Meteorológiai esélylatolgatások

00Z GFS is hátrébb tolta nyugat felé a teknõt, ezáltal a ránk esõ peremciklonok helyett csak Ény-i érintõ frontokat adott, lényegesen enyhébb idõvel. 06Z most korrigálja, ismét az elmúlt napok forgatókönyve került elõ: jövõ péntektõl csapadék, peremciklonból, aminek a vége hóba mehet át. Most vasárnapra is havat ad, de ez persze még távoli nagyon.
Mikulás igen brutál lett ebben a futásban

Nekem úgy tûnik, hogy csak az operatív számolt valamit nagyon másképp, az Ensemble-átlagon ugyanaz látszik, mint eddig
Link

Tegnap este,teljesen azonos változást mutattak. Mostanra az ECM meghátrált,pedig nem távoli idõpontról van szó.

Egyelõre az ECM meg a GFS nagyon nincs összhangban hosszútávon. Sajnos az ECM-en semmi jelentõs változást nem látok

Én nem lepõdnék meg hogy ez a ciklonosodás(amennyiben létrejön)egy átmeneti "kisiklás" lesz csak- mint októberben.
A nyomásfáklya dec.10-tõl szépen egyenletesen emelkedik,és eléri a mostani állapotokat:Link
Keleti nyomásfáklya,itt is látszik az AC hódítása:Link
Úgyhogy ezek a fáklyák ismét hidegpárnát sejtetnek december második felére.

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#73323)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#73322)

Hát igen valószínû a váltás(végre),és a fáklyán is elég sok tag megy 0 fok alá egy idõ után!Link
Totál mindegy mi fog esni,csak essen már végre!Link

Egészen érdekessé váltak a kilátások,kicsit értetlenül is állok a fórumok kihaltsága miatt. A folytatásban azzal,hogy félzonális,majd jelenlegi állás szerint jövõ hétvége táján újra blockingra hajazó felállás miatt gyökeresen változás valószínû. Egyelõre jövõ hét elején jó erõs elõoldalt kaphatunk,akár kellemes hõmérsékletekkel,majd a nagy modellek egybehangzó véleménye szerint a teknõ jövõ péntek-szombat táján fölénk helyezõdhet,miközben újra visszaváltana a felállás blockingra,de ezúttal már nyugaton épülne fel az AC. A teknõ fölénk,illetve a Földközi-tenger középsõ medencéje fölé helyezõdésével,annak még mindig meleg hõmérséklete miatt mediterrán cklonok sorozata képzõdne jelen állás szerint,amiknek útja rajtunk vezetne keresztül nagyrészt. Ettõl kezdve válik bizonytalanná a jövõkép.

Konklúzió: az nagyon valószínû,hogy jövõ hétvégétõl kezdve csapadékos idõszak következhet,akár jelentõsebb csapadékkal végre. Eleinte a magasabb hõmérsékletek miatt ez mindenütt esõt jelenthetne,de késõbb a nyugati országrészben a folyamat átmehet havazásba is.

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#73207)

Én egy picivel késõbbrõl beszélek, ahol igazán mély már a Stokholmi P fáklya:
Link
Teknõsödés és peremciklon esélyek: Link - valamitõl a Bp-i P fáklya is lezuhan, és most nagyon nem úgy néz ki, hogy nyugat felõl érkezõ ciklon miatt. Sokkal inkább vagy egy északi teknõsödés direkt vagy indirekt hatása (utóbbi alatt a peremciklont értem).
A másik általam felvázolt lehetõség az, amit te mondasz, ami gyak. északi zonalitás lenne.

Nem lehetséges, hogy a skandinávia felé tolódó alacsonynyomás az nem teknõ, hanem az északi zonális irányítás "egyik" ciklona? Azaz az izlandival összekapcsolódva nem teknõsödik ki (lévén brit-óceáni AC még messze van, Kelet-Európában egyelõre ciklonok vannak), hanem erõs nyugatias irányítást okoz: Link Link (utóbbin a hullám nem skandi teknõ szerintem)

Rég láttam ilyen szép fáklyát Link
Egy a gond vele, a távolság. Csapadék plusz negatív 850-es T, havasesõhöz biztos elég Ne álmodozzunk, majd ha 3 napon belül lesz

Lemaradt a skandinávia felé való teknõ-eltolódást demonstráló link: Link
Én ebben még nem annyira látom az újabb AC térhódítását, itt is csak 1-2 kilógó tag mutatja: Link

Az új GFS továbbra is ránkhozza a csapadékos idõt December 3-4 után.
Ritkán látni 180 felett ilyen összetartó nyomásfáklyát: Link
A DNy Európa elõtt kialakuló teknõ nem lesz képes tartósan ott helyben megmaradni, ez télen természetes is a makrolégköri folyamatok (éles T ellentét stb.) miatt. Egyébként még talán annyira sem egyértemû, mint a nálunk várható P csökkenés: Link Egyre inkább úgy fest, hogy Skandinávia irányában fog eltolódni a teknõ.
Hogy aztán nekünk ebbõl ismét AC-sedés és dögunalom, a mostnaihoz hasonló idõ lesz, vagy kegyeskedik végre a Nagy Idõjárás 1-2 peremciklont letolni hozzá (GFS és ECM is egy ideje mutat ilyeneket), az még teljesen bizonytalan.

"CFS News"
T2m: egyre melegít, lehet, hogy még ez sem jelenti a "trend" végét...(??)
Link
de legalább decemberben lenne csapadék: (persze nagyrészt esõ)
Link

Ez egy halál normális és objektív elemzés volt, aki belekötne, magát minõsítené ( ráadásul én személy szerint szeretem a szubjektívebb elemzéseidet is, azokkal sincsen semmi baj! ).
Valamibe mégis belekötnék (tehát minõsíteném magam ): Azt mondod, a zuhanó NAO nem a blocking AC miatt van, hanem a teknõ kialakulása az oka. Na de a teknõ nem a blocking AC miatt tud csak létrejönni? Persze nyilván nem a (számunkra) klasszikus brit blocking AC lenne, hanem egy óceáni ( Link ), ami ugye már fix (több, mint valószínû), hogy kialakul. Persze lehet, hogy valamit rosszul gondolok.

A fene se tudja, hogy mi lesz...
Persze lehet azt latolgatni, hogy jön a száraz vagy csapadékos idõjárás, hogy hideg vagy meleg lesz, de ettõl kicsit bonyolultabb a szitu. Kialakul tõlünk nyugatra egy teknõ, de az azori anticiklon ránknyomja? Lehet, hogy így lesz. Vagy maradunk folyamatosan elõoldalon? Ez is elõfordulhat.
Valószínû folytatás, hogy csapadékosabbá válik az idõjárásunk, de ha nem kerül elég közel a teknõ, akkor lehet se csapadék, se hideg nem lesz. Valljuk be, hogy ez a legvalószínûbb, ahogy a fáklyák változásait látjuk.

Nekem ezek a dolgok mérvadóak, amiket együtt figyelgetve elég sok következtetést le lehet vonni:

NAO: Link
AO: Link
Blocking index: Link Link Link

A grafikonok és térképek értelmezése:

Magas, majd zuhanó NAO index : Eleinte megerõsödõ zonális áramlatok, nagy nyomási gradiens az azori maximum és izlandi minimum között. Idõvel folyamatosan csökken a nyomáskülönbség a teknõsödésbõl következõen, viszont a negatív index csalóka, mert a gradiens csökkenését nem blokkoló anticiklon, hanem teknõ okozza, ami erõs hidegleszakadás helyett inkább masszív elõoldalt jelent térségünkben.

Magas, majd zuhanó AO index: A mérsékelt szélességeken csökkenõ, a sarkok környezetében fokozódó magasnyomás. Intenzvebb észak-dél irányú hõcserékre lehet következtetni, tehát több hidegleszakadás, teknõ kialakulásával lehet számolni az északi félgömbön. Ez Európában úgy mutatkozik meg, hogy kialakul egy masszív nyugat-európai teknõ.

Blocking index : A következõ 14 nap térképeit megvizsgálva gyönyörûen látható az idõszak elején megerõsödõ zonális áramlás, majd késõbb a teknõsödés, aztán az újabb anticiklonális térhódítás Észak-Európában.

Én nem tartom valószínûnek, hogy a nyugat-európai teknõ hozzánk közel helyezõdjön. Sokkal valószínûbbnek tartom, hogy érdemi csapadékával tõlünk nyugatra tartózkodjon és ragadjon be. (újabb komoly esõzések az olaszoknál, nálunk meg további szárazság). A térképek alapján a teknõbõl maradt hidegörvény ugyancsak tõlünk nyugatra ragadna be, így mi elõoldalon, a finnek, dánok, németek, angolok pedig hátoldalon élvezhetik az északkeletrõl érkezõ hideget. Valahol a kettõ ütközõzónájában pedig szép havazások lehetnek majd (természetesen tõlünk nyugatra), már ha elegendõ hideg lesz elérhetõ északkeleten, mert ott sincs valami sok.
Az ECMWF természetesen homlokegyenest mást mutat. Abban továbbra is erõs ciklonaktivitást mutatkozik 240 óránál, amíg a GFS-ben átmenetileg elfogynak a ciklonok Grönland környékén és felerõsödik az azori anticiklon. Persze a mostani futásban csak átmenetileg, aztán újra jönne a kvázi-zonalitás. Majd lesz valahogy...

Na, ha ebbe már megint személyeskedõen belekötnek bizonyos emberek, akkor tényleg értelmetlen ide valami normálisat írni a továbbiakban. Szerintem halál normálisan és szakmaian leírtam a véleményem.

A már augusztus közepe óta töretlenül tartó hosszú száraz idõszaknak valamikor véget kell érnie. Lehet, hogy ez a váltás decemberben lesz? Én egyébként decemberre nagyobb valószínûséggel hasonlóan száraz, stabilan hideg idõt jósolok, a csapadékosabb idõszak talán január-februárban érkezik el.

Az ECMWF ma reggeli futás nagyon szép lett, igazi változékony idõjárás, mindenféle fajta csapadékkal és a következõ ciklon is itt kötne ki valahol.

Igen, de a legtöbb várakozás mégis az a modellek részérõl, hogy a teknõ elõoldalán maradunk, az AC meg nyilván elindul K-re (kötelezõ neki), de "azori AC-vá simul", nem lesz belõle brit blokkoló AC (hiszen akkor lennénk hátoldalon). Igazolásul a brit nyomásfáklya: Link és amíg náluk ciklonáris idõ uralkodik, nálunk AC, vagy AC és elõoldal kombinációja lehetséges. Személy szerint én nagyon nagy bizonytalanságot érzek 180 óra felett, szóval az én lehetõségem sem a várható, csak a valószínûbb...

A jövõkép sokkal egyértelmûbbnek tûnik szerintem a valóságnál. Abban nincs vita,hogy megerõsödik a ciklonaktívitás ÉNY Európában,de és ennek lehetséges eredménye egyelõre nem annyira látszódik,nagy modellek szerint (ECM,GFS),egy hét múlva hatalmas AC fog felépülni az óceán felett és elég minimális elmozdulás neki kelet felé és a teknõ épp fölénk kerül,ezesetben pedig akár igazi havas,hideg periódus is következhet.

Magam részérõl december 13-18 között egy nagyon erõs változásra számítok, méghozzá radikális lehûlésre. Ekkor ár ugyanis véget egy 3 hetes ciklus. Ami valószínû, hogy egy direkt déli áramlás esetén egy hirtelen északi hidegöblítés 1 nap alatt 10-15 fokos hõcsökkenéssel is járhat. Méghozzá északi magas nyomásból számítom a lehûlést (ennek a pereme) azaz nem északnyugatról. Annyira meg fognak december közepére erõsödni a sarki hidegmagok, hogy 1 nap alatt kemény téli idõbe válthat ás a tavaszi december. Egyelõre Európa még tarja magát azonban hasonló szélességeken tõlünk keletre és amerikában már beköszöntött a tél, a havas zóna is egyre közelebb jut hozzánk.:
Link

Ne latolgass ilyeneket, mert már én megkaptam miatta, hogy "álmodozó" vagyok!
Az tény, hogy egyre biztosabb, hogy decemberben csapadékosra fordulhat idõjárásunk. Lehet csak átmenetileg, de lehet tartósabban? Majd meglátjuk.

Ugyan, nem arra gondoltam, az egy egyszerû ciklonáthelyezõdéssel létrejött elõoldali helyzet, igaz így is kialakult szép kellemes idõ.
Én errõl beszéltem 1989 decembere, sok-sok rekord született és ott van a három "H" betû benne mint most is:-) Száraz napos szép 2 hét volt több alkalommal 20 fok feletti értékekkel.
Akkor: Link
és most:
Link
Hát nem gyönyörû? Ha tartós lesz akkor bizony 15-20 fokok fognak röpködni december elején:-)
Már jó ideje látom a modellekben és bizony az 850hPa-os térképen az értékek is felfelé kúsznak szépen.
Már csak kis szerencse, átkeverés és sok napsütés kell, talán nem lesz hiány belõle. A száraz légkör már adott hozzá.
Az is tény, hogy ez az egyik lehetõség. Igaz, ha picit felettünk marad az anticiklon akkor máris itt a következõ hidegpárna. Remélem a ciklonoknak már lesz elég energiájuk, hogy keletre taszigálják az anticiklont. Néhány nap szép idõ, majd esõ következhet. Aztán meglátjuk.

Azért a karácsonyi helyzet (például 2009) sokkal markánsabb volt, erõsebb mediciklon, illetve délen is enyhébb volt az idõ az átlagnál, volt minek "feljönnie".
Esélyes langyos elõoldal most is, de a 5-7°C-os 850 mellett még fõnnel karöltve is 15-16°C-os maximumokat tudok elképzelni.De ebbe még igen korai belemenni, annyi biztos, hogy a tavaszias idõ latolgatásának több realitása van most, mint a téliesnek hóval, az most már valószínû, hogy december közepénél elõbb nem érkezik meg hozzánk.

"A (dél felé tartó) alacsonynyomást semmi sem kényszeríti dél felé"
Eredetileg nem akartam vitatkozni ezzel a kitételeddel, mert a jelzett történés olyan idõtávlatban van, hogy megvalósulása elég bizonytalan. Nincs értelme olyan dolgokról polemizálni, melyek úgylehet, hamarosan eltûnnek az elõrejelzési térképekrõl, és így okafogyottá lesznek.
Mégis úgy gondolom, a dolog megér pár mondatot -véleményem szerint lényeges mechanizmusról van itt szó. Tekintsünk el tehát a konkrét szituációtól, nézzük a dolgot teljes általánosságban.
Véleményem az, hogy az alacsony nyomás dél felé mozdulását, lefûzõdését az északatlanti minimumról a hátoldalán kialakult hidegáramlás, és az ennek nyomán felépülõ anticiklon "kényszeríti ki". Az európai hideghullámok egyik fajtájának éppen ez a sémája. Az északkeletrõl elõnyomuló hideg az érintett alacsonynyomást dél, délkeletre kényszeríti, elfoglalja annak északi és nyugati oldalát. A lefûzött ciklon egyre jobban feltelik hideglevegõvel. Az említett szisztémától észak-északnyugatra viszont újra d-dny-i áramlás alakul(hat) ki, kiújul a zonalitás az összekapcsolódott AC híd hátoldalán.
A 67738. számú kommentedben az elsõ link térképén látható 1045 hepás északkeleti AC ill. annak nyúlványa a Skandináv- félsziget irányába mutatja a hideglevegõ mozgását.
Hogy ez a levegõ mennyire hideg, az kérdés -mindenesetre jelen van, hiszen a szóban forgó "gépezet" egyik legfontosabb mozgatója.
Még egy gondolat (bár az "egzaktság hiánya" miatt lehet, páran majd vitázni fognak vele): a november közepi, végi tartósan anticiklonális, csendes idõt látva némileg megváltoztattam enyhe telet feltételezõ állásfoglalásomat. Az ilyen késõ õszök után -már amennyire vissza tudok emlékezni- rendszerint hideg, havas idõszakok jöttek. Lehetséges, hogy nem azonnal, hanem valamennyi latencia-idõvel. Szóval, téliesebb lett a "jövõképem", mint amilyen néhány héttel ezelõtt volt.

336 óra!

Link

erre a térképre nem ugrik rá senki csak én??? Nem értem... szerintem akár komoly helyzet elsõ lépése lehet ez....

Továbbra is tartja a GFS a december elején esetlegesen bekövetkezõ mediterrán ciklonos idõszakot, legalább 2-3-at vázol, sõt mintha itt kimélyülõ-esetlegesn itt születõ és elhaló ciklont is jelez fölénk. Mivel futások óta tartja ezt a mediterrán ciklonos dolgot, nem vethetjük el, hogy 2. vagy a 3. már esetleg havat is adhat a mozgásátõl függõen. Nem lehet elõre tudni milyen pályán fog mozogni, de szerintem vastagon benne van az elsõ havas lehetõség ezekben a medikben. A mostani futásban vázolt 2. medi pl ÉK-rõl akár komoly hideget is ránthat be, szóval szerintem már érdemes egy havas medi lehetõségével számolni a jövõ hét vége felé. Hozzáteszem ha továbbra is tartják a modellek a csapadékos tendenciát. Kíváncsian várom a délelõtti friss futást... ha ott is mediket jelez akkor kezdhetünk izgulni

GFS 00Z ismét erõs ÉK-i AC kialakulásával számol, és vicces következményekkel. hPa: Link és a T2m: Link Csaknem a GFS-nek is "leesett" a hó? (T850: Link )
Mondjuk ilyeneket eddig csak elõrejelzéseken láttam: Link ráadásul ennek idén stabilnak kellene lennie, hogy Szibéria K-i részérõl (180h: Link ) ide tudjon érni a hideg - viszont lábas hideg becsoroghat addig is.

Ami tény, hogy a modellek egy teknõsödést vetítenek elõre. Elõtte azonban számomra a legszebb helyzetek egyike alakul ki. Tõlünk keletre anticiklon viszont a Pireneusi-félsziget felett is ez lesz a jellemzõ. Valamint egy ciklonális görbület a Brit-szigetek térségében. Fantasztikus, áramlási rendszerükbe, hozzánk száraz és igen enyhe levegõ érkezik. Nem lennék meglepve, ha november végén december elején rekord meleg idõjárás alakulna ki. Persze ehhez kellõ átkeverés szükséges. Bizony ezek a helyzetek hozzák a decemberi 20 fok körüli hõmérsékletet:-) Így néhány rekord is kialakulhat, ez bizony a legjobb helyzetek egyike ehhez:-)
A továbbiakban valami változás látható, de semmiképp sem télies fordulat. A ciklonok közelebb kerülnek hazánkhoz, és csapadékosabbra fordulhat idõjárásunk. Egyelõre, hogy miként érintenek minket a ciklonok, frontok az nagy talány, de talán esõsebb idõjárás kezdõdhet. Hóra kevés az esély a maradék hideg is felszámolódik. Szerencsés esetben a hegyeikben hátoldali szituációban lehet, vagy egy-egy szerencsésebb ciklonpálya estén, ha éppen 0 fok alatti levegõ van közelünkben. Azonban ezek esélye csekély.
Link
Link
Az indexek magukért beszélnek, erõs ciklonaktivitás, így télies fordulat a mostani után véleményem szerint messze van.

Ugyan tényleg van esély csapadékot adó mediterrán ciklonra december elején, de nagyon úgy néz ki, hogy még a havas esõért is össze kell tennünk a kezünket, nem a télvárok ciklonja lesz ez.Kezdetnek legyen elég ennyi...

Azt azért hozzá kell tenni,hogy egy 1040 hpa-s AC helyezkedne el jelenlegi futás szerint,amit a tagok megerõsítenek olyannyira,hogy többségük ennél erõsebb AC-t vár jelenleg. Ez pedig, a környéken már meglévõ hótakaróval és a felette képzõdõ konzerváló köddel,legalább nem romlana a helyzet hókiterjedése szempontjából.

Konkrétan egymást ölik a futások, hihetetlen mekkora különbségeket mutogat 6óránként magához viszonyítva. Nekem ez az európai meleg pumpa kicsit hirtelen és nehezen hihetõ a 00-ás megint átszervezi az elképzeléseket 90%-ra veszem. A medi viszont tényleg ott van még, aztán lehet, hogy már attól is csak 6órára vagyunk, hogy azt is kiszedje.

A friss GFS18Z ismét ezzel a lehetõséggel állt elõ, amit néhány órája írtam: Összezáruló AC, 300 óra feletti idõkre teljes Európát feltöltõ meleg levegõvel az északi ciklonok sorba állása miatt (Moszkva +5 fokos T850? Hinnye.). A mediterrán ciklon mintha lenne, de +5 feletti T850-et mozgat csak meg.

Most ahogy linkelgetted ezeket a térképeket meggyõztél, hogy nem is volt olyan rossz ez a 2006/2007-es téli szezon.

Persze, hogy volt akkor is 10 napon túl, és meg is valósult is belõle pár Link Link Link Link
Megint mondom (gyanús, hogy esetleg elkerülte a figyelmed): itt a mediciklon kialakulását elemezzük, és nem azt, hogy eltalál-e minket- azt majd *esetleg* 2-3 napon belül, de még akkor is necces. Most egyáltalán nem úgy néz ki, hogy közel jönne.
Mégegyszer hangsúlyozom, egyelõre a kialakulása (lent a mediterráneumban) az, amire ha kicsit is, de nõ az esély.

Részben egyetértek kiegészítéseddel, részben nem. A dél felé tartó alacsonynyomást semmi sem kényszeríti dél felé, tehát maradhat sértetlen az AC-híd, bár ennek valószínûsége nem túl jelentõs (ld. Donnie Marseille-fáklyáját). Itt a teknõ: Link igen ám, de az nem feltétlen tolódik ránk, csattanhat ismét a zár: Link ez pedig már nem is olyan extrém.. Ráadásul hasonlít erre: Link ami meg épp 70 óra múlva várható. Valószínûtlen (de nem kizárt tehát) ez a folytatás: Link Link (óceánon). Szerintem esélyesebb, hogy visszazár az AC-híd, a medi (ha lesz) elmegy a Fekete-tenger felé és a kettõ közös áramlási rendszerében K felõl (nagyon) nem hideg (akár +3 - +5 körüli T850) érkezhet. Hogy miért? Egyrészt most eltûnik a magasban a hideg Kelet-Európáról, másrészt délen sok a meleg levegõ, amit egy elegáns mozdulattal a "medi", vagy inkább földközi-tengeri alacsonynyomás a hidegszektorában forgat ránk. Ezzel az elképzeléssel az elõzõ GFS (06Z?) teljesen egybevágott (onnan az ötlet is ).
Nekem még kell egy 3-4 nap, mire érdemi tanulságot vonhatok le a 300 óra felett körvonalazódó váltásról.

Mediterrán ciklon mindig lehetett 10 napon túl 2006/2007. telén is. Persze most valóban több esélye van, de ez mégiscsak 10 napon túl van. És én az utóbbi 3-4 hétben is láttam mediterrán ciklonokat 10 napon túl, szóval ez nem egy egyedi eset.

Majd nézd meg a 00-ás futást, akkor szokta berakni az álomcsináló futást.
Mindentõl független, én is látni vélem az egyre egyértelmûbb megingásokat, ez változást sejtet. Hogy ez a változás mediterrán ciklont is von maga után vagy nem, na ez abszolút bizonytalan.

Ez már nem álmodozás: Link
Együttartó tagok és hullámzás felalá: a váltás végre kézzelfogható. A december eleji mediciklonra való hajlam még kérdéses, de van rá utaló jel, tendenciaszinten mindenképp: Link
Az, hogy hozzánk eljut-e, eddig sem volt megemlítve, mert értelmetlen
Itt most az a lényeg, hogy egyáltalán lehet még mediciklon 10-12 nap múlva is.
Ha szerencséd van, elõtte kellemes, enhye napokat hozhat majd az egyre inkább biztos elõoldal
Szerk: az észak felõl érkezõ teknõ viszont egyelõre egyre kevésbé tûnik esélyesnek: Link

Hosszútávú esélylatolgatásba belefér egy 10napra feltûnõ medciklon témázása is. A GFS most úgy kivette mint a sicc, most dec 8-9-re tolta a lehûlést. Mindenesetre kíváncsian várom, hogy visszatér e a következõ modellfutásokban a mediterrán ciklon lehetõsége. Jó lenne már valami megmozdulna, mert ez a köd...

Most egy 11-13 napra lévõ mediterrán ciklonról meg a diskurzus? Az utóbbi idõben már az 5-6 napra lévõ dolgok is drasztikusan meg tudtak változni. Csapadék meg már több hete folyamatosan van a fáklyán, igaz mindig 7-8 napon túl.

Egyébként jelen állás szerint úgy néz ki, hogy december elejére valóban jöhetne csapadékosabb idõjárás. Link Link és persze az ellenkezõje is, de az indexek valamilyen váltást sejtetnek.

Ami javarészt elõoldal formájában manifesztálódhat kicsiny hazánk felett: Link , de legalább lehetne csapadék, ami nekem nem hiányzik személy szerint.

Csak halkan jegyzem meg, hogy én már sokszor megkaptam a magamét a 10 napon túli álmodozásokért

Nekem is ugyanez a meglátásom, ennyi inséges hónap után legalább felcsillant a remény, több hiján már ennyinek is örülni kell.

Viszont most már többedik GFS futás mutatja, hogy az az alacsony nyomású terület, melyhez az északi zonalitás tartozik, dél felé terjeszkedik. Kezdetben mi ennek az elõoldalán foglalunk helyet: fölöttünk dny-i áramlás (ahogy nagyon helyesen írod), tõlünk keletre erõsödõ AC, és messze nyugaton, az alacsony nyomású nyúlványon túl az azori maximum. A dél felé türemkedõ alacsony nyomás mintegy szétválasztja ezeket az anticiklonokat, benyomul közéjük. Déli irányba nyomulván lefûzõdik az õt létrehozó észak-atlanti minimumról, önálló ciklonná alakul részben fölöttünk, méginkább tõlünk délkeletre. Ezzel az áramlások a kontinens közepén meridionálisra fordulnak, a Kárpát-medence hátoldalra kerül.
A ciklontól északra záródik az AC híd, attól é-ény-ra, a kontinens peremén újra kialakul a zonalitás.
Nem mondom, hogy ez az ûridõben megjelent forgatókönyv véresen komolyan veendõ -mindenesetre olyan verzió, melyhez hasonlóra többször volt példa a múltban. Véleményem szerint van akkora valószínûsége, mint a zonalitás két héten túli folytatódásának, talán valamicskével több is.

Abban van most némi modellegyetértés, hogy december 3. körül teknõ nyúlik Nyugat-Európára, gyanúsan hasonló helyre mutatja az atlanti anticiklont is Link (10 nap!). Ez jóval esélyesebb mint 0,1 %, én 30-40-re tenném most. Az más kérdés, hogy az esetleges mediterrán ciklon sem tudna honnan igazán hideg levegõt letekerni, a hidegmagok távol tanyáznak továbbra is.

Isten ments, hogy én is nagyobb esélyt tulajdonítsak neki, de eleinte minden lényeges változás így jelenik meg általában... 1-1szer beteszi a modell (homlokegyenest másmilyen kimenetelû futások közé. Ha egyre gyakoribb, az esélye szépen fog nõni (exponenciálisan, mert a 0,0001%hoz képest a 0,001 is az . Egyelõre már az is óriási dolog, hogy egyáltalán csapadékot ad, ilyen távban is. Na meg fõleg gyökeresen más nyomástérképet. Erre nem (sem) voltnagyon példa nemhogy hetek, de hónapok óta sem.