Meteorológiai társalgó
Hasznos linkek (és egy infó)
>> Sat24 műholdképek>> Sat24 Magyarország mozgó műholdkép
>> Magyarországi radarképek archívuma
>>Tippelek az előrejelzési verseny aktuális fordulójában!
>>Rádiószondás felszállások élő követése!
>>Észlelés (közeli villámlás, jégeső, viharos szél, villámárvíz, szupercella, tuba, porördög, tornádó, víztölcsér, viharkár) beküldése a szupercella.hu-nak!
----------
Képek beillesztése esetén kérjük azokat megvágni, reklámok, mobilok fejléce, stb. csak feleslegesen foglalja a helyet és áttekinthetetlenné teszi az oldalt - a vágatlan képek ezért törlésre kerülnek.
Fotózáskor kérjük a mobilt fektetve használni, egy keskeny de magas kép egyrészt szintén sok helyet foglal, másrészt a kép sem túl élvezetes.
Köszönjük az együttműködést és a megértést.
Erre kétféle szalmabáb érvet szoktak benyögni: ez túl tudományos -> volt olyan, hogy a tudomány tévedett és az egyszerûbb magyarázat volt az igaz -> tehát most is téved -> tehát azoknak van igaza, akik az egyszerûbb állítást fogalmazzák meg
másik: volt olyan, hogy nem tudományos végzettségû ember állítása lett igaz a tudomány által képviselt nézettel szemben -> ez is hasonló -> tehát most is a nem tudományos nézet az igaz
de az a legdurvább, hogy ezeket az embereket rá sem lehet döbbenteni, hogy az õ érvelésük hamis...
másik: volt olyan, hogy nem tudományos végzettségû ember állítása lett igaz a tudomány által képviselt nézettel szemben -> ez is hasonló -> tehát most is a nem tudományos nézet az igaz
de az a legdurvább, hogy ezeket az embereket rá sem lehet döbbenteni, hogy az õ érvelésük hamis...
Link
Ez jó kis futás!
Kár, hogy 240 h-nál van.
Bár ez így sok havat nem hozna, inkább csak száraz hideget.
Ez jó kis futás!
Bár ez így sok havat nem hozna, inkább csak száraz hideget.
Idén mondjuk eléggé szokatlanul meleg volt a Brit-szigeteken is.Nem tudom az óceán mennyire lehet "felmelegedve" a szigetek körül.Az is akár befolyással lehet a ciklonok erõsségére és apropó az hogy egész nyáron szinte anticiklonok alakították a szigetország idõjárását sokszor eléggé tartósan is így télen nem biztos hogy lesz tartós blokkoló anticiklon,legalábbis a Britek felett és az Atlanti óceánon nem biztos!Ez ugyebár ciklonosabb idõre hajazna ami egy enyhébb telet is produkálhat.Ezt is figyelembe venném én azért mielõtt itt a hû de kemény télre következtet a többség nagyobbik része
Hát lehet,hogy mégis bejön! Véleményem szerint bõven benne van a jövõ hét elején egy télies intermezzo lehetõsége. Immár több modell is kacérkodik ezzel, így aztán érthetõ a Télfanok lelkesedése. ( Azért még odébb van jócskán, ezért óvatosan kezelendõ...)
Még néhány szót az "állatok tuti megérzik" témához.
A dolgot kétfelõl közelíteném meg. Az egyik, hogy bármi is az igaz, egy közösségen belül mindig felüti fejét a vak hit. Az emberben mindig is volt egy olyan erõs vonzódás az iránt, ami a hétköznapi tapasztalatain kívül esett, és egyszerûen a felfogóképessége határára, vagy azon kívül esett. Vagy azért megt nincs elég tudása hozzá, vagy azért mert egyszerûen túl bonyolult volt még bele gondolni is. Éppen ezért a lyukakat betömködte valami sokkal kényelmesebbel. Ez esetünkben azt jelenti, hogy nem keressük tovább az "egyértelmû" vadzsír -- > téli átlaghõmérséklet egyszerû megfeleltetésen túl, hanem itt meg is állunk. Aztán a tapasztaltakat megpróbáljuk ehhez igazítani. Ettõl még a megfeleltetés (némi egyéb kitétellel persze) lehet is igaz, de azért hadd boncolgassam egy kicsit még ezt. Szóval a vak hit... Az, hogy ez itt mindenképpen oroszlánrészt vállal a véleményformálásból, kiválóan leszürhetõ abból, hogyan verifikálnak a kollégák. Íme az utóbi évek következtetései, általam gyûjve:
A tél nagyrészében hidegebb volt az átlagnál + a zsírfelhalmozódás jelentõs volt = az állatok nem hazudtak
A tél nagyrészében hidegebb volt az átlagnál + a zsírfelhalmozódás átlagos volt = az állatok nem hazudtak, hiszen ez a mi éghajlatunkon honos állatoknál átlag zsírral is kihúzható egy hidegebb tél. Hiszen ezért élnek itt.
A tél nagyrészében hidegebb volt + csekély zsír = az állatoknak végülis nem hazudtak, mert csak az a 1,5 hetes hidegpárna (a magasban meleg volt) és az a január végi keményebb egy hét húzta az átlag alá a hõmérsékletet.
A tél átlagos volt + vastag zsír = ez természetes, az állatok nem hazudtak
A tél átlagos volt + átlag zsír = ez természetes, az állatok nem hazudtak
A tél átlagos volt + csekély zsír = a mi éghajlatunkon egy itt õshonos állatnak ezt túl kell élni, ezért vannak itt, tehát az állatok nem hazudtak
A tél enyhe volt + vastag zsír = csak mákkal úsztuk meg a kemény telet, Lengyelországban átlag alatti tél volt, tehát az állatok nem hazudtak
A tél enyhe volt + átlag zsír = volt egy HRHI december végén, képzeljem el, hogy mi lett volna, ha azt nem látják elõre, tehát az állatok jól érezték, így tulajdonképpen nem hazudtak
A tél enyhe volt + csekély zsír = na ugye! az állatok nem hazudnak!
A fenti példák nem csak végleges verifikációkban jöttek elõ, ezért lehetett ilyen széles spektrumban lefedni az egészet a jóval kevesebb év ellenére is. A következtetés tehát a következõ: bármilyen is volt a tél, az állatok azt jól elõrejelezték, függetlenül attól, hogy mit jeleztek (az elmélethez igazítjuk a megfigyelést, majd a végkövetkeztetést). Így viszont nem sok értelme van az egész boncolgatásának. Sajnos ezen fenti véleményen vannak többen. Még ha nem is tudják megmagyarázni, hogy miért. Szeretünk legendákat gyártani...
A másik megközelítés lehet(ne) a kritikus mód. Egységes rendszerkent vizsgáljuk az egészet, majd keressünk korrelációkat. Vajon mi a szerepe a természetes táplálék mennyiségének, beltartalmának, hozzáférhetõségének, területi eloszlásának az "erdei vadállatok" zsírrétegének vastagságában? Ha két különbözõ, de hasonló téli átlaghõmérsékletû évben különbözõ mennyiségû természetes táplálék áll rendelkezésre, akkor vajon tényleg ezen mennyiségek arányában látogatják a vadetetõket (kis mennyiségûnél nagyobb számban, nagynál kisebb számban)? Függ-e attól a zsírréteg vastagsága, hogy egy vadásztársaság milyen takarmányt és mennyit tud (értsd: pl anyagilag, tecnikailag) vállalni? Egyáltalán mérik-e valójában a zsír mennyiségét (pl nemre, korra, tömegre való tekintettel)? Milyen vadakon mérik ezeket? Ha más, de szintén közeli, vagy más idõtartamú bázisidõszakhoz viszonyítunk, akkor elõfordul, hogy megváltozik a tél "milyensége". Például hidegbõl átlagos, kissé átlag alattiból esetleg kissé átlag feletti lesz. Ezt miként lehet beilleszteni a megfigyelésekbe? Csupa kínzó kérdés ez. 5 perc gondolkodás után.
Persze jól tudom, hogy az ember igyekszik a végletekig leegyszerûsíteni mindent. De sajnos ez már nagyon sokszor bebizonyosodott, hogy a dolgok megoldása (ha van), akkor egy sokváltozós bonyolult rendszerbõl nyerhetõ ki, nem pedig egy "megjelent egy napfolt, nagyobb az UV sugárzás, akkor jövõhéten meleg lesz" típusú összefüggésbõl.
A fenti, korántsem tudományos vélemény a mindenki által messiásként várt cikk apropóján született, de írhattam volna a varjas, a macskás, avagy a halas megfigyelésekre is. Néha próbáljuk meg nem elõbb az eredményt felállítani, hanem a megfigyelésbõl kiindulva mondani valamit, és kritikusan hozzáállni a saját végkövetkeztetéseinkhez is.
A dolgot kétfelõl közelíteném meg. Az egyik, hogy bármi is az igaz, egy közösségen belül mindig felüti fejét a vak hit. Az emberben mindig is volt egy olyan erõs vonzódás az iránt, ami a hétköznapi tapasztalatain kívül esett, és egyszerûen a felfogóképessége határára, vagy azon kívül esett. Vagy azért megt nincs elég tudása hozzá, vagy azért mert egyszerûen túl bonyolult volt még bele gondolni is. Éppen ezért a lyukakat betömködte valami sokkal kényelmesebbel. Ez esetünkben azt jelenti, hogy nem keressük tovább az "egyértelmû" vadzsír -- > téli átlaghõmérséklet egyszerû megfeleltetésen túl, hanem itt meg is állunk. Aztán a tapasztaltakat megpróbáljuk ehhez igazítani. Ettõl még a megfeleltetés (némi egyéb kitétellel persze) lehet is igaz, de azért hadd boncolgassam egy kicsit még ezt. Szóval a vak hit... Az, hogy ez itt mindenképpen oroszlánrészt vállal a véleményformálásból, kiválóan leszürhetõ abból, hogyan verifikálnak a kollégák. Íme az utóbi évek következtetései, általam gyûjve:
A tél nagyrészében hidegebb volt az átlagnál + a zsírfelhalmozódás jelentõs volt = az állatok nem hazudtak
A tél nagyrészében hidegebb volt az átlagnál + a zsírfelhalmozódás átlagos volt = az állatok nem hazudtak, hiszen ez a mi éghajlatunkon honos állatoknál átlag zsírral is kihúzható egy hidegebb tél. Hiszen ezért élnek itt.
A tél nagyrészében hidegebb volt + csekély zsír = az állatoknak végülis nem hazudtak, mert csak az a 1,5 hetes hidegpárna (a magasban meleg volt) és az a január végi keményebb egy hét húzta az átlag alá a hõmérsékletet.
A tél átlagos volt + vastag zsír = ez természetes, az állatok nem hazudtak
A tél átlagos volt + átlag zsír = ez természetes, az állatok nem hazudtak
A tél átlagos volt + csekély zsír = a mi éghajlatunkon egy itt õshonos állatnak ezt túl kell élni, ezért vannak itt, tehát az állatok nem hazudtak
A tél enyhe volt + vastag zsír = csak mákkal úsztuk meg a kemény telet, Lengyelországban átlag alatti tél volt, tehát az állatok nem hazudtak
A tél enyhe volt + átlag zsír = volt egy HRHI december végén, képzeljem el, hogy mi lett volna, ha azt nem látják elõre, tehát az állatok jól érezték, így tulajdonképpen nem hazudtak
A tél enyhe volt + csekély zsír = na ugye! az állatok nem hazudnak!
A fenti példák nem csak végleges verifikációkban jöttek elõ, ezért lehetett ilyen széles spektrumban lefedni az egészet a jóval kevesebb év ellenére is. A következtetés tehát a következõ: bármilyen is volt a tél, az állatok azt jól elõrejelezték, függetlenül attól, hogy mit jeleztek (az elmélethez igazítjuk a megfigyelést, majd a végkövetkeztetést). Így viszont nem sok értelme van az egész boncolgatásának. Sajnos ezen fenti véleményen vannak többen. Még ha nem is tudják megmagyarázni, hogy miért. Szeretünk legendákat gyártani...
A másik megközelítés lehet(ne) a kritikus mód. Egységes rendszerkent vizsgáljuk az egészet, majd keressünk korrelációkat. Vajon mi a szerepe a természetes táplálék mennyiségének, beltartalmának, hozzáférhetõségének, területi eloszlásának az "erdei vadállatok" zsírrétegének vastagságában? Ha két különbözõ, de hasonló téli átlaghõmérsékletû évben különbözõ mennyiségû természetes táplálék áll rendelkezésre, akkor vajon tényleg ezen mennyiségek arányában látogatják a vadetetõket (kis mennyiségûnél nagyobb számban, nagynál kisebb számban)? Függ-e attól a zsírréteg vastagsága, hogy egy vadásztársaság milyen takarmányt és mennyit tud (értsd: pl anyagilag, tecnikailag) vállalni? Egyáltalán mérik-e valójában a zsír mennyiségét (pl nemre, korra, tömegre való tekintettel)? Milyen vadakon mérik ezeket? Ha más, de szintén közeli, vagy más idõtartamú bázisidõszakhoz viszonyítunk, akkor elõfordul, hogy megváltozik a tél "milyensége". Például hidegbõl átlagos, kissé átlag alattiból esetleg kissé átlag feletti lesz. Ezt miként lehet beilleszteni a megfigyelésekbe? Csupa kínzó kérdés ez. 5 perc gondolkodás után.
Persze jól tudom, hogy az ember igyekszik a végletekig leegyszerûsíteni mindent. De sajnos ez már nagyon sokszor bebizonyosodott, hogy a dolgok megoldása (ha van), akkor egy sokváltozós bonyolult rendszerbõl nyerhetõ ki, nem pedig egy "megjelent egy napfolt, nagyobb az UV sugárzás, akkor jövõhéten meleg lesz" típusú összefüggésbõl.
A fenti, korántsem tudományos vélemény a mindenki által messiásként várt cikk apropóján született, de írhattam volna a varjas, a macskás, avagy a halas megfigyelésekre is. Néha próbáljuk meg nem elõbb az eredményt felállítani, hanem a megfigyelésbõl kiindulva mondani valamit, és kritikusan hozzáállni a saját végkövetkeztetéseinkhez is.
Emlékezzünk csak a márciusi 985-ös ciklonra amikor nemhogy kivették folyamatosan a csapadékot hanem még emeleték és durvították a szituációt!Ritkábban,de olyan is volt már
Nem akarok én rosszat senkinek sem, mi pl. rövidnadrágban focizunk minden pénteken decemberben is, igaz, tornateremben 
No meg azt is biztosra vehetjük, hogy a lehûlést felmelegedés fogja követni idén is
No meg azt is biztosra vehetjük, hogy a lehûlést felmelegedés fogja követni idén is
Így van nem rossz, de találtam mentséget számomra:
Link
aztán:
Link
Link
Csúcs király volt december, rövid nadrágban fociztunk kint napokig és senki nem hitte el, hogy hamarosan karácsony, jaj de jó is volt:-)
Csak, hogy legyen idén is izgulni picit:-)
Azzal a néhány nappal arra szezonra ki is fújt a tél, hátha, remény és egyéb állatfajták:-)
Link
aztán:
Link
Link
Csúcs király volt december, rövid nadrágban fociztunk kint napokig és senki nem hitte el, hogy hamarosan karácsony, jaj de jó is volt:-)
Csak, hogy legyen idén is izgulni picit:-)
Azzal a néhány nappal arra szezonra ki is fújt a tél, hátha, remény és egyéb állatfajták:-)
Azért,néha a valóságban is. Nem is oly rég: Karácsony napján,a kezdeti nagy mennyiségû esõ után rövid idõ alatt-viharos széllel érkezõ hideg levegõ kíséretében-jelentõs havazás váltotta fel a folyékony halmazállapotú csapadékot.
Hogy is volt ez még múlt hét pénteken?
Link

Azért fantasztikusak ezek a modellek, hogy eltelt 4 nap és az esély még mindig megvan.
Link
Azért fantasztikusak ezek a modellek, hogy eltelt 4 nap és az esély még mindig megvan.
Lol mikor ezt megláttam most azért néztem nagyokat
Link Mondjuk csodálkoznék, hogy ha bejönne, de majd fogom figyelgetni
Tudod, hogy ilyen csak a mesében van!?
Nagy esõ után 1-2 hópihe keveredik bele és mindet kifújja a szél.
Nagy esõ után 1-2 hópihe keveredik bele és mindet kifújja a szél.
Én olyanra emlékszem, hogy 40 cm-t adott hóban az ecm és lett belõle 1-2 cm
Idén februárban volt olyan, hogy vasárnap még 70 mm-t mutatott hóban csütörtök-péntekre a nyers ECMWF.
Mire odaértünk csak 30 mm-nyi csapadék hullott, igaz hóban.
Az eljövendõ téllel kapcsolatban egy dolgot már most biztosan ki lehet jelenteni: rövidebb lesz, mint a tavalyi volt (ha az elsõ hóeséstõl az utolsó hóesésig számítjuk a telet).
Mire odaértünk csak 30 mm-nyi csapadék hullott, igaz hóban.
Az eljövendõ téllel kapcsolatban egy dolgot már most biztosan ki lehet jelenteni: rövidebb lesz, mint a tavalyi volt (ha az elsõ hóeséstõl az utolsó hóesésig számítjuk a telet).
Lehet
Nem értem, miért nézegeti mindenki a 6-7 nap múlva lévõ dolgokat, amikor a következõ pár napban még 12-15 fokok is lehetnek
Az remélem biztos be fog jönni a modelleknek
Nem értem, miért nézegeti mindenki a 6-7 nap múlva lévõ dolgokat, amikor a következõ pár napban még 12-15 fokok is lehetnek
Az remélem biztos be fog jönni a modelleknek
Milyen szépeket mutogatott tavaly decemberben 30-40 mm-ket hóban 5 nappal az esemény elõtt
Még a végén bejön...
Még a végén bejön...
Csak érdekességképp és mert már olyan régen linkelhettem ehhez hasonlatos dolgokat..
Link
Jövõ hétfõn esõvel kezdünk, majd viharos É-i széllel elkezd bezúdulni a fagyos, téli levegõ, egyre több hópihe keveredik a zuhogó esõbe, majd brutális, nagypelyhes hóömlés kerekedik és a vége: 24 mm csapadék , hóban..
Link
Jövõ hétfõn esõvel kezdünk, majd viharos É-i széllel elkezd bezúdulni a fagyos, téli levegõ, egyre több hópihe keveredik a zuhogó esõbe, majd brutális, nagypelyhes hóömlés kerekedik és a vége: 24 mm csapadék , hóban..
Így van, lehet ezt még csûrni-csavarni, teszegetni-toszogatni, gombot varrni rá (fogjuk is nyilván jó párszor), de egyre valószínûbb, h 6-10 nap múlva jön a 2013-14-es szezonnyitány ...
Persze lehet még visszatánc; errébb, arrébb pakolás stb.
Persze lehet még visszatánc; errébb, arrébb pakolás stb.
Már a reggeli metnetesek is kezdik beadni a derekukat ahogy látom
Egyre nagyobb az esély a síkvidéken az elsõ min. látványhóra:
Link
Egyre nagyobb az esély a síkvidéken az elsõ min. látványhóra:
Link
Azt hiszem lebuktam ,igaz a csalódottság jött ki belõlem pár napja.
Na de legalább én megfordultam ,nem úgy mint Lipták...
(ha érted a poént!)
Na de legalább én megfordultam ,nem úgy mint Lipták...
3 éve járok Nyíregyre suliba, és 2011-be egy nap a moszkvai ic havasan jött be, rá 4 napra itt is leesett az 1. hó, tavaly havasan jött be, rá 2 napra havazott, szóval eddig nem csalódtam a kis traxx modellembe.
Ha havasan jön be, akkro kezdek reménykedni.
Hehhe, asszem ez benne lesz az idei évre vonatkozó évkönyvben, a legnagyobb fordulat címszónál. 
11.14.: "Egyre inkább azt látom ,hogy nem lesz itt lehûlés november végén ,és a legkorábbi téltámadás december közepén jöhet." Link
11.18.: "Jól néznek ki a modellek ,hasonlóan alakulhatnak a dolgok ,mint tavaly.Tán pár nappal elõbb jönne idén a tél."
11.14.: "Egyre inkább azt látom ,hogy nem lesz itt lehûlés november végén ,és a legkorábbi téltámadás december közepén jöhet." Link
11.18.: "Jól néznek ki a modellek ,hasonlóan alakulhatnak a dolgok ,mint tavaly.Tán pár nappal elõbb jönne idén a tél."
Én kemény télre még nem számitok, meg nem is látok esélyt
Viszont tény és való h az elsõ téltámadas megérkezik 25 környékén... Én decembere vagyok kiváncsi.
Fõleg a GEM 204 óránál.
Letettem a hajam tõle
- tolató Fekete-tengeri mediciklon.
Csak egyszer érnék meg egy ilyet tényleg!
Az egész GEM-et végig télfan futtatta most.
Letettem a hajam tõle
Csak egyszer érnék meg egy ilyet tényleg!
Az egész GEM-et végig télfan futtatta most.
Jól néznek ki a modellek ,hasonlóan alakulhatnak a dolgok ,mint tavaly.Tán pár nappal elõbb jönne idén a tél.
Pontosan ezt akartam írni, ahogy megnézzük a GFS-en, amikor az a ciklonocska beépül a teknõbe, az egész rendszer olyan perdületet kap, hogy a normális keleti irányú mozgása hirtelen északivá válik az elõtte lévõ gerinc mentén, így a gerinc nem mozdul el tovább keletre, hanem még meg is erõsödik.
itt lép be: Link
itt már turbózza a ciklont: Link
itt már kivégezte a grönlandi ac-t: Link
itt lép be: Link
itt már turbózza a ciklont: Link
itt már kivégezte a grönlandi ac-t: Link
Bizony néhány napja már írtam, hogy ezek miatt nem lehet megúszni átrendezõdés nélkül, és látom, hogy szépen a modellek is követik. Tehát kemény télre fel, lesz ez még durvább is:-)
Számomra is meglepõ az ilyen mértékû, és ennyire bitang erõsnek kinézõ atlanti AC-sedés még ennyire a tél elején (sõt, õsz végén).
Nem nagyon emlékszem ilyenre jó régrõl, és engem is érdekelne az oka. Talán 1993 lehetett ilyesmi? Bár ott inkább a keleti AC volt erõs, már November elején bitang hideg volt Nyugat-szibériában.
Most ez nincs meg, lehet hogy ez meg minket egy igazán durva télkezdettõl? Persze ami késik...
Egy NAO linket valaki tud?
Nem nagyon emlékszem ilyenre jó régrõl, és engem is érdekelne az oka. Talán 1993 lehetett ilyesmi? Bár ott inkább a keleti AC volt erõs, már November elején bitang hideg volt Nyugat-szibériában.
Most ez nincs meg, lehet hogy ez meg minket egy igazán durva télkezdettõl? Persze ami késik...
Egy NAO linket valaki tud?
Most néztem. Rettenetes 
Amúgy legjobban azt sajnálom, hogy be kell hozni a muskátlikat, mert még most is nagyon szépek.
Én azon gondolkodtam, hogy miért megy annyira fel az azori-anticiklon. Mert az egy dolog, hogy Észak-Amerika felett egy hatalmas teknõ van, ami maga elõtt masszív délies áramlást okoz, de ettõl még ott maradhatna az ac, ahova való.
Annyi kis reményt még látok, hogy ha Földközi-tengeren lévõ hidegcsepp gyengébb lesz, akkor nem fog majd összekapcsolódni az északról jövõ teknõvel és a hidegleszakadás tõlünk keletre zajlik majd le fõként
Amúgy legjobban azt sajnálom, hogy be kell hozni a muskátlikat, mert még most is nagyon szépek.
Én azon gondolkodtam, hogy miért megy annyira fel az azori-anticiklon. Mert az egy dolog, hogy Észak-Amerika felett egy hatalmas teknõ van, ami maga elõtt masszív délies áramlást okoz, de ettõl még ott maradhatna az ac, ahova való.
Annyi kis reményt még látok, hogy ha Földközi-tengeren lévõ hidegcsepp gyengébb lesz, akkor nem fog majd összekapcsolódni az északról jövõ teknõvel és a hidegleszakadás tõlünk keletre zajlik majd le fõként
Front van, anyukám is panaszkodott, hogy görcsöl ma.
Inkább nézegesse minden télfan a GFS végét, nyugtatja a szemet és az idegeket
Inkább nézegesse minden télfan a GFS végét, nyugtatja a szemet és az idegeket
Hát ez a jövõ hét eleji hidegbetörést elég stabilan adogatják a modellek, szép télkezdet lenne.
De nem baj, jó ha mielõbb kiürül az északi hidegbázis, akkor nem fog feltelni és januárban nyakunkba szakadni a -20-as 850.
Szóval jöjjön csak a hideg
De nem baj, jó ha mielõbb kiürül az északi hidegbázis, akkor nem fog feltelni és januárban nyakunkba szakadni a -20-as 850.
Szóval jöjjön csak a hideg
Ejjjj nem akartalak megbántani, elnézést, ha így vetted, de nem tudtam kihagyni ezt a farkasos témát 
Szerintem nálunk nem a zord idõjárás miatt látnak több farkast a települések közelében, hanem lehetséges, hogy könnyebben szerez táplálékot ott, mint a falvaktól távolabb.
Vagy egyszerûen annyira kevés van, hogy ha átköltözik egy család, akkor az egybõl feltûnõ lesz
Szerintem nálunk nem a zord idõjárás miatt látnak több farkast a települések közelében, hanem lehetséges, hogy könnyebben szerez táplálékot ott, mint a falvaktól távolabb.
Vagy egyszerûen annyira kevés van, hogy ha átköltözik egy család, akkor az egybõl feltûnõ lesz