Meteorológiai társalgó

En is így lehetnék a 2 cm feletti nagyságú jégszemekkel (bár 1-2 cm alattiakat is csak párszor láttam személyesen). De azért próbálom elhinni a képeken látható 4-5-7...10 cm-es jégszemeket is, csak nem csalás, s ámítás

Kötelezõ olvasmány : Link

Ez valóban így van, csak sokaknál a "még nem tapasztaltam" (*láttam, éreztem stb. bármilyen témakörben) egyenlõ azzal, hogy "az a valami" nincs és nem is volt sohasem. :-)

Utoljára a 40-es, 50-es években voltak olyan meleg nyarak mint mostanában. Közülünk kevesen éltek már akkor.
Késõbb a 70-es, 80-as években ez a forróság, ami most is van ismeretlen fogalom volt.
Mivel ezt a forróságot még soha nem tapasztaltam személyesen, ezért ehhez most kell hozzászoknom. És ez nagyon nehéz.

Csak lász meg ne lássa ezt...! :-)))
A 90-es években lehet, hogy nem néztek be, de elõtte ugyanaz volt, mint most, sõt... Szóval, ismervén az archív adatokat, nem látom a jelentõs "változást". De hát éppen errõl írnak nap mint nap Laciék, tessék néha elolvasni azokat a hozzászólásokat is. :-)

Én arra emlékszem, hogy a 90-es években a 35 fok környéke volt a hõség tetõfoka, a 37 fok például már egészen rendkívülinek számított. Az elmúlt években bezzeg a 40 fokok is benéznek minden nyáron. Azért ebben látok változást.

Ott is komoly volt ,de ha jól látom, ott teljes szélcsendben jött le az egész, itt viszont volt szél jócskán.Itt az esõvel egyszerre csendesedett a szél is.A legerõsebb lökés tuti volt 65km/h-s.

A régi átkos idõkben pedig nyár derekán is beleszólt egy-két óceáni ciklon. Gyerek koromban már a 29-30 fok is nagyon melegnek számított két-három napig.(1970-80)Kunfehértó 20-22 fokos volt csak.

Igen, a 630 m tengerszint felett lévõ karintiai Dellach im Drautalban bevillant a 36,9°C.
A korán kelõk még hûvösre ébredtek, hiszen reggel csak 14°C volt még.
És 1000 m feletti állomások is jelentenek 30°C-nál melegebbet.

Es megint északnyugat-nyugat felöl közelít az Afrikából származó forró légtömeg

Itt a holland határnál lévö Geilenkirchen viszi a prímet 37 fokkal...

Indul egy újabb fejezet..Sopronban már újra 36 fok van.

Igen-igen Alpok-afrikai légtömeg ..
Szentgotthárd,Szombathely is 35..

Ha a Pécs környéki állomásokat nézed, akkor az említett napokban átlagosan 1 fokkal magasabb volt az ezeken jellemzö Tmax, mint Pécsen, úgy, hogy Baját nem vettem ide bele (Pécs-Pogány kicsit "dombi" állomásként viselkedik a magasabb Tmin-jeivel ill. alacsonybab Tmax-aival a környezö sikvidéki állomásokhoz kepést). Igy a Pécs környéki területre jellemzö Tmaxra még mindig ~2 fokos felülbecslés adódik átlagosan erre az 5 napra.
Szerintem ez kb annyi lehet, amennyivel ugyanolyan(!!!) meteorológiai viszonyok között az Alföld, Duna-Tisza-köze többet tud hozni ennél a térségnél az eltérö felszíne miatt (ott ideális esetben T850+ 18, 19 fok is összejön, míg Pécs környékén inkább csak a T850+ 16, 17).

Ez nem lehet az oka esetleg?

Izzadas a kobon Nem baj agusztus is lassan elnyalodik eees [esõ] Ez kb olyan amikor februar elejen remenykednek a tel utalok s jonnek hogy jaj meg csak februar es viszlat

Ezek szerint számodra az bõven elég lenne elõrejelzésnek a következõ hét minden napjára, hogy "napos, száraz idõ várható" és mindenféle regionális bontás nélkül látnál egy országtérképet, amire annyi lenne írva, hogy "30-40 fok"!
A másik: Ne gyere országos elõrejelzéssel, ha nem arról van szó! Országosan elõrejelzésben szerintem minden nap jó volt az OMSZ.
Azt nem tudom, hogy az ország egyes városaira adott elõrejelzések mennyire váltak be, csak azt, hogy Pécsre stabil ~3 fokos fölébecslés volt. Még úgy se jó, hogyha a belvárosi állomásra nézném, mert annál is megvan a legalább 2 fokos eltérés. Ezzel szemben pl. Paksra elõre volt jelezve 39 fok a következõ napra és 39 fok is lett. Ezért is érdekel pécsi eltérések miértje. És mégegyszer, nem egy nap elõrejelzésérõl van szó, hanem a következõ napra vonatkozó elõrejelzés 5 napon át tartó sorozatáról.

Biztonságosabb betenni a "fölsõ" T.maxokat, mint nem. Az országos eloszlást ebben a Kárpát medencei katlanban pedig nehéz pontosítani, ha még tetejében semmi osonó front sincs.
Pár évvel ezelõtt a bácskai-csongrádi-baranyai vidék vitte a pálmát, most meg talán a Kisalföld Vas megye termeli a maxokat.

Biztosan bent ez a szórakozásuk.Valószínû, hogy nem az egyes modellfutások alapján változtatják meg a prognózist, hanem hogy kitoljanak velünk.Az elõzõ hõhullámnál pl. nem volt egyértelmû, hogy mennyire közelíti meg az országot délnyugatról a meleg, illetõleg mennyire érkezik be határainkon belülre.Egy hétköznapi embertõl nem is várom el, hogy ezek alapján vonjon le konzekvenciát, de aki amatõr szinten foglalkozik az idõjárással, az tud olvasni a sorok között.Az OMSZ berakta a 41 fokot, ehelyett lett 40, egy fokos differencia.Aki képes lovagolni egy , illetõleg pár fokos eltéréseken , mert neki nem mindegy, hogy 38 vagy 40 fok van, az vhol a belülrõl fakadó elégedetlenkedésével kezdjen valamit, mert számomra ezek olyan piszlicsáré dolgok amelyek említésre sem méltóak.Ha a 40 fok helyett lesz 25-30 záporokkal, akkor majd megpróbálok utána járni hogy mi okozta az eltérést, sõt, ha jól tudom nem egyszer történt itt az oldalon is, hogy az OMSZ munkatársai megmagyarázták az eltérés okát és tudod mit?A legdurvább az egészben, hogy még hálás is voltam nekik, mert ezt én nem mentegetõzésnek fogtam fel, hanem egy újabb tanulási folyamatnak, hogy megtudhatom miért következett be ez és ez.Mások meg ilyenkor is csak ócsárolni tudják az elõrejelzéseket.Nem tudok azonosulni azzal a tömeggel, aki a tv2, rtl klub és társaiktól várják a megváltást és utána nyavajognak, hogy de miért nem lett annyi fok, amennyi.

A most július végi hõhullám idején 5 egymást követõ egynapos elõrejelzésben átlagosan 3 fokos fölébecslése volt az OMSZ-nak Pécsre. Egészen pontosan a csütörtöktõl hétfõig +4, +2, +2, +3, +3 fokos fölébecslések voltak. Azért ezt kicsit soknak érzem, egyszer-kétszer persze, hogy elmegy, de stabilan napról-napra!
A média pedig minden eddigin túltett. Még 30 fok se volt, de az a mérhetetlen pánikkeltés ami folyt mindehonnan, hogy szénné fogunk égni. Hát.... Ezek után mi lesz? Már 25 foknál kezdik hülyíteni a népet?

Na, akkor ma is tanultál valami újat, igazán nincs mit!

"Keményvonalas nyár"

Eddig nem tudtam, hogy ilyen is létezik. Köszönöm, hogy gazdagítottatok egy újabb kifejezéssel.

Az idõjárás nem alkalmazkodik. Semmikor, sehol, semmihez.

Tiki-takikkal nincs értelme foglalkozni. Noha én sem tudok mindig elmenni a hülyeségük mellett.

Az idõjárás képtelen úgy alkalmazkodni többnyire, hogy embernek, állatnak, növénynek a kedvére járjon. Ha épp száraz, meleg van, akkor szenvednek a növények, állatok... ha éppen szakad egész nap az esõ, akkor emberek százezrei verik magukat otthon, hogy nem tudnak kimozdulni vagy kirándulni, egyéb programot rendezni... Aranyközépút ritkán van nyáron, hogy esik is és süt is a nap... vay a jég szedi szét a háztetõket, kocsikat, növényeket ver szét. Ha most azt vesszük, hogy az augusztus második fele esetleg változékonyabb lehet, sokaknak már a tornádók, felhõszakadások, jégesõk jutnak eszükbe, nem pedig a felfrissülés, helyi záporokkal, esetleg zivatarokkal, amik talán nem okoznak károkat. Sajnos a labilitással egyre inkább kezdenek a károkozó viharok egybeesni. Voltak régen is kemény zivatarok, de mostanság, ritka nagy jégesõk tudnak helyileg pusztítást végezni. Most ha a szárazság vagy e közül kéne választani én maradok a száraz oldalon. Persze ha tényleg tudna lenni frissítõ záporesõ annak örülnék, de zivatarok, jégesõkkel abszolúte nem hiányoznak, persze a viharvadászok és kedvelõk kedvét nem szeretném elvenni, ne értsenek félre. De mikor 2007 májusában a kocsi szélvédõjét beverte a jég és nem kevés pénzembe került felújítani, azóta egyáltalán nem hiányolom az ilyen szélsõséges viharokat, úgyhogy ha lesz is változékonyság, ne ilyen szélsõséges legyen mint amilyen a meleg volt az utóbbi idõben.

Jelenleg 31.5 fok van, tehát kánikula.

Csillagda T min 22,0 fok.
Nagykanizsa 11,6 fok.
Jó kis inverzió volt éjszaka.

Abban az idõsávban érdemesebb az ENS átlagot figyelembe venni. Hogy miért ugrik el ennyire a det. futás? Hát azért, amiért a Pxy tag is, meg a Pcd tag, stb. A det. futás nagyobb térbeli felbontásából fakadó elõnyök a tudomány jelenlegi állása szerint legfeljebb az eseményt megelõzõ pár napban jelennek meg, de akkor sem biztos. Lásd pl. a múltkori TopMax-os napot, amikor még 2 nappal elõtte is 25 fokos 850-et adott a fõfutás DNy-ra, az ENS átlag 23 fokos elõrejelzésével szemben, végül elõbbi igazodott a többiekhez...

arra gondoltam..
A.Sz.: A LEGVALÓSZÍNÛBB FOLYTATÁS:
- Most úgy látszik, hogy augusztus 9., péntekig tart az erõs kánikula és a száraz idõszak.
- Csütörtökön felhõsödés, pénteken zivatarok, északnyugaton enyhülés valószínû.

Melyik diagramon? Ha a 850 hPa-os légréteg hõmérsékletére gondolsz, akkor annak nem érdemes hinni (elvégre ez nem vallási jellegû modellkimenet), de ez azt jelentheti, hogy a hidegfront késik egy napot az ens által elõrejelzetthez képest (lelassul, átugrik minket, vagy ki sem alakul ) Másrészt jelzi a helyzetben rejlõ bizonytalanságot.

Persze nagyon szeretnek ilyet csinálni. A 0.5mm csapadék sem 1.0mm Visszatérve az idõjárásra. Az égbolt tiszta, kék színû. T akt: 23.5°C gyarapodnak a gomolyfelhõk. Ide Kékesre is várok a jövõhétre 27-28°C.

Link

mi az oka hogy csütörtöktõl a determinisztikus görbe nagyon elugrik az ensemblétõl?
melyiknek lehet inkább hinni?

Pétervári Tibor is mesélte, hogy nála is elõfordult már egyszer-egyszer, hogy õ hiába adott írásban(!) precíz elõrejelzést valamely helyi médiának, abból végül akkora hülyeségeket hoztak ki, hogy õ is fogta a fejét mikor meglátta (csak egy példa: 35+ fokos napi középhõmérsékletet írtak a 35+ fokos maximum helyett). De a neve persze ott volt a cikkben. Szóval ez is igazolja sajnos, hogy hiába van feltüntetve valakinek a neve, korántsem biztos, hogy az õ gondolatai vannak leírva is.

Félreértettél: azt, hogy nem volt hivatalos 40 fokos elörejelzés, azt az elöttünk álló idöszakra irtam, mivel irtad, hogy újra 40 fokot harsog a média. Tehát már akkor is harsogja ezek szerint, amikor még nincs is hivatalosan elörejelzve.

Természetesen volt napokig 40 ill 41 fokos OMSZ elörejelzés is, az 5 fokos intervallum tetején, amiböl végül 40,0 fok valosult meg az országos Tmax intervallum tetején. Ez legyen a legnagyobb hiba 4-5++ napos elörejelzéseknél

A média az sajnos média akkor is, ha éppenséggel diplomás meteorológusokat alkalmaz. Attól még harsoghat sajnos nem tölük származó hülyeségeket is.

Igy továbbra is javaslom, hogy válasszuk szét a médiat, a hivatalos elörejelzéseket (ezeknek van média mentes, azáltal nem eltorzított változata is!) illetve a modellek elörejelzéseit. Mindegyikkel lehet és van is probléma, de továbbra is összemosod az egészet egy kibogozhatatlan masszává.

Pokoli hétnek nézünk elébe, és az is pokoli, hogy gyakorlatilag az egesz nyáron junius elejen volt harmincegynéhány miliméter esõ, de azóta semmi. Csak forróság:-(( nem gondoltam volna, de ez az nyár még rosszabb csapadék szempontjából mint a tavalyi, csak Ahol nincs locsolva, ott minden lágyszárú és bokornak annyi. az menti meg a fákat hogy március-május viszonylag jó volt. De 60-70 cm-re leásva is csontszáraz minden.

Egy elõrejelzésnek nem feltétele az, hogy a megadott tartományban a legmagasabb értéknek az ország x %-án teljesülni kelljen. Ha egy helyen volt, akkor már volt, tehát az elõrejelzés jónak mondható. Az, hogy ezt a média hogyan ferdíti el, már nem a meteorológusok hibája. Valóban volt, hogy 41 fokos csúcs is szerepelt az OMSZ oldalán is hétfõre, de akkor annyi nézett ki valószínûnek. Azt nem lehet elvárni, hogy egy 4-5 napra elõre kiadott elõrejelzés abban a 4-5 napban egyszer se változzon, ha a helyzet úgy kívánja, ahogy azt sem, hogy ilyen idõtávra fokra pontosan lehessen elõrejelezni (az 1 fokos tévedés amúgy sem egy hatalmas nagy mellélövés).

De ha már itt tartunk, az, hogy egyszer azt írod, hogy nálatok nem jött be a nagy meleg, másszor meg azt, hogy 37 fokos csúcsod van, szintúgy ellentmondásosnak tûnik, mert szerintem a 37 fok is már nagy melegnek számít. Fõleg úgy, hogy 38 foknál többet oda egyszer sem adtak az elõrejelzések.

A friss német középtávú tartós makroszinoptikai átrendezõdést helyez kilátásba a hónap közepe felé. Alakul a hûvösebb hónap középsõ harmada, viszont számomra elég nagy meglepetés lenne, ha ezzel a nyár immár az összes forró puskaporát ellõné. (Személy szerint nem bánnám, ha így lenne, de olyan 70-80%-ot adok annak, hogy 20-a után kapunk még egy szezonzáró forró afrikai csókot). Link
ZöldVillám: 1992. augusztusa már többször eszembe jutott, mint lehetséges párhuzam az idei 3. nyári hónappal - azzal különbséggel, hogy egyre valószínûbb egy kissé hûvösebb hó dereka, utána egy keményvonalas nyár-visszavágó, végül (hasonlóan, mint 1992-ben) egy csattanós ÉVF szeptember elején. Azonban minden analógia valahol sántít és lehet, hogy ez az elképzelésem bukta lesz a javából

A sarki hidegbázis relatrív korai regenerációja szerintem épp nem jelenti azt, hogy korán véget érne az augusztusi hõség, hanem inkább azt, hogy a kissé csöjkkenõ napállás mellett az északi féltekén mostanában kevés hidegöblítés, hidegleszakadás van, gyenge a pólus és térítõi légtömegek cseréje, a légkörzés zónális jellegû áramlási képet valószínûsít, ami ez idõszakban nálunk még tartós keményvonalas nyári idõt jelentene, persze ez késõbb markáns ÉVHF- al járhat szeptember elején, mint ahogy 1992 augusztusa után is 1 nap alatt lett 36 fokból 12 :-), ami már valószínûsíthetné hogy az õszi idõszakban a tavalyi, tavalyelõtti stabil nyárias jellegû idõ nem ismétlõdik meg, de az õsz várható hõmérsékleti anomáliájáról nem mondana semmit, ( nem zárja ki egy szept végi, októberi izmos tartósabb száraz vénasszonyok nyara visszatéerésének lehetõségét sem), vegyük figyelembe, hogy ráadásul ez csak egy becslés 9 napra elõre, hogy mi lesz meglátjuk.

Valamit nagyon benéztetek, mert az OMSZ elõrejelzések napokig 40-41 fokokat is kilátásba helyeztek, ezért a média a felelõs ? Lehet, hogy nálad kavarodott meg valami, de ha elolvasnád, amit irtam majd helyreáll . Valóban egész nyáron egy állomás (amatõr szupermérõket nem számitva) mért már 40-et, meg 38-39 is volt jónéhány helyen, de a kb. 50 napijelentésben lévõ állomáshoz képest ez nem 2007 július ! Ehhez képest az OMSZ (ebben nem vagyok biztos) a 2007-es rekordot is veszélyben látta. A tv 2-ben meg tudomásom szerint diplomás meteorológusok (OMSZ) mondják az igét, na meg diplomás idõképeseket is látok néha.(Bizonyára én vagyok a hibás, hogy tv-t is nézek...belém rögzõdött az internet nélküli világ óta. Akkoriban a tv,rádió.újság idõjárásjelentéseit bújtam. Kiváncsi lennék, hogy ki milyen tv-t néz, ha néz, ha az m1 és tv2 engem minõsit. Ugyanakkor szerintem a fél ország ezeket nézi, ha tetszik egyeseknek, ha nem)
Tegnap a napijelentés szerint 2 helyen volt 33 fok(egyik Baja),8-9 helyen 32, a többin 26-31.Persze csak az arányok kedvéért irom.

Szaknyelven szólva cirba! Ne bulvárosodjunk, gyönyörû funnel cloud, szó se róla, de a tornádó szóra való utalás csak szenzációkeltésnek jó.

---

Jövõ hét végén 3 napos balatoni túrára megyek, kár lenne, ha pont akkor menne tönkre az idõ.

"Cirnádó kezdemény"

Már elnézést, de mivel nem ért le a földre, ez maximum cirba lehet.

Ahhoz képest, hogy pár napja Reisz András még mérsékelt visszamelegedésrõl beszélt a hétvégére, pont az ellenkezõje jött be most. 28-33 fok között várták, de végül most lett belõle 33-38 amit talán elõször vártak. Szóval még is csak Afrika gyõzött 2:1-re

------

A Júliust 42 mm csapadékkal zártuk.

"Ugyanakkor nem csak Pápán nem mértünk még a nyáron 37 foknál melegebbet, szerintem ez nem helyi specialitás."

Segíts magadon, az .... => Link

Ez egy idei nap nemrég , amikor a 38, 39 fok egyáltalán nem volt ritkaság az országban, söt beficcent Baján a 40 fok is.

Ettöl még naná, hogy nem kellene a médiának 40 fokot harsognia, föleg akkor, amikor hivatalosan elöre sincs jelezve.

A holnapi cseszneki várjátékokhoz: bár a 40°C valóban nem valoszinü, de 37 (Pápán akár kerekített 38 is) szerintem simán meg lehet, az meg a tüzö napon (felhö szinte egyáltalán nem várható) elég veszélyes lehet, szóval annyira nem megalapozatlan a figyelmeztetés. En pl. eléggé meggondolnám, hogy bevállanám-e ilyen idöben.

A 3-5 fok valóban nem pár tized. Viszont errefelé az utóbbi napokban semmiféle lényeges eltérés nem volt az elõrejelzett hõmérsékletek és a valóság között, igaz én csak a saját térségem nevében tudok nyilatkozni. A média állandó 40 fokos kijelentéseitõl én is frászt kapok egyébként, de a média már csak ilyen. A 37-38 fok az már egybõl 40 nekik. Ami pedig a modelleket illeti, olyan is volt, ami kellemes 27-32 fokokat mutatott tartósan, de sajnos úgy tûnik az se fog beválni. Holnaptól bizony országszerte visszatérnek a 35+ Tmax-ok.

Ez a média hibája vagy azoké akik nézik? Is-is. Egyébként a kereskedelmi csatornák idõjárás jelentésein számon kérni a hibákat olyan, mintha Dávid Mihályt kérnénk meg verifikációra .

Márton fórumtársunk nyilatkozott a Kisalföldnek. Engedelmével (emlékezetbõl) a nyilatkozat lényege:
Sopronban a mérések kezdete óta legszárazabb július volt (összesen 3 mm csapadék).
A júliusban mért napfénytartam a mérések kezdete óta (60 éve) új abszolút havi (az év összes hónapjára vonatkozó)rekordot állított fel.
"Az új rekord mindkét esetben olyan, mintha 100 méteren a világcsúcs nem pár századdal, hanem egyszerre fél másodperccel dõlt volna meg" -mondta.
2013 júliusa a 3. legmagasabb mért középhõmérsékletû hónap lett a meteorológiai állomás adatsora alapján.

Média - modellek - elörejelzök...valahogy kavarodnak nálad a dolgok. Mindegyiket külön kellene kezelni és kicsit reálisabban....

Ha pl. volt olyan modell, ami egy hete 35 fokot várt hozzád, és csak 30 lett, akkor most ezért a média a felelös vagy az elörejelzök, vagy esetleg az üregi nyúl?
Vagy esetleg senki, mert a modelleket IS helyén kellene tudni kezelni, mint a médiát...?

Sajnos a 40 fokos hõség szalagcim a médiában ahhoz fog vezetni (mint már többször történt szülõfalum rendezvényein) holnap a cseszneki várjátékokon, hogy nem lesznek még 200-an sem. Már két cseszneki nomotor rally-t tönkretett az ellentéte (tavaly és idén májusban), hogy itéletidõ lett elõrejelezve, alig volt vendég ill. elmaradt az idén és közben esett pár csepp esõ.

Miért kell 3-5 fokot tizedeknek beállitani. Komolyan nem értem, hogy ha mára az É-Dunántúlra 18-20 fok lett jelezve és lett mondjuk 12-16 a minimum, akkor miféle tizedfokokról meg egy -két helyrõl beszélünk ? És ez nem elhamarkodottság, ez már megtörtént. Semmi baj nincs azzal, ha 1-2 fokkal fölélövik a T-t, de a média erre rátesz egy lapáttal és máris a 3 napos jellemzõen 35-38 fokból egyhetes 40 fokos hõség lesz meg klimaváltozás ezerrel.
Másrészt az igaz, hogy nem volt szó tegnapra 35 fokról, de egy hete már voltak modellek, amik betették, ha aztán vissza is táncoltak az idõ múlásával. Mint ahogy most is már egyes hozzászólók zivatarokat és lehûlést látnak pár nap múlva, holott csapadékról eddig szó sem volt. Most akkor õket is tromfoljuk le, mert a tv 2 egy csepp esõt meg töretlen forróságot igért még reggel is egy hétig ?
Ugyanakkor nem csak Pápán nem mértünk még a nyáron 37 foknál melegebbet, szerintem ez nem helyi specialitás.

Csatlakozom, a tegnapi intervallum 28-32, ill. 28-33 fok volt, ez az ország legnagyobb részén be is jött, külön ajándékként hajnalban alaposan felfrissült a levegõ, tárt ablak mellett, 17 fokban öröm volt hajnalban szundítani egyet, mielõtt munkába mentem. Magyarázni remélem senkinek sem kell, hogy az elõrejelzés annyira összetett dolog, az ember 1000 tényezõt figyelembe vehet, erre beüt az 1001., és azonnal eltérés van a prognózis és a valóság között. (lásd pld. a T viselkedését hétfõn a HF elõtt). A folytatást illetõen a GFS mintegy helyet cserélt az ECM-mel: míg az amerikaiak a Dunántúlon már péntere várják az erõs hidegfrontot, az ECM-nél behullámzó, részben visszatáncoló frontot kapnánk, ahogy a nyers ún. norvég modellkimenetelt nézem, sajnos számottevõ csapadék nélkül egész jövõ vasárnapig

Sajnos nem, de csinálok majd egyet Paintben