Meteorológiai esélylatolgatások
direkt szórakozol? 
Mert nem hiszem, hogy ennyire nem ragadt rád semmi itt a metneten...

Mert nem hiszem, hogy ennyire nem ragadt rád semmi itt a metneten...
Továbbra is csak azt hajtogatom,amit reggel Molnár úr mondott.Miért nem hisztek az OMSZ-nek?90%-ban túl óvatos a hosszútávú elõréjével...
Mostanában nem említette senki, de a fax is (hasonlóan mint az ECMWF korábban) finnországi AC központtal számol péntekre, azaz hozzánk ennek délnyugati peremén dél felõl már enyhébb levegõ érkezne nagyobb magasságokban !
Már csak ezért sem szabad annyira biztosra venni azt a bizonyos lehûlést, mint ahogy azt sokan várják !
Mondjuk erre adtam én 30%-ot amibõl 15 % a felmelegedésre (ez még mindig jelentõs), 15 % arra hogy a mostanihoz hasonló változóan felhõs mérsékelten hideg idõ lesz (mivel nálam +5 fok van most). Vissza lehet olvasni !
Már csak ezért sem szabad annyira biztosra venni azt a bizonyos lehûlést, mint ahogy azt sokan várják !
Mondjuk erre adtam én 30%-ot amibõl 15 % a felmelegedésre (ez még mindig jelentõs), 15 % arra hogy a mostanihoz hasonló változóan felhõs mérsékelten hideg idõ lesz (mivel nálam +5 fok van most). Vissza lehet olvasni !

Ebben igazad van... Viszont mi legalább, akik tisztában vagyunk a beválási esélyekkel, mondjuk meg, hogy csak óvatosan a "brutális hideg", meg "támad a tél" szövegekkel/hitelükkel
Nagyszüleim is most említették, hogy hallották, hogy jön a nagy hideg... Megmondtam nekik, hogy ez messze nem garantált, de komoly esély van rá


Én értem a dolgot,de magyarázd ezt el az "utca emberének",aki nem nézi az idõjárási modelleket,hanem csupán a médiából hallott-látott várható idõjárásra támaszkodik...
Igen, a modellek valóban fejlõdnek, ez egyébként a GFS-re is igaz (már 6-7 éve figyelem, és rengeteget javult ezalatt a pontossága). De egy modell megadott (pl. 80%-os) beválása nem azt jelenti, hogy MINDIG 80% az esélye annak a verziónak, amit 5 napra mutat... Ez csak átlagérték: benne vannak pl. a stabil anticiklonális helyzetek, mikor 5 napra is szinte holtbiztos elõre adható, de belefér az is, hogy bizonytalan helyzetben (pl. a mostani K-európai hidegfelhalmozódásnál) esetleg csak 50%-os valószínûséggel jelez elõre ugyanilyen távon...
Ne haragudj,de az Országos Meteorológiai Szolgálat-nál az utóbbi idõben azt hangoztatják,hogy jelentõsen megnõttek a rövid-és középtávú elõrejelzések beválásai,s az 5 napos prognózisoknak már 80%-os a beválási esélyük,hála a tudomány fejlõdésének...akkor,most hogy is van ez?
Semmi lényeges változást nem látok az eddigiekhez képest sem a fáklyán sem az NGP-n (általában -8:-16 fok közötti elõrejelzett T 850-hpa-on).
Az meg természetes, hogy ugrál a fáklya, hisz már napok óta ezt csinálja, emlékezzünk tegnap-vagy tegnapelõtt teljesen kivette a lehûlést elõtte meg -20 fokos izotermát is jelzett ! Ilyen idõjárási helyzetben természetesnek tartom.
Az meg természetes, hogy ugrál a fáklya, hisz már napok óta ezt csinálja, emlékezzünk tegnap-vagy tegnapelõtt teljesen kivette a lehûlést elõtte meg -20 fokos izotermát is jelzett ! Ilyen idõjárási helyzetben természetesnek tartom.
Ejjnye, ilyen távolságból levonni következtetéseket? Messze nincs lefutva, de tény, hogy ez is egy lehetõség. Szibériának igaza van: Tényleg nem kellene elhinni egy-egy lefutást, mert ok nélküli örömöt/csalódást okozhat! Annyi példa van erre (lásd tegnap délután-este kontraszt, meg ma)! Tehát csak óvatosan a modellekkel 
A fáklya (ami eddig nem adott semmit) jelentõsen szór negatív irányba, és csupán 1-2 futás jelez változatlan idõt... A NAO index talán kedvezõtlenebb, félek, megint "elõre lát".

A fáklya (ami eddig nem adott semmit) jelentõsen szór negatív irányba, és csupán 1-2 futás jelez változatlan idõt... A NAO index talán kedvezõtlenebb, félek, megint "elõre lát".
persze, persze csak hitegetsz!nézd meg itt is mutatja, hogy keletbbre húz el, vagyis Bukarest járhat jól, de remélem azért még változik!Link
Bazzeg persze, hogy nem mutat, ha egyszer ez a 06-os GFS meteogrammja! 
Az meg tudjuk milyen...
A 12-es GFS-re részemrõl is újra erõs hidegbetörést várok. Csak az elmúlt napok tendenciáji miatt is.

Az meg tudjuk milyen...
A 12-es GFS-re részemrõl is újra erõs hidegbetörést várok. Csak az elmúlt napok tendenciáji miatt is.
Ne higyj neki. Péntekre valószinüleg tartós fagy köszönt be. (OMSZ alapján)
OMSZ. 5 napos
zerda:5-10°C.,csüt.reggel:-2-7°C nappal:0-+5°C ,szórványos havazás,erõs ÉK-i szél.

A veszély nagy,de még korai figyelmeztetgetni,fõleg,hogy most tombol a tavasz.Ha bekövetkezik s lesz mondjuk -15 fok,az még nem jelent vészt,csak ha hóval vagy viharral társul(ezt meg ki tudja ?).A növényeknek persze kampec ha figyelmeztetjük õket,ha nem...
Alföld! Egyetértek.
Most elhúzok itthonról, de remélem mire este hazajövök, kissé tovább tisztul a kép a jövõt illetõen. Majd a távolból is szugerálom a GFS-t. Hali!
Most elhúzok itthonról, de remélem mire este hazajövök, kissé tovább tisztul a kép a jövõt illetõen. Majd a távolból is szugerálom a GFS-t. Hali!

A hidegbetörésben én személy szerint bízok, egy dolgot viszont nem értek: miért van az, hogy a déli idõjárásban sem H. Bóna Márta, sem Pataki Zita a hidegbetörés esetleges lehetõségét sem említették meg? Szerintem ilyen komoly veszélyeket magában rejtõ idõjárási helyzetekre még akkor is fel kéne hívni az emberek figyelmét, ha bekövetkezésükre akár minimális esély is van...
A rádió is, és Te is helytelen választ adtál neki! Mivel nagy a távolság, (fõként meteorológiai szempontból) így inkább %-os lehetõségeket kell megadni! Jómagam is 40-60% körüli esélyekrõl merek csak beszélni, ha valaki kérdez errõl a témáról 
Tehát még várjunk most is a biztos kijelentésekkel, ám szerintem 80-90% az esélye annak, hogy hidegbeszivárgás/betörés lesz!

Tehát még várjunk most is a biztos kijelentésekkel, ám szerintem 80-90% az esélye annak, hogy hidegbeszivárgás/betörés lesz!
Szerintem átlagosan csütörtök környékén országszerte -5 várható 850-en majd,kivétel észak kelet lehet persze,én igy gondolom,persze benne van a pakliban a sokkal hidegebb idõ is de szerintem -5 illetve -7 850-en ami várható!A csapadékról meg nem is érdemes beszélni,abból minden lehet,tehát semmi értelme jeleneleg róla beszélni.De ahogy már többen is mondjuk majd holnap este már jobban körvonalazódnak a dolgok,és onnantól kezdve már lehet majd pontosabb elemezgetni.Hát most röviden ennyit.Én is mondom beirom az elképzelésem a jövõt illetõen!Egy kicsit elhanyagoltam ezt a fórumot,de mjd most bepótolom,fõleg hogy érdekes idõszak elé nézünk.
Az tuti, hogy valami hidegbetörés lesz.
A kérdések: csapadék lesz-e, illetve mekkora mértékû lesz a lehûlés. Tippem van, de a paletta, amely bejöhet igen széles...
Az esti futásra érdemes lesz figyelni. Eddig ugyanis, ha gyengített is egy futi, a következõ általában még inkább beleerõsített. Ha a ma esti továbbra is gyengített verzióval ámít el minket, akkor már számolhatunk az esetleges kis mértékû lehûléssel is. Viszont, ha megint bedurvul, akkor bazi érdekes kezd lenni a szitu!
Azt viszont érdemes megemlíteni, mint ahogy azt már többen is tették elõttem, hogy az OMSZ is megpendítette a dolgot. Igaz oly módon, hogy onnan még bárhová el tudnak mozdulni (a fejlemények tükrében), de akkor is.
És, ha már ott is kalkulálnak vele, ráadásul bedobják a "vérszomjas" média útvesztõjébe is, akkor itt valamit sejeni lehet...
trento:
A kérdések: csapadék lesz-e, illetve mekkora mértékû lesz a lehûlés. Tippem van, de a paletta, amely bejöhet igen széles...

Az esti futásra érdemes lesz figyelni. Eddig ugyanis, ha gyengített is egy futi, a következõ általában még inkább beleerõsített. Ha a ma esti továbbra is gyengített verzióval ámít el minket, akkor már számolhatunk az esetleges kis mértékû lehûléssel is. Viszont, ha megint bedurvul, akkor bazi érdekes kezd lenni a szitu!

Azt viszont érdemes megemlíteni, mint ahogy azt már többen is tették elõttem, hogy az OMSZ is megpendítette a dolgot. Igaz oly módon, hogy onnan még bárhová el tudnak mozdulni (a fejlemények tükrében), de akkor is.

trento:

Pontosan így van! hadd osszak meg veletek egy személyes példát: ma reggel jeleztem a kollégámnak,hogy a jövõ hét második felében nagyon hideg levegõ árasztja el Magyarországot,erre õ hitetlenkedve csóválta a fejét-mondván: tegnap este hallgatta a rádióban,hogy a jövõ héten is folytatódik az átlagosnál enyhébb idõ...
Min.10 percbe tellett,mire meg tudtam értetni vele,hogy azóta már változtak a kilátások,valóban nagyon zord periódusnak nézünk elébe,ezért meg azért...nagy nehezen meggyõztem...
Na mármost,ha mégse jön be az a nagy zimankó,akkor a legkevesebb,hogy hülyének fog nézni engem,ezentúl nem fogja elhinni nekem a várható idõjárásról általam elmondottakat... S,tulajdonképpen,az õ szemszögébõl nézve,ez érthetõ is lenne részérõl...
Min.10 percbe tellett,mire meg tudtam értetni vele,hogy azóta már változtak a kilátások,valóban nagyon zord periódusnak nézünk elébe,ezért meg azért...nagy nehezen meggyõztem...
Na mármost,ha mégse jön be az a nagy zimankó,akkor a legkevesebb,hogy hülyének fog nézni engem,ezentúl nem fogja elhinni nekem a várható idõjárásról általam elmondottakat... S,tulajdonképpen,az õ szemszögébõl nézve,ez érthetõ is lenne részérõl...
A 12-es futás meg várhatóan bekeményít...
Nem lehet ennyi a hideg luft büntetlenül egy helyben, ennyi ideig.
Túl nagynak látszik a T-kontraszt, földrajzi értelemben kis távolságon belül.
Ha az áramlásban egy cseppnyi depresszió is kialakul, borítja teljesen a jelenlegi képet. Baromi nagy hõpotenciálok feszülnek egymásnak.
Nem lehet ennyi a hideg luft büntetlenül egy helyben, ennyi ideig.
Túl nagynak látszik a T-kontraszt, földrajzi értelemben kis távolságon belül.
Ha az áramlásban egy cseppnyi depresszió is kialakul, borítja teljesen a jelenlegi képet. Baromi nagy hõpotenciálok feszülnek egymásnak.
Én úgy veszem észre hogy 2 lehetõségre redukálódott a hideg. Az egyik hogy legfeljebb -10 fokos levegõ jön be a másik pedig hogy közel -20fok jön be.
Gyerekek! Reggel az OMSZ-es meteorológus megmondta,hogy:az igen hideg szibériai eredetû levegõ elárasztja Közép-Európát.Szerintem ilyenkor tegyük kicsit félre Aignerék meg a GFs csapongásait is.(ezt tapasztalatból mondom)
Ha ugyan azok a kiindulási adatok, akkor a modellben kell valami különbségnek lennie.
Egyenlõre két válasz lehetséges:
Ha feltételezzük azt, hogy azonos modell a bemenõ paraméterek aonosságánál azonos az output, akkor egyetlen magyarázat van: nem azonos a két modell.
Másik magyarázat, hogy a modell azonos input esetén sem produkál azonos outputot két egymásutáni futás során, ha mondjuk a rácstávolsága vagy idõlépcsõje más, vagy az is számíthat, hogy a valós számokat a modell hány biten ábrázolja. Esetleg más peremfeltételeket kap az egyik vagy a másik. A WZ-sok talán meg tudják ezt pontosan mondani.
Ha feltételezzük azt, hogy azonos modell a bemenõ paraméterek aonosságánál azonos az output, akkor egyetlen magyarázat van: nem azonos a két modell.
Másik magyarázat, hogy a modell azonos input esetén sem produkál azonos outputot két egymásutáni futás során, ha mondjuk a rácstávolsága vagy idõlépcsõje más, vagy az is számíthat, hogy a valós számokat a modell hány biten ábrázolja. Esetleg más peremfeltételeket kap az egyik vagy a másik. A WZ-sok talán meg tudják ezt pontosan mondani.
Ezt a kérdést feltetted már tegnap is, gondolkodtam a dolgon, de egyenlõre nincs pontosan megfogalmazott válaszom rá. Még agyalok kicsit és közzéteszem a véleményem

Az imént fél órája még te is azt irtad, hogy kis mértékû hidegbeszivárgáson kívül semmit se kapunk 30780.
Most meg azt irod, hogy erõs hidegbetörésre számítasz.
Most meg azt irod, hogy erõs hidegbetörésre számítasz.
Cauchy: van valami magyarázatod arra, hogy a fõfutás és a kontroll-lauf miért tart szét idõnként annyira, holott a WZ elmondása szerint ugyanazon kindulási paraméterekkel számol? Köszi elõre is.
A fáklyát kell nézegetni: hogy mit is? Fõleg azt a pontot, amikor a tagok kezdenek szétválni, valamint a görbe szélsõérték helyeit.
A szétválások és szélsõértékek idõpontjaitól a többi részt pedig tájékotatójellegûnek tekinteni.
A szétválások és szélsõértékek idõpontjaitól a többi részt pedig tájékotatójellegûnek tekinteni.
Köszönöm a kiosztást mindenkitõl,de akkor sem tudok teljes mértékben egyetérteni a nekem célzott leírtakkal.
A többnapos elõrék NEM ÍGÉRETEK, hanem a lehetõségek felvázolásai. Ideje lenne megtanulni értelmezni az elõrejelzéseket és a helyükön kezelni õket. Amúgy érdekes, hogy amikor egy prognózis bejön, akkor meg sem szólalsz, viszont ha kritizálni lehet, rögtön meg is teszed.
Ebbõl a futásból nem vonnék még le messzemenõ következtetéseket, mint ahogy az elõzõekbõl sem. Ahogy Svadász és azt hiszem, Jóska is említette, vasárnap estig várnunk kell, hogy többé-kevésbé (!) bizonyosak lehessünk a kimenetelben, és még akkor változhat. Most úgy látszik, hogy a hideg elsõ hulláma tõlünk K-re zúdul le. Nem akarván idegen tollakkal ékeskedni: egy meteorológus ismerõsöm elmondása szerint utána azon múlhat minden, hogy a kontinentális hideg át tud-e billenni hozzánk; ha igen, zord idõ is lehet, ha nem, visszatérhet a tavaszias jelleg.
Szibéria: így van, tökéletesen egyetértek!
Ebbõl a futásból nem vonnék még le messzemenõ következtetéseket, mint ahogy az elõzõekbõl sem. Ahogy Svadász és azt hiszem, Jóska is említette, vasárnap estig várnunk kell, hogy többé-kevésbé (!) bizonyosak lehessünk a kimenetelben, és még akkor változhat. Most úgy látszik, hogy a hideg elsõ hulláma tõlünk K-re zúdul le. Nem akarván idegen tollakkal ékeskedni: egy meteorológus ismerõsöm elmondása szerint utána azon múlhat minden, hogy a kontinentális hideg át tud-e billenni hozzánk; ha igen, zord idõ is lehet, ha nem, visszatérhet a tavaszias jelleg.
Szibéria: így van, tökéletesen egyetértek!
Igen jól mondod!
Csak abba gondolj bele, hogy mi itt tudjuk, hogy a modellek 6 óránként frissülnek és ezért változtatgatják néha már röhejes mértékben az elõréiket. De egy átlagember (õ nem biztos, hogy tudja a modellek változási idejét), aki azt olvassa naponta, az mit gondol az elõre készítõjérõl? Valószínûleg azt, hogy egy kontár és még a dolgát sem tudja jól elvégezni. Ezáltal elveszti a hitelét...

Csak abba gondolj bele, hogy mi itt tudjuk, hogy a modellek 6 óránként frissülnek és ezért változtatgatják néha már röhejes mértékben az elõréiket. De egy átlagember (õ nem biztos, hogy tudja a modellek változási idejét), aki azt olvassa naponta, az mit gondol az elõre készítõjérõl? Valószínûleg azt, hogy egy kontár és még a dolgát sem tudja jól elvégezni. Ezáltal elveszti a hitelét...
Én is leírtam tegnap ezek a hangulatingadozások mennyire zavarnak ! Nem is gondoltam volna már néhányan felhívtak az elmult hetekben, akik külsõsök és csak olvassák a fórumot...a telefonszámom a nevem alapján találták meg és a munkahelyemen keresztü is
Legutóbb Egerbõl hívtak, de hívtak már Noszvajról, Szolnokról, még Tápiószecsõrõl is !
Szóval õk kérdezték (nem mindenki) hogy akkor most milyen tendencia is várható mert ez meg az az emberke egyszer ezt irja 1 óra mulva meg a szöges ellentétét ? És most akkor hogy is van ez? És az az igazság hogy igazuk van, megint olvasok olyanokat, hogy teljes bizonyossággal ez meg az várható 4-5 nap mulva! A képem lesül ezektõl a beírásokról, fõleg úgy hogy gondolom, hogy 18:05-kor már egészen mást állít 100%-ra !
Pedig higyjétek el nagyon sokan vannak akik külsõsként olvassák ezt az oldalt, hátha megtudnak valami többet, akit jobban érdekel a meteorológia, de nem annyira mint minket ..hehe.
Tegnap reggel pl a Sláger rádióban Bocskor reklámozta a viharvadász oldalt, hogy mennyire jó, meg mik a hátrányai. lehet, hogy ebben a percben épp ezeket a beírásokat olvassák be valamelyik helyi rádióba és jókat nevetnek az egészen ! Mert hisz vannak linkek ide is a viharvadászról nemde?!?!
Legalább olyanokat használjatok, hogy valószínûleg, vagy jó esélye van ennek, vagy annak !

Legutóbb Egerbõl hívtak, de hívtak már Noszvajról, Szolnokról, még Tápiószecsõrõl is !
Szóval õk kérdezték (nem mindenki) hogy akkor most milyen tendencia is várható mert ez meg az az emberke egyszer ezt irja 1 óra mulva meg a szöges ellentétét ? És most akkor hogy is van ez? És az az igazság hogy igazuk van, megint olvasok olyanokat, hogy teljes bizonyossággal ez meg az várható 4-5 nap mulva! A képem lesül ezektõl a beírásokról, fõleg úgy hogy gondolom, hogy 18:05-kor már egészen mást állít 100%-ra !
Pedig higyjétek el nagyon sokan vannak akik külsõsként olvassák ezt az oldalt, hátha megtudnak valami többet, akit jobban érdekel a meteorológia, de nem annyira mint minket ..hehe.
Tegnap reggel pl a Sláger rádióban Bocskor reklámozta a viharvadász oldalt, hogy mennyire jó, meg mik a hátrányai. lehet, hogy ebben a percben épp ezeket a beírásokat olvassák be valamelyik helyi rádióba és jókat nevetnek az egészen ! Mert hisz vannak linkek ide is a viharvadászról nemde?!?!
Legalább olyanokat használjatok, hogy valószínûleg, vagy jó esélye van ennek, vagy annak !
17.-e van? És a lehülést 24.-e körül várják? Az még egy hét, és a modellek 5 napra sem pontosak elõre. 3 napja a fáklyán +10fokot vártak, tegnapelött bejött a brutálhideg verzió, tegnap délre eltünt a hideg, éjjel megint visszarakta, gondolom a most megint meleget fog jósolni.
Szerintem sem ez lesz a mérvadó futás. Sõt, biztosan nem 
Én egy erõs hidegbetörésre(850-en -15 körül)számítok. De az továbbra is tartom, hogy az országban sehol nem várható majd számottevõ csapadék! Azaz nem fog kialakulni összefüggõ hótakaró hazánkban síkvidéken továbbra sem!

Én egy erõs hidegbetörésre(850-en -15 körül)számítok. De az továbbra is tartom, hogy az országban sehol nem várható majd számottevõ csapadék! Azaz nem fog kialakulni összefüggõ hótakaró hazánkban síkvidéken továbbra sem!
Akkor ilyen zûrös helyzetben ne legyen 7 napos elõre ,csak mondjuk 3,meg finom utalás arra mi lehet azután....nem pedig 10.45-kor -20 fok,11.45-kor meg plussz 20 ugyanarra a napra
Úristen, mi hihetetlen ezen. Könyörgöm, a hosszútávú modellek így mûködnek: a végük csapkod össze-vissza, ha valaki a modellek szerint jósol, annak követni kell a modelleket. Ha egy modell 6 óránként frissül, akkor az elõrejelések is 6 óránként változnak.
Ha meg 1 naponként akkor naponta változik: nehogy már az egynaponta változó hosszútávú az csak azért jobb legyen, mert kevesebbszer frissül. Tessék már gondolokodni kicsit.
Ha meg 1 naponként akkor naponta változik: nehogy már az egynaponta változó hosszútávú az csak azért jobb legyen, mert kevesebbszer frissül. Tessék már gondolokodni kicsit.
Szerintem pedig egyszerüen nevetséges,hogy pl Aignerék egy óra leforgása alatt akkorát változatanak az elõrejelzésen ,hogy az már vicc,ÉS HITELTELEN. Amúgy is bosszantó az egész, egyik este jön a brutál tél,másnap reggel már alig látszik valami,délben a meleg jön...Kár nézegetni a többnaposokat mert KOMOLYTALAN,nagyon!
Most még én is azt mondom, hogy nem kéne itt kelteni a "pánik-hangulatot". Igaz ugyan, hogy ez a futás ultra-gagyi lett, de ez nem mérvadó.
Az is benne van a múlt napok tanulságai alapján, hogy a déli futás az eddigi legdurvább lesz, de bizony az is, hogy innentõl kezdve mindig csak rosszabb lesz, azaz nem is lesz lehûlés. Rejtély, kíváncsian várom, de az, hogy az OMSZ is beállt a csatasorba (ha óvatosan is), innentõl kezdve már érdekes a szitu...
Az is benne van a múlt napok tanulságai alapján, hogy a déli futás az eddigi legdurvább lesz, de bizony az is, hogy innentõl kezdve mindig csak rosszabb lesz, azaz nem is lesz lehûlés. Rejtély, kíváncsian várom, de az, hogy az OMSZ is beállt a csatasorba (ha óvatosan is), innentõl kezdve már érdekes a szitu...
Szeretem ezt a hektikus hangulatingadozást, a GFS-nek lassan pszichológusi diplomát lehetne adni, he-he !
Talán (!) a holnapi futások lesznek elõször körvonalazásra méltóak.
Pl.: Link és Link
Azaz egyelõre ennyit a jövõ hét közétõl szóló modellkimenetekrõl ...
Amit tudni lehet, hogy nem piskóta hideg készül odafenn, és elindulni is fog, ám iránya még ?-es.
Ebben semmi új nincs, csupán a mértékletesség mondatai.
Talán (!) a holnapi futások lesznek elõször körvonalazásra méltóak.
Pl.: Link és Link
Azaz egyelõre ennyit a jövõ hét közétõl szóló modellkimenetekrõl ...
Amit tudni lehet, hogy nem piskóta hideg készül odafenn, és elindulni is fog, ám iránya még ?-es.
Ebben semmi új nincs, csupán a mértékletesség mondatai.