Meteorológiai társalgó

Bizony, Laci, ez a fránya Hochnebel talán majd csak egy kis kontinentális hidegadvekció során múlik el, ugyanis északnyugati áramlás esélyek igen csekély, viszont Harinak ez jó hír, a DAI simán beválhat az ország nagy részén

Sûrû köd van, és -3.4 fok! Viszont néha világosabb az ég. Érdemi szél talaj közelben nincs, gyenge DK-i.

Sziasztok.
Ilyen hidegrõl nem volt szó. Valóban érdekes, ha kitusztul, akár még 4-5 fok is lehet. Ez majd 10 fokos hõingást jelentene. Szokatlan.

Itt (Rókus) sûrû porcukor hullik, járdák fehérek, utak nedvesek, nagyon hangulatos

Alonso, arcodra fagyott a mosoly?

Bükkszentkereszten is zúzmarásan kelt a Nap.
Link

Szentlélek is pont a HP határon.

Bánkút bõven kint van belõle.
Link
De még ott is fagy.
Szóval a "paplan" kiszakadt, de a hideg, fagyos levegõbõl nem került ki.
A szél azért mocorog.

Itt is áll vissza keletrõl a magasköd.
Most délkeleti a szél Link , gondolom ezért ködöl ismét, ha napközben délnyugatira fordul és megerõsödik Link , akkor talán ismét felszakad!

-3.3°C van, zúzmarás köddel. Nem bízok abban, hogy ma felszakad felénk a felhõzet.

Csokma is jól néz ki. Derült ég, lent köd még 10 perce és -3,3 fok, most gyorsan beködölt és -2,3 fok:-)

Nálam szürkeség -2,6 fokkal, szörnyû, és ebben nem is lesz nagy változás újévig várhatóan:-)

Árpád-tetõ +3 fok, marhajól néz ki a hõtérképen a sok -2-5 fok között!

Szép a napfelkelte, párás kissé a levegõ, zúzmarás minden, mindjárt felnézek a hegyre, mesevilág lehet fent!

Már többször lehetett volna szép zúzmara itt, de valahogy a beködölés mindig inkább ónos szitálásba ment át (vagy pedig nem volt még fagy sem). Most ott tartunk, hogy a jég már lassan a milliméteres vastagságot fogja közelíteni. Most elõször csúszik minden úgy "rendesen", eddig alig volt valami korábban. Még a végén mérhetõ is lesz a csapi?!

Ebben az idõjárási helyzetben kimondottan üdítõ látvány borka észlelése a zivatar ikonnal, meg a "Stavanger (Norvégia)" felirattal, ráadásul 23:14:45-ös idõponttal. Ja, és mellé van 3,6°C. A blitzortung térképe alapján aktívabb az a környék, mint a Mediterráneum.

Bár tudom, az analógiák mindig sántítanak, mégsem tudom megállni, hogy fel ne hozzam a 2004/2005-ös telet, mint azt, ami érzésem szerint a közelmúltnak ideihez leginkább hasonló télkezdetét hozta.
December közepén AC hidegpárnával:

Link
Link

dec. 24-én elõoldal, erõsen csökkenõ légnyomás:

Link
Link

dec. 26-án ott a mediciklon:

Link
Link

A T850 térképeket azért mutattam meg, hogy demonstráljam, a durva hidegmag akkor is tartósan Grönlandtól nyugatra, nagyjából a Hudson-öböl felett volt.
Tényleg vannak hasonlóságok a mostani idõszak valós, ill. elõrejelzett idõjárásával.

Az is igaz, hogy én nem a medire, hanem a ciklon elõoldalára (az AC hátoldalára) gondoltam. Az is elég a hdegpárna kisöpréséhez, bár érdemes figyelembe venni, hogy a napok épp a legrövidebbek lesznek, délután fél 5-kor már zuhan a T, ha derült az ég! A medi az már csak egy lefûzõdés, ami tovább csökkentheti a légnyomást, ettõl ugranak kis idõre mélybe a tagok (pl. az a 12 fáklyatag tele van jó példával, amit lász-nak linkeltem).
Azért az ország nem csak ÉK-bõl áll, remélem érdekel a többi országrész sorsa is, ha más miatt nem, hát az országos anomália alakulásának szempontjából.

Hogy a medis lefûzõdés satnya lenne? Hmmm... Link
HMMM.... Link Link Ez nemhogy nem satnya, hanem kb. sokkal valószínûbb, minthogy nem lesz.
Ja és ez még csak a 12z volt ám
Az ECM (még) nem látja, de szerintem ez a logikus vége egy ennyire délre ténfergõ teknõnek. Errõl is vagy 3 napja írogatunk...

Elsõ linkedhez: az OMSZ 5 napos prognózisa (karácsony másnapján is fennálló hiddegpárna) engem is nagyon megnyugtatna, ha nem látnám ezeket:

Link
Link

Ha ilyen légnyomási és légáramlási kép mellett az északkeleti 1/3 kivétalével fenn bír maradni a hidegpárna, én megeszem a kalapomat!

Nem értem az OMSZ által mutatottakat. Talán az elõzõ futás alapján készült még ez a prognózis?

Sajnos, a további térképek szerint nem a zonalitás, hanem a dec. 27-re adott mediciklonos lefûzõdés tûnik satnyának (Ha megvalósul egyáltalán)
Egyébként valamiféle módosulást a makrocirkulációban én is sejdítek az év vége felé, vagy közvetlenül Újév után. Hogy ebben mekkora örömünk lesz, majd elválik.

Tényleg pechem van, nem a megkérdõjelezésed a célom! Az OP-on most jelent meg az a fránya medi, de a bélyegképeken sem volt eddig (napokban) legfeljebb néhány képen. Én ezt jártam körül... Azért vagyok medirettegõ, mert az aztán bele bírna csapni a lecsóba, (ha olyan a pályája) tehát oda lehetne a hidegpárnánk. Ez a légnyomástéma valóban felmerült a napokban, olvastam. Kevésbé aggaszt itt ÉK-en.

Peched van, a Meteociel megjegyzi a múltat íme idõben visszafele még 8 fáklya, tehát 2 nap:
Link Link Link Link Link Link Link Link
Tehát még egyszer: nem új keletû, sõt inkább kifelé veszegetik, ahogy azt Hari és Snowhunter több napja pedzegetik. Már említettem is talán: több napja nézem a modelleket és a 925-ös szelet is. Köszi a megkérdõjelezést, szerencsénkre a meteociel egyre profibb

Azért az OMSZ-nek van tapasztalata a medence sajátosságai terén, tehát a hidegpárnával kapcsolatban is. Ettõl nem értem a tavaszidézést egyesek részérõl. OMSZ-ék látnak adatot bõven, és ez a legvalószínûbb most.
Rudolfking! 1 - 2 napos dologról írtam, megnyugtatsz, hogy te ennek ellenére csak 3 fáklyára hivatkozol.
Donnie! A karácsonyról ne mondjál le! Dél amerikában is ünneplik, sok helyen nyári idõjárásban!

Karácsonyról én már lemondtam, mert ha marad is valami hidegpárna, minek? Nemhogy hó nincs, de 300m tszf alatt zúzmara se. Meg köd sem. A szürke ég -1, 0 fokban engem nem dob fel...

Ami most már sokkal jobban izgat, az a mediciklonosodás. Na meg, hogy honnan lesz végre Európa (beleértve az oroszokat is) közelében végre *hidegmag*??
Elõbbi már alakulni látszik (kivéve ECM), de a másik...?

Rudolfking: tavaly sehová se remélt senki reálisan hidegpárnát, a talajon a melegadvekció mégis megállt a Szentgotthárd-Dunaújváros-Makó íven (kb.)
Szóval fura dolgokra képes az... minden kiderül 5 nap múlva

Rossman: így van! (hacsak nem Hari hekkel ott is valamit)

A GFS T2m-ét ne vedd alapul, az teljesen pontatlan. Íme a Te linket 6 órával elõtte: Link és ugyebár a hidegpárna visszaállni nem fog este 6-ra.

Rossmann: Link Itt meg tudod nézni a korábbi 3 fáklyát is, ha lent a 06-12-18-00 között váltogatsz. Látszik, hogy a mostani a leggyengébb kiadás a ciklonosodást illetõen, tehát nem új keletû a dolog.

ÉK-re lehet, hogy beragad valami, elég jók ott az adottságok (ld. meteociel 10m-es szél fáklya). Na de ha az ország 10%-án van már csak "hidegpárna" (mert ugye az már nem párna, csak lencse stb.), akkor ugye az nem számít "beragadt a hidegpárná"-nak Magyarországon?

Persze, addig még van 5-7 nap, módosulhat a kép, és remélem, fog is.
Mindenesetre a jelen operatív térképek mind GFS-nél, mind ECMWF-nél nagyon baljósak a karácsony három napjára nézve, fõleg a Dunántúl számára.
Sokkal jobban érezném most magam, ha északkeleti fórumozó volnék.

Egyébként látható, hogy senki nem tanult 1 év alatt semmit (én fõleg nem), amikor az ECM egymást követõ futásai 20-25 fokokat ugráltak fel-le a karácsony elõtti 2-3 napon végig - és nem ám csak az OP, hanem az összes tag vele együtt, mint a bohócok

A hidegpárna, mint lehetõség akkor szinte fel sem merült senkiben. És durr, mi lett végül? (az ország 2/3-án?)

Persze, most tök más a szitu, de vannak érdekes elképzelések a modelleken, ahogy közeleg a makrováltás ideje szépen.

Ja és Hari már linkelte, de valahogy senkit nem érdekel, pedig... Link

Egyébként is satnya egy zonalitás lesz, a 18z egy az egyben tartja a 12z elképzelését a nagyon gyorsan bekövetkezõ végérõl: Link

Na EZ már tényleg kinyiffantaná a hidegpárnát. De 100%-os biztonsággal csak ez!

Minket amúgy is csak ÉK érdekel. Miskolc-Debrecen vonaltól ÉK-re jó eséllyel be fog ragadni a hidegpárna. Ez amolyan ÉK effektus.

Hát ez tényleg arcpirító, felháborító! Link Ha valaki átírná a dátumot dec.-rõl májusra az se tünne fel ezen a fenséges t850 térképen. A karácsonyi idõjárás téli jellege itt ÉK-en mindenesetre nagy(obb) eséllyel valószínûsíthetõ.

Rudolfking! Csak azt ne felejtsd el, hogy ez a ciklon lefûzõdés a teknõrõl egy elég friss dolog. (1-2 napos) Nem akarok feltalálni semmit, mert az ens viszonylag gyakran követi az OP-ot, de van az az opció, hogy holnapra ez egy rossz álom lesz!

Laganus! Ez a vonal gyakrabban Salgótarján - Debrecen vonaltól ÉK-re (durván) , és ilyenkor még BP. is sokszor oda van ragasztva .

Thermometer Aggodalmad nem alaptalan, ha tényleg lesz mediciklon, az ködszaggató DK-i szél nálatok.

A jelen futások operatív térképeit elnézve szinte lehetetlennek tûnik a hidegpárna, a csendes, hideg idõ fennmaradása karácsony napjaiban. Talán-talán északkeletre beragad a hidegpárna, de a mostani kép alapján az ország nagy részén szeles, enyhe idõt hoz a karácsony. Jócskán 10 fok fölötti, nagy enyheség sem elképzelhetetlen, elsõsorban nyugaton, és fõleg dec. 25-26-án.
Ronda egy idõ lesz, a fenének se hiányzik -de most sajnos ez néz ki.

Karácsonyra a havazást ezen a fórumon idén Decemberben szerintem most Te említetted meg elõször... illetve az ominózus 120 centi havas Blikk-kivágat cikk. Senki más nem számított rá eddig a metnet fórumozói közül reálisan
Egyébként T2m térképeket nem linkeltél, ide végig 0 fok alatti vagy közeli, tehát még 25-én este is számol a hidegpárnával a GFS is! Link - pedig Link
A hideg már más tészta, ha elolvasod az elmúlt 2 napban Hari, lász és még pár ember linkjeit, akkor még nagyon is él a vita.
Ha arra gondolok, hogy tavaly karácsonykor a mostanra kinézõnél *sokkal* durvább melegadvekció Link sem bírt több, mint 2 napig a hidegpárnával, akkor azt kell mondjam, nem is alaptalan, amiket írnak.

Cassano: bizony, egyik lehetõség (küszködõ hidegpárna vs. szeles-esõs trutyi) sem az, amire egy télfan vágyna

Kimentem, erre süt kint a Hold. Pedig se szél, se semmi

Szerintem nincs is mirõl beszélni. Persze nagy a különbség egy szeles enyhe és egy hidegpárnás, ködös idõjárás között, szóval elõrejelzõk szempontjából izgi, bizonytalan szitu. De ha idõjárás-fanatikus valódi énemre hallgatok, akkor engem egy fikacrnyit sem hoz lázba, hogy marad-e ez a mostani takony, vagy jön az enyhe, de kellemetlenül szeles idõ. Egyik sincs ínyemre igazán most.
December utolsó napjaiban talán már izgulhatunk.

Nem, én sem gondolom, csak szerintem figyelmetlenség lenne azt mondani, hogy év végéig kitart a hidegpárna. Szerintem nagy eséllyel nem fog kitartani, viszont valóban nem merem azt mondani, hogy sehol nem lesz köd 27-én. Pedig-pedig nagy az esélye. Eddig minden futásnál végiglapoztam a GFS 925hPa szelét és a mai az csak kismiska volt egy összeszokott hidegpárnát támadva, mégis felszakadt az ország 1/4-1/5 része. Mi lesz ha napokon át másfélszer erõsebb szél fúj egy tépázott hidegpárnára? Napokon belül kiderül. Link Ez 24-e (!) reggel 6, 1020-1025 hPa (!!) mellett! A mai széllel (kb. Link ) összevetve majd másfélszer erõsebb sokkal nagyobb területen és ez még csak 24-e, és 1020 hPa! 25-e, 1010 hPa: Link
Ráadásul azt a hibát sem szabad elkövetni, hogy a légnyomásokat kiátlagoljuk 20 futás esetén: Ha minden tag lemegy 1005 hPa-ra, de más és más idõpontban, a nyomásátlag 1015 is lehet akár! Mégis lesz ciklon, csak a sok tag között eltûnik, mert még messze van! Még jó, hogy nem megy 1005 alá a nyomásátlag, az mind a 20 tagtól kb. 995-ös ciklon közepet jelentene a Kárpát-medencére! Néhány tag alacsony nyomással 150-180 órára elõre:
Link Link Link Link Link Link Link Link Link Link Link Link
Közös jellemzõk: 980-1005 hPa körül a legmélyebb légnyomás, csak más és más idõpontban! Ha itt a tagokat külön-külön ki lehetne emelni ( Link ) akkor látszódna is, hogy nagyon sok tag kacsint a mélybe, nem a fõfutás az elrugaszkodott, hanem jó kétharmaduk, csak attól függ, melyik vonalat vastagítjuk ki. Van egy 5-6 tag, ami 1020 alá nem viszi a nyomást (sõt, ezek közül 1-2 tag 1030 alá sem!), szóval tényleg lehet, hogy kitart a hidegpárna (ha a szél is el tud maradni), csak nem ennek van jelenleg esélye! Ezért megtévesztõ kijelenteni, hogy januárig marad a hidegpárna. Most az a valószínû a GFS fõfutás és ENS alapján, hogy jelentõsen beenyhül az idõjárás. Ez még változhat, természetesen bármerre.
"hogy nem lesz 1000 hPa alatt sõt 1010 hPa alatt sem így a légmozgás is elmarad "
"mostani futás nagyon elkolbászolt a valóságtól"
Ezek hamis, megtévesztõ kijelentések (kijelentések!) 160+ órára, amik szembemennek az elmúlt 5 nap 20 GFS futásával és ENS tagjaival. Nézd csak végig még egyszer azt a "pár" linket, amit linkeltem. Biztos tartod a kijelentõ módot december 31-ig?
ECMWF: Link Link (úgy, hogy a felsõ 10% alján fut!): Link

Hát nézzük már meg, mit is mutatnak a modellek karácsonyra? (Egyszerûség kedvéért csak a két "királyi" modell)

GFS:

Link
Link

Link
Link

Link
Link

ECMWF:

Link
Link
Link

Hát ebbõl minden lesz nálunk, csak havazás, hideg nem.

Na talán ott a fény az alagút végén. Jövõre hátha megjön a havas tél.

Ilyet még véletlenül se írj, mi lesz a laikus, karácsonyra enyhe esõs idõt váró tömegekkel?
Link

Budai-hegyek, sikerült megtalálni a telet
Link
Link
Link
tiszta jégkorszak van fent.

Ma reggel autoztam olyan fasor mellett, ahol a fak csak 6-8m felett voltak feherek. Ahogy emelkedett az ut, ugy csokkent a zuzmara szintje, vegul a fu is az volt mar.

Onos szutyok hulik a kodbol, minden jegesedik remelem reggelig besozzak az utakat.

Technikai probléma miatt néhány napig nem tudtam megjelenni a fórumon. Sajnos, néhány napos távollétem alatt a "harci helyzet" szinte semmit sem változott: egyelõre csak a hideg légpárnában bízhatunk mi, "jegesmedvék" (vagy pingvinek)
Nagyon szorítok a hidegpárnának, legalább karácsony estéig, esetleg dec. 25-ig tartson ki.
Erre mutatkozik is esély, utána viszont a modellek alapján már nem számíthatunk a megülepedett fagyos levegõre -legalábbis a nyugati országrészben nem.
A két ünnep között elsõsorban a Dunántúlon tavaszias hõmérsékletû napok (is) lesznek.
A makroszinoptikai helyzet immár sokadik futásban elég katasztrofálisnak tûnik. Persze, kapaszkodhatunk szalmaszálakba, de tárgyilagos eszünkkel mást nem mondhatunk: a komolyan vehetõ idõtávon belül AC+elõoldali, illetve nyugati áramlásos szituációt mutat minden modell Közép-Európa tekintetében.
Halvány reménnyel csupán a makacsul fennálló Kara-tenger-Novaja Zemlja hideg terület kecsegtet, mely néha kiterjed Svalbard irányába is. Az általa kiváltott hõkontraszt esetleg elég lehet stabil örvényesedéshez, meridionális áramlási kép kifejlõdéséhez Kelet és Közép-Európában.
Fájdalom, egyelõre nem tudhatjuk, hogy ez a folyamat: ti. észak-északkelet-európai fejlett, stagnáló légörvény kialakulása, hátában értékelhetõ anticiklonnal Grönland,Izland környékén
elindul-e, kifutja-e magát. Idõnként vannak erre utaló jelek modellfutásokban, igaz, jószerivel csak "ûrtávlatban"
Az említett kara-tengeri hidegfelhalmozódás most még gyengécske, és egyelõre nem is fejlõdik. A Hudson-öböl környéki hidegmag(ok) viszont brutális erejûek és roppant tartósak.
Nagy csoda lenne, ha 2-3 héten belül alapvetõ átrendezõdés következne be Európa cirkulációs helyzetében.

A futás rakott az ország fölé egy 990 hPa körüli ciklont. Ugye ezt Te sem gondoltad komolyan? Persze, hogy ilyen légmozgást mutat. Ez felszaggatja az tuti, de az is, hogy nem lesz 1000 hPa alatt sõt 1010 hPa alatt sem így a légmozgás is elmarad. A lényeg a mostani futás nagyon elkolbászolt a valóságtól.
Ma is erõs légmozgás volt 925 hPa mégis alig-alig volt felszakadozás, 1020 hPa alá is csökkentünk, de ennyire volt elég. Háát ez elég gyenge eresztés. Holnap meglátjuk hasonló lehet, de igazából ismét emelkedik a légnyomás, annyi lehet szerencse, hogy ma volt némi átkeverés egyébként holnap semmi sem történne.

Bizony sokat számít ilyenkor a magasság, eleinte a van vagy nincs zúzmara, majd késõbb a vastag, nagyon vastag, és a húb..meg kategória kérdésben döntõ!
Reggel én is megnézem a csillagda 310 méteres magasságát, sajna fényképezõ nélkül!

Link Azért nagyon "észhez" kell "térnie" ahhoz, hogy maradjon a hidegpárnás idõ. Legyen viszont így felõlem (csak szerintem nem így lesz), a képek alapján szép ez a hidegpárna, és sokan úgy is csak a két ünnep között érnek rá felmenni megnézni felülrõl is.

Remek képek, gratulálok!

Érdekes, hogy fent a dombon, de csak egy viszonylag kis területen nálunk is megvan még a hét eleji zúzmara, miközben itt lent, és a domb síkjában távolabb észak felé (Balogunyom irányában, a vasút mentén) már semmi sincs. Úgy látszik, ennyit számít ez a 10-20 m-es szintkülönbség, illetve a szélnek kitett domboldal.

Azt a durva, gratula, nagyon szépek!

Igen majdnem...... érdekes omsz nem vállalta be a kilenc fokot.
De én lásznak nem kifejezetten a holnapi napról írtam csupán példának hoztam föl, "Az elsõ változás majd újév elsõ napjaiban jöhet addig marad a csendes hidegpárnás idõ." erre írtam pl a holnapot.

A T átlagot tekintve ma volt a szezon leghidegebb napja, a napsütés is elmaradt, talán majd holnap

Az Omsz elõre nagyjából megegyezik a metnet elõrével. Azaz a holnapi nap nem akkora ördöglakat.
És már tegnap sem volt az.

Csodaszép képek!

A metnetes elõrejelzés már holnapra vastagon pozitív értékekkel számol, Ék leszámítva be van téve a napos ikon minden hova. Ha ezt nézem már holnap megszûnik átmenetileg a hideg párna az ország nagy részén. Igazából nehéz dió ez, mindenki máshogy látja. Szibéria még párnappal ezelõtt esõs enyhe karácsonyt látott pedig õ se mostani szaki már itt,vagy csak nincs neki JMA.

Üdv!
Pécstõl Mecseknádasdig sûrû köd van foltokban. Majd onnantól derült idõ!!! egészen kb siófoki elágazóig( 6-os út 63-as út). Szekszárdon újból köd az úr..kb ez látszott napközben a mûholdon is.

Szép képek, gratula hozzá
----------------------------
JoeJack: Neked is, kicsit késve, de grat, csodás....
-----------------------------
Remélem holnap reggelre itt is lesz egy kis zúzmarás köd

JoeJack! Grat a beszámolóhoz, többször megnéztem már és nagyon tetszik! Örülök, hogy ilyen emberek vannak ezen az oldalon!

Nálam ma felszakadt a ködpárna, el is mentem gyorsan fotózni egyet, 18 km-et kellett gyalogolnom, de azt hiszem, megérte.
Tehát a képek.

Link
Link
Link
Link
Link

Nem lesz ilyen, sõt a hónapban már nagyon csapadék sem! Az elsõ változás majd újév elsõ napjaiban jöhet addig marad a csendes hidegpárnás idõ. Néha mint ma is helyenként átmeneti felszakadásokkal. Õ picit el van szállva de majd észhez tér.
A friss nyomásfáklya már jobban látja:
Link
Az átlaga a legmélyebb pontokon is 1015 hPa körül van, szépen emelkedik majd ez.

Ez így nem lenne csúnya,ha be is jönne,de nagyon messze van!A másik meg hogy nagy szívás lenne ha nem lenne elég hideg a hátoldalán mert így is alig lenne az országban fagyos levegõ ezen futás alapján.