakult a napi középhőmérséklet.
Utána néhány nyugodt, összességében kellemes nap látszik, hűvös és esetleg ködfoltos reggelekkel, illetve meleg délutánokkal. Aztán a jövő hét első felében kezd feltűnni a valódi évszakváltás lehetősége, sőt, nyugaton már igazából vasárnaptól szakad szét a fáklya a GFS-nél és a GEM-nél is, az ECMWF kis lemaradásban követi őket (de én remélem, aznap még jó idő lesz). A csapadékgörbék is mozgolódnak rendesen, úgyhogy én egyelőre nem tartok attól, hogy visszatér a nyárihoz hasonló több hetes unalmas AC időszak.
Egyébként hőmérsékletileg egyelőre nagyon stabil a szeptember, 7-e kivételével minden nap 18 és 21 °C között alakult a napi középhőmérséklet.
Takt 20,8 C. Jó kis nyárutó szeptember közepén. 
Amúgy ez a szeptember eddig nagyon bejött nekem. Amolyan retró nyár. Ha már nyáron egy pusztulat van ehelyett, akkor legalább ilyenkor hadd lehessen élvezni.

Amúgy ez a szeptember eddig nagyon bejött nekem. Amolyan retró nyár. Ha már nyáron egy pusztulat van ehelyett, akkor legalább ilyenkor hadd lehessen élvezni.
Sajnos szerdától visszaáll az dögunalom, bár ez az egész nyárra jellemző volt. Tulajdonképpan egész nyáron nem történt semmi. Itt a fórumhelyszínemen kis túllzással, egy kezemen meg tudom számolni hány zivatar volt. Kár mert megint szokás szerint ellaposodik a fórum és várjuk hogy 25-e után fog e történni valami, mert akkor lesz esély újra a stabil, meleg AC leépülésének.
Visszajött hozzánk is.
Már kezdtem depis lenni ettől a felhős időtől.

Nah, a holnapi csapadékesélyek is lassan nullázódnak, csak a szokásos. Már nem is csseszem fel magam ez miatt, el kell fogadnunk, hogy a klíma megváltozott, és ez ellen nem tudunk semmit sem tenni
Azt hiszem át kell gondolnom, hogy a kerttel ezután mi legyen, ami biztos, hogy a jelenlegi verzió nem fenntartható. Az nem igazán gazdaságos, hogy napi 6 órát öntöznöm kell majdnem minden nap még szeptember közepén is.

Itt is Arizona volt, mélykék éggel. Reggel hatkor mondjuk nem viháncoltam futás közben (főleg az elején) pólóban a tíz fokban, de délutánra kipendült rendesen.
