Meteorológiai esélylatolgatások

Fogsz enni, hisz elég jó az importunk ezekbõl a termékekbõl

Az fáklya legalsó futása ha bejönne az igen hosszú hideg idõszakot jelentene, lényeg változás nincs a hideg várhatóan tõlünk k-re megy, abból beszivároghat fõként ék-re de a lehûlés sem biztos. kisebb lehûlés 40-50%, erõs lehûlés 5-10% semmi változás esetleg melegedés 30-40%

Svédországban is jelentõsen megenyhûlt az idõ, szerencsére teljesen visszahúzodik a hideg és utat enged a meleg légtömegeknek, a vártnak megfelelõen alakúl minden, semmi változás. Meglesz a várt februári átlag, ugyanis már csak egy pár nap van hátra belõle, minden a terv szerint halad. Áprilisban szeretnék epret és cseresznyét enni!

Link
A "mecsek" semmi lehülést nem mutat, sõt az idõszak végére 16 fokokat pakol be. Ebbõl következik, hogy jön a hideg, mert mindig az ellenkezõje történik ahhoz képest, amit ez a viccoldal mutat. Amikor berakott -2 fokokat és hatalmas havazást, akkor 10 fokos kellemes idõ lett az adott idõpontra.

Maguk a készítõk is leírják, hogy a modell 3, esetleg 4 napra megbízható, illetve bevállalható.

Na igen megint igazad van a részletes és kimerítõ elemzésedben, a friss NGP kimondottan kedvezõ irányú változást mutat a legutóbbi reggeli frissítéséhez képest:
Link

Természetesen ez volt a szándékom

Alkalom adtán a választ oszd is meg velünk légyszíves, mert többen kiváncsaik lennénk rá, szerintem.

Köszi a választ, dehogy baj Minden hsz fontos, hogy közelebb jussunk a megoldáshoz. Ami engem kissé zavar, az a kövekezõ: azt már kiszedtem az WZ üzemeltetõjébõl, hogy a Kontrolllauf az az ENS azonos kinduló paraméterekkel futtatott eredménye, mint amiket a GFS is használ, csupán a fõfutás nagyobb felbontású. Mibõl adódik akkor a néha nagyon is jelentõs eltérés a kimenetelt illetõen?

(Most küldtem nekik egy e-mailt, amiben kértem, hogy részletesen mondják el, hogy is kell értelmezni az egyes görbéket és futásokat, mi mit tartalmaz. Kíváncsian várom a választ.)


Jah, látom, közben Cauchy válaszolt erre, Neked is köszi. De a kérdés továbbra is fennáll: mibõl jön a szórás, ha a kiinduló paraméterek változatlanok?

Valahogy a két dolog között kell megtalálni az egyensúlyt: a felbontás (tér és idõlépcsõ) elég nagy legyen ahhoz, hogy a modell megfogja a rövid- és kis térsálájú folyamatokat, de azért annyira ne legyen kicsi, hogy a zavaró hullámok okozta instabilitás elfedje az eredményt.
Megjegyzem pontosan azért csapkod a fáklya vége annyira nagyon, azért tesz sokszor szélsõséges hideget vagy meleget a végére, mert egy idõ után mindenképpen ezek a hatások (a zavaró hulllámok) dominálnak.

Igen, a felbontás növelésének pont ez a legnagyobb hátránya.

Sohaj!

Remélem nem baj, hogy én válaszolok. Egy nemlineáris dinamikus rendszerben kaotikus jelenségek lépnek fel. Ez azt jelenti a felbontás csökkentése szempontjából(több adat), hogy lokálisan instabil, kezdetben még kis amplitúdójú hullámok alakulhatnak ki, amelyek már a nagytérségû folyamatokban is megjelennek kb. 3-4 nap múlva, pl. gravitációs hullámok. Ez nemkívánatos jelenség. Tehát a felbontóképesség növelésének nem csak számítástechnikai korlátai vannak.

Cauchy véleményére természetesen én is kíváncsi vagyok.

A 2m-es T-k se nagyon bíztatóak. A gyenge alacsonyszintû hidegbeszivárgás pedig elég kevés embert boldogít itt (Floo-t és Koczkást biztosan .
De mint mondtam - ez is csak egy frissítése egyetlen modellnek, ráadásul ez nem is fõfutás. Szóval a helyén kell kezelni. Bármi lehet még!

Szerintem jelenleg a szakemberek meg a modellek is "tippelgetnek".Én is azt mondom viszont,hogy ebbõl itt nálunk nagy tél már nem nagyon lesz.

Ez rendben van, csak az a baj, hogy a mutatott értékek ugye 850-re vonatkoznak, és szerintem ilyen tipusú hidegbe(törés)szivárgás a talajközelben okoz nagyobb lehülést. Könnyen elõfordulhat, és így is lehet, hogy 850-en jóval magasabb hõmérsékletek lesznek.

Kedvezõ irányú elmozdulás. :-)
Meló van, most ennyi.

Ha az elmúlt hónapokban nem alakult ki ilyen helyzet, február vége felé már nem szeretném. A természetre gondolva, remélem nem következik be. Szenzációnak persze jó, de akkor az sokba kerül nekünk.
Link

Most ismét a tavaszkedvelõk állnak nyerésre Link - de még ez nem fõfutás, amúgy meg túl sok idõ van még addig bármi lehet!

Igen az a vicces, hogy ugyanazokból az adatokból számol mást, mint 6 órája !

Dehogynem baj.... Link
hiába ment el nyugatra (ÉNy-ra) a hideg, sokkal erõsebb az atlanti ciklontevékenység... nézd a Brit szigeteket - és nálatok híre-hamva sincs lehûlésnek itt!
Mindez azért, mert ha gyengébb és északabbra van az az AC, nem tudja blokkolni az újra feléledõ atlanti ciklonokat (amiket pont az táplál, hogy északra tör be a hideg Európa közepe helyett). Szóval ez most nem jó frissítés

ad/ gil galad :-) a nemzetközi helyzet pedig egyre fokozódik (end of OFF-TOPIC). Vissza a témához: az új ecmwf jövõ pénteken azért ránk nyomja a hideget -nem egészen telibe, de kb. a lightos verzión belül. A németek kemény hidegbetörést vetítenek elõre csütörtöktõl, míg az orf ennél sokkal óvatosabb - szerdáig semmi változás, csütörtökön (esetleg?) egy esõvel, a Bécsi erdõben hóval érkezõ HF jelezheti a lehûlés kezdetét. S végül az új gfs szerdánál tart - ebbõl egyelõre a délnyugaton örvénylõ ciklonrendszer kerül ki gyõztesen. Következtetés: 100%, hogy jövõ héten is lesz idõjárás. Hogy milyen lesz szerda után? Na, ezt leghamarabb vasárnap este tud(hat)juk meg :-)

Így van, ha viszont K-re húz el a hideg légtömeg, akkor erõsebb nyugati ciklontevékenység esetén akár pár nap után megindulhat a visszamelegedés...
És jelenleg ennek adnám a legtöbb esélyt, bár a többi verziót sem lehet kizárni...

Az már eldõlt, hogy 10 fok feletti meleg nem lesz szerdától. Márpedig kedden, szerdán még az összes futás, és elõrejelzés - a gfs-n kívül - visszamelegedést valószínûsített.
Most már csak a hideg mértéke a kérdés. 1. Telibe kap, 2. Keletre húz el, 3. Nyugatra csap be.
Sajnos, az utóbbira lehet legkevésbé számítani, így nálunk medikciklon sem csap be, de visszamelegedés elnapolva.

Az nem baj: Ha ugyanis a határsávban ciklon alakul ki akkor annak északi áramlási mezejében Keleti áramlással nyugatabbra rántja be a hideget. Közben kelet felé mozdul a ciklon is!

Meglátjuk... de valóban, inkább É-abbra van picit, mint keletebbre talán - ez mondjuk a kárpát-medencei hideg szempontjából ugyanúgy nem jó. A másik amit megfigyelhetsz, hogy a ciklonok ezen a futáson beljebb jönnek Európa felé a Brit-szk. magasságában - hiába, én ezt is nézem, mert muszáj

Én nem így látom ! Feröer szigetek , még mindig a norvég tengerre, nagy változás nincs !

Te tudod! Szilárd ezrelékezését én sem szeretem arra jó, hogy senki ne értse mirõl beszél sztem... a jövõ heti helyzet azonban "többutas" vagyis jelenleg több kimenetele lehetséges. Ilyenkor sokan szeretik letteni a voksot ide(hideg) v oda(meleg) és utána elõjönni "Ilyen helyzetben nem lehetett hideget várni stb, én már akkor láttam" Én nem vagyok ilyen okos én csak a számoknak hiszek és a valószínûségeknek, miszerint nagyon kicsi esélye max 10% van az extrém hidegnek, de kijelenteni, h nem lesz azt nem merem...Floo egy vmit ne feledj egy minimális esély mindenre van! (persze ez gyakaran csak 10 a -200-on vagy ilyesmi, de most nem errõl van szó)

Az új (készülõ) GFS még nagyon az elején van, de nem lesz olyan durva mint az eddigiek - sokkal gyengébben adja az AC-t skandinávia fölé, és úgy tûnik, keletebbre is lesz/lehet.
A bizonytalanság biztos

Már pedig a hideg az jön, mint a Duna.
"Ja elvtrásak, az élet nem egy habostorta"

Üdv.

Én pont ellenkezöleg gondolkodok,ezek a %-os fogalmazás annyira megfoghatatlan,mint mikor Szilárd mondja hogy egy adott helyre 1 % az esélye hogy zivi lesz!
Ez totál semmit nem jelent,mert amig valamire nagyon kicsi esély van,addig bekövetkezhet,és ha 90 %-os biztonságra várható valami,még akkor is elmaradhat!
Az elvet kell nézni,a hideget kiváltó folyamatokat elemezni,tapasztalatokat beleszõni,és akkor 100 %-os bizonyossággal ki merem jelenteni,hogy még bármi lehet

Én továbbra is ugy gondolom,hogy ennyire durva hidegbetörés nem lesz az elméletem szerint!

A kiwinek elég alacsony a hõigénye,ezek a 10-12 fokos melegek elegek voltak hozzá hogy meginduljon,metszés közben csak ugy csurgott belõle a nedvesség, -8-10 fok és vége,miközben télen a -23-25 fokot is birja!
És igen télleg félek hogy elfagy az összes gyümölcs,a fügét kivéve!

Mért, félsz, hogy elfagynak a kivijeid?

Kedd utáni idõszakról bármit is határozottan kijelenteni nem más mint blöff, mint ahogy azt jó páran teszik a %-os fogalmazás a legcélravezetõbb. Tegnaphoz képest számottevõen nem nõtt ugyanakkor nem is csökkent egy extrém hidegbetörés esélye. Magára a hidegbetörésre 40-50%-ot míg az extrém hidegre (-15 alatti 850) max 10 %-ot adnék. (Várni kell és vasárnapra talán tisztul)

Az omsz honlapján a többnapos elõrejelzést most néztem (tudom ott sok zagyvaság szokott lenni),de csak említés képp jövõhét péntekre plebrecenben max T- 1fok és havazás....

Nagyon remélem hogy ide DNY-ra a hideg levegö már nem nyal le,és egy viszonylag enyhe verzióval ússzuk itt meg a hidegleszakadást,az ÉK-i szél pedig nagyon jó lesz,itt az ha fúj akkor fúj éjjel-nappal,s nem hagyja lenyugodni a levegöt...
Akkor viszont meglesz a régi klasszikus különbség DNY (Zala megye) és az ország belseje között....

Akkor amerikai:-) Köszi.

Nem angol, hanem amerikai, és azt mondja, hogy végre van hó meg hideg az Oroszoknál, és bizony el fog indulni délnyugat felé a jövõ héten, úgyhogy Európa keleti/délkeleti felén a hó sem kizárt. Ja és még hozzáteszi, hogy bíztatóan állnak a dolgok jelenleg (K, DK EU szempontjából)

Van benne valami realitás.

Senki nem mondja meg nekem Reppert mit irt?

Csak annyit,hogy február után március jön...

De azzzal mit akart,hogy "aztán itt a március..." hehe:-)

Az Angol Úriember akkor azt mondja-már amit kibogarászok-hogy most jön a tél meg??

Igazából a jelentõs hideg nem kérdéses, a Kárpát-medencei hatása annál inkább. Egyelõre semmit sem tudunk, a szakemberek sem fognak semmi konkrétumot adni jövõ hét elejéig (sõt!).

Valóban Lucia úgy fogalmazott reggel már-már gyermeteg módon, mintha a március azt jelentené,hogy kizárólag plussz 10 fok és napsütés.Egy ilyen "vicces " tél után simán benne van a pakliban egy havas hideg március,hozzáteszem tavaly márc 13 .a körül többfelé hófúvás volt az országban ,szegeden is esett vagy 20 centi....
Én az eddigi tendenciát nézve max lightos lehûléssel számolok.

Mit vártál , a matematikai számításoknál senki sem lehet okosabb, mág az OMSZ-ban se.

Ez magyarul, hogy fest teljesen?Valamit értek,valamit nem.A Német nyelv megy,de az angol:-)..Nem.

A jövõ hét kezd letisztulni egy dologban.Lesz lehülés,csak a mértéke igen kérdéses.Meg , hogy fog -e medicici kialakulni ami ránk is huzodhatna..Na ha lesz hideg ,meg medicici,akkor tél-bucsu jeles.Csak a növényeket sajnálom,de nem tudunk mit tenni.
Azért Luciától reggel többet vártam: "jövõ héten lehet átmeneti jelentõs lehülés,de aztán itt a március..."
Jé.Itt a március!:-)Ezzel mit akart?Március is lehet még hideg meg havas...Abszolut nincs képben az eumet.Annyira sem mint a többi szolgálat.

Ezt kifejtenéd bõvebben? Valahol pedig logikus, hogy minél több paraméterrel számolsz, annál pontosabb végeredményt kapsz, ill. minél inkább elhanyagolsz paramétereket, annál inkább csak közelítõ eredményre jutsz. [az elektrotechnikában erre rengeteg példa van.]

Új Reppert:

"As for Eastern Europe, this cold discharge starts to push south and westward for the end of the week into the beginning of next week. So, maybe snowy times may be on the way next week? Only time will tell, but it"s looking better!"

Link

Elnézve a GEM ensembles térképeit szinte a GFS-t másolja abban a tekintetben, hogy ennek is a nagy felbontású fõfutása jelzi a legnagyobb lehûlést a többi ehhez képest alig valamit !

Nagyon optimista vagy ! Én most a lightos verziónak is csupán 10%-ot adnék a brutálisnak meg 3-at.

A GFS önmagában megtéveszti az embert, igy ezt figyelembe véve a hétvégihez hasonló jellegû idõjárásnak jelenleg valamivel nagyobb az esélye.

Bár az is igaz pl a GFS-hez hasonlóan a gem most igen érdekes ám (azaz tõlünk nyugati elõrejelzett pálya amely hol egyik-hol másik modelben tér vissza idõnként):
Link
Link
Link
Link

Továbbra is azt mondhatjuk, hogy a jövõ két kedd után nem tudni mi várható. Mondjuk jónáhány modell szögesen más nyomáseloszlást jelez a Norvég tenger térségére szerdára is ( pl egy adott területre a gem-1045 hpa, UKMO-1020 hpa, gfs-1045 hpa, NGP-1025 hpa, JMA- 1040 hpa, FAX- 1020 hpa, ECMWF- 1020 hpa) Leegyszerûsítve azok a modellek, amelyek erre a területre 1040 hpa környéki légnyomást várnak késõbb a medencébe is a nagyobb lehûlést vetítik elõre, amelyek 1020 körülit ezek inkább a kelet európai síkság, annak is a keleti részére számolják a sarki hideg lezúdulását !

Szerintem még várjunk néhány napot. Talán 3 nap múlva már többet látunk, nagyon necces lesz. Ez a tél nem olyan, hogy a necces helyzetek bejöjjenek. De a remény ...

A jövõ heti brutális lehûlés továbbra is késhegyen táncol. Százalékban kifejezve kb. 25-30%-ot adok arra, hogy telibe kapjuk, további 30-35% egy lightosabb verzióra enged következtetni, a fennmaradó kb 30% az, hogy semmit, vagy csak igen keveset kapunk belõle. Most szerintem a legvalószínûbb a LIGHTOS verzió, miszerint kb. 2-3 napra ránk húzódik a -10 - -15 ´C tartomány 850 hPa-on, különösebb csapi nélkül, éjjel kb. -7 fokkal, nappal 0 fok körül, a magasaban fekvõ helyeken kevéssel ez alatt. Mindez a jövõ csütörtök - azt követõ hét eleje közti idõszakra értendõ. Három nagy játékos: a kelet-európai mély ciklon, a Lappföldtõl északra-északnyugatra kialakuló erõs Ac, illetve a Brit-szigetektõl dny-ra kialakuló mérsékelt égövi ciklon bonyolult kölcsönhatásai döntik el, hogy lesz-e az idei igen enyhe télnek egy kemény záróakkordja, avagy nem.