Meteorológiai esélylatolgatások

Mi ebben a f...ág??

Hát lesz egy durva szél és hidegfront zivatarral pénteken,szombaton dögmeleg,aztán esõ és megint zivatar,majd átmegy hóba,utána hideg!
Laci Te borzalmas vagy,semminek nem tudsz örülni,csak annak tudnál ha -50 fokos 850 mellett esne 5 méter hó,és az megmaradna jövö karácsonyig!
Ennek meg nem sok esélye van!
Amugy meg senkinek göze sincs arról hogy hol fog a hideg lemenni,lehet jövö héten esik 40 centi hó,de lehet hogy csak esö lesz,most legalább van rá esély!
Mit kell nyafogni állandóan??

ez mekkora egy fa...ág Floo

Miért is vár ránk kegyetlen idõ? Lesz egy kis szél, nálunk nem is lesz olyan erõs. Aztán melegrekord és lesz egy kis lehülés nagy valószínûséggel esõvel. Eztán mi lesz azt nem tudni, de én úgy látom hogy a hideg eléggé nyugatra fog lemenni és mi elõoldalba kerülünk, ezáltal kapáltak a télnek.

USA keleti partjait most éri el egy hidegfront,ami elviekben 7-8 nap múlva itt enyhülés formájában kellene hogy jelentkezzen,ami ugye jövö hét csütörtök!
Aztán ha annak az enyhülése meg az északi hidegbetörés összeakad,na akkor lesz nemulass!
Amugy tényleg kegyetlen idö vár ránk,aki ezután fanyalogni mer azt kimoderálom

A jövõ héthez: ne aggódjatok, ha netán nem is lesz hó az elsõ mediciklonból, nagyon úgy néz ki hogy a felállás (negatív NAO, AC-k nyugaton) tartósabb lesz, úgyhogy lehetnek újabb hidegbetörések+mediciklonok!

Egyes hírforrások tartják még a "meleget" februárig még ma is, hogy mire alapozzák, az nem derül ki.
Link

Ígéretemhez hûen jelentkezek az infókkal:
elõször is elmondanám, hogy a nyugati részeken egyáltalán nem lesz olyan vészes szélhelyzet mint ahogy azt itt sokan várjátok. A legnagyobb szél a Budapest-Miskolc vonalon és annak környékén lehet, itt 30-36 csomós alapszél, 50-52 csomós lökések lehetnek. Nyugaton az alapszél 24-30csomó között lesz, esetleg elõfordulhatnak 38-42csomó közötti lökések, tehát nyugaton nem lesz olyan vészes a helyzet, bár már egy ilyen szél is tud károkat okozni.

Ami a lehûlést és a csapadékot illeti most nem sok jó hírem van. Az elsõ ciklon amit generál az Európában leszakadó hideg az kedd környékén várható. A keddi ciklon jelen állás szerint mindenütt esõ lesz. Szerda este ÉRKEZHET egy másik ciklon ami Dunántúl hó, Dunától keletre vegyes. Az érdekes dolgot õk jövõ péntekre várják, ekkor akár országos havat is ígérnek hozzánk, de ez a pénteki rettenetesen bizonytalannak várják.

A tegnap elmondottak (amiket Floonak ajánlottam) mára is vonatkoznak és ma is Svadasz és Ferri megemlítette a lényeget.
Most ismétlés a tudás anyja:
Ami biztosnak tetszik, a blocking Ac felállása az Svadasz által emíltett háromszög valamely régiójában hétfõ-szerda között.
Ennyi, nem több ...

Ahogy eddig is, minden a hidegöblítés helyétõl és az így esetlegesen kialakuló med.ciklontól (erõsségétõl és pályájától) függ.
Íme:
Ami még valószínû (jövõ hét kedd): Link Link

Ami ugye már nem (jövõ hét szerda): Link Link Link

Mutatja a med. ciklon mikatti bizonytalanságot, hogy a jövõ hét csütörtök már megint egységesebb, azaz a hideg érkezhet északról, ám minden az azelõtti (most hétvégi) dolgokon dõl el.
Link Link

Végül ennyit a fáklya mostani hitelérõl a jövõ hét közepi idõtávon túl (jövõ szombat): Link


Emiatt nem is érdemes még foglalkozni a hétvége utáni eseményekkel (kár síránkozni és elõre örömködni egyaránt), a most hétvégi eseményekre kell ráfókuszálni, tegnap KP nagyon jól összefoglalta a lényeget (#26149).
Azaz a feltételes mód használata több mint ajánlott a jövõ hétre !

Geza75: Természetesen nem, már több hete betervezett dolog a Mályi után lévõ fasor megnyírbálása ("entesítése"), méghogy a holnapi vihar ...

Én Ferrinek adok igazat, a pénteki nap határozza meg a havat. A Medve modell szerint, ha a hideg ide beragad, a mediciklon elmarad. Amit az elõzmény mutat, az alapján ne várjatok havat. Több esély lenne a hóra, ha az elõzmény -10-es 850 "vóna".

Tanítandó példa lenne a Rossby-hullámzásra:
Link
Nagy "feszültség" az Atlanti-óceán felett, majd a hullámzás.
Link

Még egy nagyon szép:
Hogy válik a két hullámú hideg négy hullámban leszakadóvá.
Link
Link

Érdekességek után, a hosszútáv másik fontos meghatározója a hideg góc vándorlása, mely hamarosan létrejöhet a sarkvidék fölött:
Link
Link

120 órnál
Link
Link

168 óránál
Link
Link

A további elõrejelzések szerint Kanada fele fog elmozdulni, azonban ha az anticiklon jobban felnyúlik, vagy az ÉK-Európa feletti ciklon megerõsödik, akkor Európa fele indulhat meg egy része.

Pártai Lucia: " Mályiban vágják ki az öreg fákat,a vihar nehogy kárt okozzon..."
Snowhunter!Te vagy a dolgok "mögött"?:-)


Ez meg olyan szép lenne...Link

Omsz: Budapest hétfõ, kedd havazás: 7 és 4 fokban!? :-)
Link

Ha már leesett az esõ és enyhe idõ volt,akkot temessük a havat!Nem az számit mit mutat majd a modell,hanem hol szakad le a hideg és hogy jön fel a medicici/nincs modell a világon,amelyim tudná.../Azért van a nagy szorás.

Érdekes fejlemény lehet az is - merthogy benne van a pakliban -, hogy a ciklon nem lesz olyan erõs, mint az jelenleg várható. Ahogy svadász is említette, holnap délelõtt dõlnek el a dolgok.

Ja, most nézem, Ferri is vázolta ezt a lehetõséget - bocs az ismétlésért

Visszanéztem a 2003 február elejei nagy havazás elõtti nap észlelési naplóját és akkor is volt olyan beírás, miszerint a friss gfs szitáló esõt és délnyugati szelet mutatott. Aztán mi lett...
Én nem vagyok szakértõ, nem tudok bonyolult elemzést készíteni, de Snowhunter véleménye laikusként is érthetõ. Miszerint: a tendenciát figyeljük, ne az egyes futásokat. Most megint lett egy sz*r futás, ez még nem jelent semmit, olyan messze van még az esemény. Majd ha a következõ futások is ilyen irányba fognak tendálni, na majd akkor lehet temetni a havazást és a hideget.

Én a péntaki széltõl ÉNY-ról nem félek, mivel tapasztalati tények alapján errefelé a dunántúlihoz képest jóval ligh-tosabb verzió alakul ki. Részben szélárnyék miatt.

Itt általában a mediciklon egy bizonyos szakaszában szokott erõs É-keleti szél kialakulni de az is max 1 vagy 2 napig.

rothfb: Én tudok neked egyetlenegyet mutatni. Bélyegdiagrammokon a P4 - Fáklyával együtt ez az egy helyzet jó eséllyel "hozhat" 5-6 cm havat, a T jó, nyomásmezõ megfelelõ, csapadék is lesz. De sajnos én is csak ezt az egyetlenegy verziót találtam , ami szinte úgymond semmi !

Ferri: szerintem egyre nagyobb biztonsággal lehet kijelenteni, hogy igen komoly szélvihar lesz. Fõleg a Duna menti "szélcsatorna" lesz érintett; a Bécs-Pozsony-Gyõr szakaszon, ill. az egész Kisalföldön 100 és 130 km/h közötti szél várható. Ezt támasztja alá az AustroControl 60 csomó feletti elõréje is, és az UWZ síkságra adott orkán prognózisa is. Véleményem szerint azonban az orkán-rész rövid idejü lesz, ettõl függetlenül a viharos-erõsen viharos szél esélye is komoly károkozást vetít elõre.

Hagyd Szibériát, nem bántott senkit, téged sem! Õ csak realis. Megértem.

Nincs ilyen, de én arra alapozok, ami a mediciklonra jellemzõ. Persze az sem biztos, hogy kialakul, de ha igen megjósolhatatlan a pályája. Bár stabilan mutatják a pályáját tõlünk nyugatra, de semmit sem jelent. Az is igaz, hogy az Ac-s verziót még több model adja, amik szerint még mediciklon sem lesz.

látom bal lábbal keltél, mindenkinek nekiesel, aki nem támaszt alá , vagy mi ?? nyugi van!

Én is megfigyeltem már hogy az ens panel elég jól lefedi a verziókat. Szerintem a leghasznosabb útmutató az összes lehetséges modellfutás között...

Sziasztok! Ami a jövõ heti idõjárást illeti, tényleg kaphatunk kb. szerdától (24-e) ízelítõt az igazi télbõl, miközben nappal is gyenge fagy lehet a´Kárpát-medence jó részén.
Engem viszont a legközelebbi jövõ (36-48 óra foglalkoztat), mivel (l. orf), mivel igencsak durva dolgok jöhetnek csütörtökrõl péntekre, orkánerejû, akár 150 km/h lökésekkel kísért szél formájában. Ez még nem egészen biztos, de a 100-110 km-es szél az oszrák ZAMG megfogalmazása szerint jó 90%-os valószínûséggel jön, és sajnos nem kizárt a már említett durvább verzió sem. Éppen ezért én megvárnám az elsõ megaciklon elvonulását és a második kifejllõdését, mivel éppen ennek a bonyolult ok-okozati rendszernek a záróakkordja az a bizonyos atlanti-óceáni blocking Ac-kialakulása, a hidegadvekció az Ibériai-fsz. irányába, és az annak nyomán életre kelõ hatalmas mediciklon - s éppen ez utóbbinak a pályája dönti majd el, hogy mikor, s milyen mértékben kapjuk meg a tél elsõ klasszikus sarkvidéki hullámát.

Egy kérdés a végén: NYULI, meglátásod szerint mennyire lesz komoly a szélhelyzet mondjuk a Bécs-Gyõr-Pozsony háromszögben, ill. a magyarországi szélcsatornákban? Mint tapasztalt idõjárás-megfigyelõ, mekkorára becsülöd a 120 km/ha feletti orkán veszélyét holnap éjjel?

Mutass egyetlenegy ENS tagot, vagy bármely modellt ami a te verziód támassza alá ?

Ha gyenge lesz az AC Izland alatt (nem megy mondjuk 22 -ig 1035 fölé, és nem jön kicsit keletebbre), akkor szerintem ciklon elõoldalon leszünk.
A mediciklonból akkor jöhetünk ki jól,

1. ha, megfelelõen erõs AC megfelelõ mennyiségû hideglevegõt pumpál délre. És a ciklon nagyobb pofont kap (nem túl nagyot...), és ettõl inkább kicsit keletebbre indul el. Ha túl erõs lesz a ciklon persze az sem jó

2. ha az Ac beljebb jön a szárazföld felé, és ezzel módosítja a mediciklon pályáját

mindezeket és az ENS panelt figyelembe véve, az esélyünk egy jó ciklonpályára szerintem kisebb , mint 20 %.

Pedig épp erre a legkisebb az esély, legalább 2-5 % esélyt látok erre perpillanat !
Én a jövõ héten még a csapadékban is erõsen kételkedek !
A modellek 20-25 %-a jelez ilyen verziót!

Elemzés hiányában törlitek a hsz -emet vagy mi ?
Nem tudtam, hogy ide csak megalapozott, mindenre kiterjedõ elemzést lehet beírni.... töröljétek ha nem tetszik.

Bár a modellek nem nekem dolgoznak, de én most is, ma is kitartok a hideg, havas meglepi mellett. Tény, hogy a friss futások azért megingattak egy kicsit, de maradok az eredeti verziómnál. Lesz mediciklon, de keletebbre. Utána meg kiépül a hideg Ac. Tehát a havas, utána hideg száraz verziót favorizálom. Bár most nem ennek van a legnagyobb esélye, ez tény.

Jó Reggelt Mindenkinek!

Szilárdék egyre magabiztosabbak, már felkiáltó jelet is raktak a mondat végére, és nincs benn az "elõreláthatólag" és az "átmeneti" szó.

"A jövõ hét elsõ felében: gyakori csapadékra, kellemetlen idõre, elõbb erõs hõmérséklethullámzásra, majd erõs lehûlésre van kilátás!"

Az ENS tagokból számolt valószínûség. Ugyanis az utóbbi pár hónapom tapasztalata, hgoy amit más modell ad, az valamelyik ENS tagban benne van. Ráadásul a következõ 6 órás futattás mindig valamelyik ENs tagot részesíti elõnyben és azt mutatja hosszú távon, utána meg másikat
Viszont most kaptam fülest, hogy az ECMWF (amely modellt egy kis távolságtartással kell kezelni, de pl a szele többnyire jó) elég komoly szeleket ad ~30 m/s, és kollégám is megerõsítette, hogy az orkán erejû széllökés is benne lehet, a mostani állások szerint - legbiztosabbat csütörtökön délelõtt tudunk majd.

És nálad az elemzés/magyarázat hol marad, ezeket a linktárban mi is meg tudjuk nézni !?!

A % - os értékeket mire alapozod ? Modelleket vetettél össze, vagy saját elgondolás, vagy mindekettõ ?

Kis modell körbetekintés:

GEM ( tegnap déli futás ) jan 23. 12.00 UTC : Link

JMA (tegnap déli futás ) jan 23. 12.00 UTC : Link

ECMWF (tegnap déli futás ) jan 23. 12.00 UTC : Link

GFS (ma éjféli futás ) jan 23. 12.00 UTC : Link

-------------------------------------------------------------------
Kiváncsi vagyok, hogy a mai futások merre indulnak el a felsõ 3 modell esetében, mert azok bizony tök más helyzetet mutatnak mint a gfs.

A pénteki hidegfrontig nagyon jól együtt mozognak a tagok. A szél erõssége mostmár szinte bizonyosra vehetõ, de legpontosabb csütörtök délelõtt derül ki, amikor már Nyugat-Európát ostromolja. A front átvonulása után, a 120. óránál, tehát hétfõnél kezd bizonytalanodni a dolog és 144. óránál már látható hol válik bizonytalanná a rendszer. Bizonytalanság okai a jet hullámvetése, a hidegteknõben érkezõ hideg levegõ mennyisége (500hPa-on milyen mértékben mélyül ki Észak-Európa felett a teknõ), az anticiklon középpontjának pontos helye (144 órnál már Izland, Atlanti-óceán közepe és Brit-szigetek háromszögben helyezgeti). A hideg levegõ a szokásos útvonalon zúdul le - az Alpok eltéríti és a síkvidékeken DNY-nak térül Franciaország fele. Nagyon sokat számít a sebbesség, és hogy mennyi hideg levegõ fog megindulni a sarkvidék felõl. A Franciországba látogató hideg légtömeg nagyobb hányada az Atlatni-óceán partját éri el inkább, akkor Spanyolország északi része felett képzõdik a mediterrán ciklon. Ha a Földközi-tengerhez jut le nagyobb hányadban, akkor annak nyugati medencéjében épül ki. A harmadik, legkisebb esélyû hogy az Izland irányából induló hideg áramot az Ac elzárja és a mediterrán ciklon csak Gibraltár fele képzõdik.

Ha az Ac a Brit-szigetekhez közel fog elhelyezkedni, akkor hamar benyúlhat fölénk, ami ugyan a mediterrán ciklon hatását fogja gyengíteni ránk, de a hideg sarkvidéki levegõt egy az egyben hazánkba hozza. Ez utóbbi esetben az Ac mivel nagyon gyorsan fölénk épül, így a Kárpát-medencébe zárja gyakorlatilag a hideg levegõt. Ebben az esetben igaz 0 és +4 fok körül alakulhat a hõmérséklet 850hPa-on mégsem lesz a talajon melegebb egy-két fokkal.

A medietterán ciklon esetében pedig maga a ciklon fogja a plusz bizonytalanságot okozni. Itt am ár korábban mások által említett forgatókönyvek megvannak.
Lehet csapadékos (hó, esõ egyaránt lehetséges) és kevésbé hideg - ekkor is ha az anticiklon felépül a hó mennyiésgétõl, lététõl nagyban függ majd a hõmérséklet.
Lehet havas és majd nagyon hideg, ráépülõ anticiklonnal. Mondanom sem kell, hogy ebben az esetben szinte garantált a hó végéig tartó hideg.

26-ára 73 %-os valószínüséggel épül ki anticiklon Közép-Európa felett, mely az óceánival is összekapcsolódik. 18 %-os valószínûséggel épülhet ki egy magányos skandináviai anticiklon. 9 % esélye van a félmeridionális helyzetnek, melyben ciklon elõoldalán vagyunk és ÉNY-i az áramlás. A továbbiakat illetõen nagyobb eséllyel fordul idõjárásunk téliesebbre, pontosítok , nagyobb eséllyel marad télies, mint majd tavaszias - de érdemes még megvárni a hétvégét.

Kíváncsi vagyok bejön-e neked ez a tavasz teória a jövõ hétre !

A fáklyáról annyi hogy a sokak által áhított mediterrán ciklon esélyei jelentõsen javultak ! Lehet örülnötök, úgyis sokan állandóan ezt várják télen !

Több lehetõség szerint épp a nyugati határon húzhat föl ! Ez nagyon amolyan Genovai pályának tünik !
Igaz benne van a pakliban hogy telibekapjon.

2 diagramm még mindig fölénk húzódó AC-vel számol, ebbe az esetben ihgazi tél lesz nappali 0 fok közeli T-vel.

Már kezdi feltolni a fáklya a 850-es T értékeket, a ciklon elõoldalán leszünk végig és pápá tél, max 1-2 napig tarthat a hideg és megint jön a tavasz.

Jó reggelt! Elég korán kelõk vagytok. Éppen most nézegetem a modellt. Hát 180 órán belül, ha minden az operatív szerint lesz, akkor lesz szinte minden: szélvihar, gyors bemelegedés, Európát elárasztó hideg légtömeg, hó Franciaországban és még talán Spanyolországban, közben Közép-Európában rengeteg esõ, még esetleg zivatar is szélnyírásban erõs jet mellett, és rögtön átválthat majd havazásba is és jöhet a hideg. Hm... Ez már szélsõségesség lenne a javából.

Frissült a fáklya, de kár megnézni...

Az annyira semmi, hogy nem is ciklon 1024 hpa nyomáson, azaz annyi mint most itt van nálunk. Gondolom nálad sem esik kinn semmi !

Várjuk meg a frissüléseket. Az UKMO térképén is kinéz egy gyenge T betû, elõbb néztem, igaz az semmi :-).

Egyelõre ne örülj, mert a hideg száraz verziónak is nõtt az esélye. Ne feledd egyelõre több modell is ezt jelzi....sõt a GFS-en kívül mindegyik.

Magyarul keletebbre helyezte. Ez még nem jó nekünk, de! Ha még keletebbre tolná, már kezdhetnénk örülni... Ne felejtsük el, ma 17.-e van, mi meg egy 22-23.-ai mediciklonról beszélünk.

És ennek megint a totál ellentéte hideg száraz verzió magas nyomással: és ez is friss - ukmo

Hát tényleg ,meglepõ alig van változás a modelleken a GFS nagyon stabilan jelzi a genezist és a mozgási irányt:

Link

Mindössze annyi eltérés a tegnapihoz képest hogy tegnap ezen a térképen München fölé várta a ciklonközpontot, most meg látható, hogy az országhatárra, de ez nem lényegi változás csak részletkérdées !
Számunkra azonban mégis fontos lehet késõbb !