Meteorológiai esélylatolgatások
Még annyit az elõzõkhöz, hogy hasonló okra vezethetõ vissza, hogy az igazán "nagy" teleket igen gyakran véget nem érõ északi zonalitás, Közép-Európában csendes, párás, magasnyomású idõjárás elõzi meg október végén és novemberben.
Valamit az aktuális idõjáráról: a GFS már többedik futásában mutat szokatlanul megerõsödött grönlandi-északatlanti anticiklonokat, ettõl keletre mély ciklonokat A Barrents-tenger ill. Észak-Skandinávia fölött. Ez "nagy helyzet" lehetne egy jó évszakváltó hidegfrontra, de "nagy kapufa" lesz belõle: mielõtt a hidegelárasztás kifejlõdne, AC épül fel Európa felett, a sarki légtömegek ezért nem, vagy csak kerülõ úton, megszelídülve érnek el: nálunk folytatódik a késõnyári meleg a hónap 3. dekádjában is. Azonban nem lehetetlen, hogy a makacs szinoptikai kép mögött valamiféle makrocirkulációs hajlam áll. Így nem csodálkoznék, ha addig vacakolnának a hidegleszakadásos képek, míg valamikor augusztus legvégén, szeptember legelején drasztikus hõcsökkenés állna elõ hazánkban.
Valamit az aktuális idõjáráról: a GFS már többedik futásában mutat szokatlanul megerõsödött grönlandi-északatlanti anticiklonokat, ettõl keletre mély ciklonokat A Barrents-tenger ill. Észak-Skandinávia fölött. Ez "nagy helyzet" lehetne egy jó évszakváltó hidegfrontra, de "nagy kapufa" lesz belõle: mielõtt a hidegelárasztás kifejlõdne, AC épül fel Európa felett, a sarki légtömegek ezért nem, vagy csak kerülõ úton, megszelídülve érnek el: nálunk folytatódik a késõnyári meleg a hónap 3. dekádjában is. Azonban nem lehetetlen, hogy a makacs szinoptikai kép mögött valamiféle makrocirkulációs hajlam áll. Így nem csodálkoznék, ha addig vacakolnának a hidegleszakadásos képek, míg valamikor augusztus legvégén, szeptember legelején drasztikus hõcsökkenés állna elõ hazánkban.
Az elõbb más dolgom akadt, és nem tudtam folytatni a gondolatmenetet. A válszodban aztán leírtad annak egy részét, amit mondani akartam. Éppen arra szerettem volna rávilágítani, hogy "a hidegbázis elpocsékolása" komplikáltabb dolog annál, mint ahogy a kifejezés alapján gondolni lehetne. Nem arról van szó ugyanis véleményem szerint, hogy például, a jól fejlett hidegbázis a sarkvidékrõl való kiáramlás révén "elhasználódik" -legalábbis nem csak és nem elsõdlegesen. Épp ellenkezõleg: azért tudnak az áramlások idõ elõtt meridionálisra fordulni, s azért képes a poláris levegõ könnyen elhagyni keletkezési helyét, mert gyengén fejlett, satnya a hidegbázis. Elsõ látásra nyilván furcsa ez a "fordított" szemléletmód, de többszörös tapasztalatok támasztják alá.
A dolog mögött a hõkicserélõdési ciklus áll. Ha nem forogna a föld, akkor a hemiszférikus cellák légnyomás-különbsége meridionális áramlásokat tartana fenn.
A tengelyforgásból származó coriolis erõ azonban ezeket a hosszúsági kör menti áramlásokat zonálisra fordítja. Az áramlás ilyen körülmények között csak akkor fordul meridionálisra, mikor az egymás mellett elsikló keleti és nyugati szélzónák határvonalán (a polárfronton) örvénylések keletkeznek, mérsékelt övi ciklonok jönnek létre.
Hogy az örvényesedés, a sebességvektor irányának megváltozása milyen könnyen, vagy nehezen jön létre, az nyilván függ a zonálisan mozgó levegõ tömegétõl és sebességétõl. Minél nagyobb tömegû levegõ mozog minél nagyobb sebességgel zonálisan, annál nehezebb kitéríteni mozgásállapotából. Itt van szerintem a kutya elásva: ha fejlett a hidegbázis, és a sarkvidéken nagy területen helyezkedik el magas nyomású, fagyos levegõ, úgy egyrészt nagy a nyomásgradiens, másrészt az anticiklonális görbület kicsi. Ebbõl következõen az AC peremén gyorsan mozognak a hidegtömegek nyugat felé, nagy mozgási energiájuk folytán nehéz õket dél felé téríteni, bizonyos "késleltetés" áll elõ. Paradox módon a fagyos légtömegek nagymértékû felhalmozódása oda vezet, hogy ezek jó ideig nem képesek délnek fordulni. Az általam megélt nagy téli hidegelárasztások "története" azt mutatja, hogy elõttük roppant viharossá fokozódtak a nyugati légmozgások, s pontosan emiatt a hidegbetörés mindig késett pár napot.
A dolog mögött a hõkicserélõdési ciklus áll. Ha nem forogna a föld, akkor a hemiszférikus cellák légnyomás-különbsége meridionális áramlásokat tartana fenn.
A tengelyforgásból származó coriolis erõ azonban ezeket a hosszúsági kör menti áramlásokat zonálisra fordítja. Az áramlás ilyen körülmények között csak akkor fordul meridionálisra, mikor az egymás mellett elsikló keleti és nyugati szélzónák határvonalán (a polárfronton) örvénylések keletkeznek, mérsékelt övi ciklonok jönnek létre.
Hogy az örvényesedés, a sebességvektor irányának megváltozása milyen könnyen, vagy nehezen jön létre, az nyilván függ a zonálisan mozgó levegõ tömegétõl és sebességétõl. Minél nagyobb tömegû levegõ mozog minél nagyobb sebességgel zonálisan, annál nehezebb kitéríteni mozgásállapotából. Itt van szerintem a kutya elásva: ha fejlett a hidegbázis, és a sarkvidéken nagy területen helyezkedik el magas nyomású, fagyos levegõ, úgy egyrészt nagy a nyomásgradiens, másrészt az anticiklonális görbület kicsi. Ebbõl következõen az AC peremén gyorsan mozognak a hidegtömegek nyugat felé, nagy mozgási energiájuk folytán nehéz õket dél felé téríteni, bizonyos "késleltetés" áll elõ. Paradox módon a fagyos légtömegek nagymértékû felhalmozódása oda vezet, hogy ezek jó ideig nem képesek délnek fordulni. Az általam megélt nagy téli hidegelárasztások "története" azt mutatja, hogy elõttük roppant viharossá fokozódtak a nyugati légmozgások, s pontosan emiatt a hidegbetörés mindig késett pár napot.
Igen. Épp errõl írtam 2 hsz-ommal elõbb. Gyakran ez a tapasztalat, de azért ez bonyolultabb annál hogy csak úgy kijelentsük, ha a télelõ hidegelárasztásos meridionális blockingos szélsõséges azt tartósan zónális enyhe folytatás követi januárban, már csak azért is, mert utóbbi évek tapasztalataimra támaszkodva inkább az októberben netán november elsõ napjaiban beköszöntõ extrém korai "tél" járt enyhe januári idõvel, sõt 2006/07-ban az egész telet pozitív anomália jellemezte , ami a sorban kivételt képez (2003/04, 2009/10, 2011/12 stb -ekkor jan végén vagy feb elején rendszerint hidebetörést kaptunk), holott volna addig még ideje bõven kiépülni a hidegmagnak, tehát a jelenség összetett és nem kifejezetten csak a HM elpocsékolódásáról van szó, hanem arról, hogy ha túl korán kerül fölénk a hideg bázis súlypontja az valami okból olyan következménnyel jár, hogy a tél során tõlünk távolabb fog a keményebb mag kiépülni, gondolom azért, mivel ott nyugodtabban halmozódik és onnan nem cirkulál el.
Augusztus és a koraõsz idõjáránál viszont egyértelmû a szerepe itt a Kárpát medencében...
Megérzésem szerint ha nem lesz a következõ idõszakra vonatkozólag zónális makrováltás, és korai hidegbetörések lesznek, az idei december megint csak általánosságban "harmatos" lehet, ami persze nem zárja ki, hogy épp Karácsonykor kapjunk pár napos hidegbetörést havazással...
Augusztus és a koraõsz idõjáránál viszont egyértelmû a szerepe itt a Kárpát medencében...
Megérzésem szerint ha nem lesz a következõ idõszakra vonatkozólag zónális makrováltás, és korai hidegbetörések lesznek, az idei december megint csak általánosságban "harmatos" lehet, ami persze nem zárja ki, hogy épp Karácsonykor kapjunk pár napos hidegbetörést havazással...
A "hidegbázis elpocsékolása" néven illetett jelenség persze hogy létezik: különösen ha õsz második felében tartósan meridionálisra váltó légmozgással több hullámban, visszatérõ jelleggel sarki levegõ áraszt el minket, kár örülni a korai télnek. Ilyenkor szinte minden esetben enged késõbb a hideg, és éppen decemberre, január elsõ felére válik zonálissá, lehangolóan enyhévé idõjárásunk.
Ezt elfogadom, hogy lehetetlen, a sarki hidegbázis és jégborítottság illetve a tartós hidegelárasztások között egyértelmû megfeleltetést találni, vagy talán nevetséges is lenne ezt keresni, mert pusztán ezen peremfeltétel vizsgálata mellett kaotikus a kép, azaz annyit mondhatunk, talán kisebb bázis esetén statisztikailag kevesebb az esélye, ami az elõttünk álló télrõl nem mond szinte semmit. Bonyolult kérdés a hidegbázis alakja, tagolódása stb, azaz Európához való közelsége, Szibériába mennyi nedves légtömeget szállít így ott mekkora hóvastagság képzõdik, ami akár maga válhat a hidegbázis súlypontjává adott esetekben. De amígcsak kis területen negatív az energiamérleg a sarkvidéken addig a hidegleszakadás miatti pocsékolódás azaz a bázis gyengülése nem téveszme, különösen a nyárvégi-õszi elõrejelzést illetõen, még akkor sem ha épp ez okoz keveredési zónákat és az Eurázsiai kontinensen kiterjedt havazásokat a tél elején. a hidegbázis õszi elõzményei úgy tél közepe táján (mint 2006 január közepe, vagy 2012 január vége) válik majdnem indifferensé, amikor a negatív energiamérleg miatt kedvezõ feltételek esetén akár bárhol, mérsékelt szélességen is megerõsödhet a hidegbázis, különösen blockingos helyzetek esetén, természetesen a késõõsz, télelõ alapján, ha nem jön létre Szibériában kiterjedt havas terület vagy az inkább a kontinens tõlünk távolabbi részében képzõdik, hiába várunk tartós extrém lábashideget, ettõl mág igen kemény, de rövid, pár napos északi hidegöblítés szinte bármilyen jégborítottság vagy hidegbázis mellett lehet. Ekkortól a telet fennálló a makrohelyzet határozza meg erõsebben, de kiterjedtebb jegesedés és erõsebb hidegbázisnál értelem szerint a tartós hideg idõszak esélye a mi szélességünkön nagyobb, illetve jobban megfogalmazva összességében nagyobb területet érint, hiszen adott helyzetben Floridába leszakadó szélsõséges -10 es 850 nem jelent feltétlenül, sõt inkább kevésbé jelent Európára nézve kemény telet...
"A sarki jég kiterjedése és a telünk között nem vélhetõ fel semmi (de legalább is elenyészõ) összefüggés".
Roppantul örülök, hogy végre akadt valami, amiben száz százalékosan egyetértünk.
Valóban, nemegyszer elõfordult, hogy a sarki tengeri jégborítottság és a telünk jellege nemhogy összhangban nem volt, de tökéletesen ellentmondott egymásnak. Egy példája 2006 január második fele, mikor is kifejezetten alacsony arktikus jégborítottság mellett 50 év legerõsebb kelet-európai hideghulláma fejlõdött ki, mely minket is jól "állcsúcson vágott".
A valószínûsíthetõ ok: a mi telünk hideg vagy enyhe voltát közvetlenül nem a sarki jégmennyiség -ill. az azzal valamilyen összefüggésben levõ poláris hidegbázis- szabja meg,
hanem az Észak-Eurázsiában (Szibéria) télen kiépülõ "pót" hidegbázis (mely persze nyilván nem független a krioszféra egyéb részeinek állapotától) Az itt kialakuló hómezõk kiterjedése és vastagsága valószínûleg sokkal jobb prediktora a mi téli idõjárásunknak, mint az arktikus jégborítottság.
Az Észak-Atlantikum délnyugati szélrendszere (mely az északatlanti tengeráramlást mozgatja) kelet felé mélyen benyomul a Jeges-tengerre, és idõrõl idõre elvágja az útját a poláris hidegpool-ból -tehát északról- felénk irányuló légáramlásnak. Az észak-eurázsiai hidegtömeg azonban ilyen esetben is hosszú idõre "beköltözhet" Közép-Európába kelet-északkeletrõl (lásd a múlt tél)
Megfigyelhetõ, hogy az é-ény-ról érkezõ sarki-tengeri levegõ általában nem képes tartósan megvetni a lábát nálunk (hacsak AC és hidegpárna nem épül ki), ilyen hidegelárasztás esetén hamarosan újra megenyhül az idõ a nyugatiasra forduló áramlás miatt. Hosszantartó hideg idõszak akkor várható, ha tõlünk keletre, a Keleteurópai-alföldre is "befészkelte magát" a fagyos levegõ.
Persze, ahogy fentebb írtam, már maga az is megér egy misét, mi módon függ össze az arktikus jégborítottság a hidegbázissal. Hogy ez a hidegtömeg megindul-e alacsonyabb szélességek felé, s ha igen, hol indul el, az további kérdés. Jóval bonyolultabb dolog ez annál, semhogy azt mondhatnánk: sok jég a sarkvidéken, szigorú tél nálunk
Roppantul örülök, hogy végre akadt valami, amiben száz százalékosan egyetértünk.
Valóban, nemegyszer elõfordult, hogy a sarki tengeri jégborítottság és a telünk jellege nemhogy összhangban nem volt, de tökéletesen ellentmondott egymásnak. Egy példája 2006 január második fele, mikor is kifejezetten alacsony arktikus jégborítottság mellett 50 év legerõsebb kelet-európai hideghulláma fejlõdött ki, mely minket is jól "állcsúcson vágott".
A valószínûsíthetõ ok: a mi telünk hideg vagy enyhe voltát közvetlenül nem a sarki jégmennyiség -ill. az azzal valamilyen összefüggésben levõ poláris hidegbázis- szabja meg,
hanem az Észak-Eurázsiában (Szibéria) télen kiépülõ "pót" hidegbázis (mely persze nyilván nem független a krioszféra egyéb részeinek állapotától) Az itt kialakuló hómezõk kiterjedése és vastagsága valószínûleg sokkal jobb prediktora a mi téli idõjárásunknak, mint az arktikus jégborítottság.
Az Észak-Atlantikum délnyugati szélrendszere (mely az északatlanti tengeráramlást mozgatja) kelet felé mélyen benyomul a Jeges-tengerre, és idõrõl idõre elvágja az útját a poláris hidegpool-ból -tehát északról- felénk irányuló légáramlásnak. Az észak-eurázsiai hidegtömeg azonban ilyen esetben is hosszú idõre "beköltözhet" Közép-Európába kelet-északkeletrõl (lásd a múlt tél)
Megfigyelhetõ, hogy az é-ény-ról érkezõ sarki-tengeri levegõ általában nem képes tartósan megvetni a lábát nálunk (hacsak AC és hidegpárna nem épül ki), ilyen hidegelárasztás esetén hamarosan újra megenyhül az idõ a nyugatiasra forduló áramlás miatt. Hosszantartó hideg idõszak akkor várható, ha tõlünk keletre, a Keleteurópai-alföldre is "befészkelte magát" a fagyos levegõ.
Persze, ahogy fentebb írtam, már maga az is megér egy misét, mi módon függ össze az arktikus jégborítottság a hidegbázissal. Hogy ez a hidegtömeg megindul-e alacsonyabb szélességek felé, s ha igen, hol indul el, az további kérdés. Jóval bonyolultabb dolog ez annál, semhogy azt mondhatnánk: sok jég a sarkvidéken, szigorú tél nálunk
A sarki jég kiterjedése és a telünk között nem vélhetõ fel semmi ( de legalább is elenyészõ) összefüggés, sok-sok évig itt a fórumon is az a nézet volt uralkodóban, ( bevallom én is ebben a hitben voltam még pár éve) hogy a jégkiterjedés nagy fokban meghatározza a telünket, illetve, hogy a idõszakonként le-le szakadó hidegöblítések csak ún. elpazarolt hideg légtömegek, amik után jó darabig nem várható komolyabb téli periódus.
Messze nem így van szerintem.
Annak a boncolgatása meg, hogy a hamarosan induló?? hidegleszakadások miként határozzák meg a Karácsonyi idõjárást, megmosolyogtató.
Messze nem így van szerintem.
Annak a boncolgatása meg, hogy a hamarosan induló?? hidegleszakadások miként határozzák meg a Karácsonyi idõjárást, megmosolyogtató.
"A nekünk jó decembereket hosszú száraz csendes õszök elõzik meg egészen október november fordulójáig"
Tökéletesen igaz, döntõ többségben így van.
Azonban fentiek októberre, novemberre vonatkoznak, s SZIGORÚAN nem szeptemberre. A blockingos, hideg telekhez tartozó csendes õszközép, õszvég elõzménye egy meglehetõsen mozgalmas, ény-i áramlásos, semmiképpen sem meleg, nem száraz szeptember! Az aug. 20. utáni erõs poláris levegõ betörés már kezdeménye lehet egy ilyesféle szeptembernek.
A tartósan anticiklonális, anticiklon hátoldali, száraz és nyáriasan meleg õszelõ (szeptember és október eleje) rosszat sejtet a hideg tél kedvelõi számára (legalábbis a télelõ tekintetében) Iskolapéldája a fentieknek 2000 vs 2001. Az elsõ esetben nyárias koraõszt nagyon enyhe télelõ követett, míg egy évre rá a hidegbeáramlásos, záporos, igen hûvös szeptemberi idõ jéghideg decemberrel és januárral járt.
Nekem is van olyan érzésem, hogy most szeptemberben többször fellép az AC elõoldali peremhelyzet, lesznek korai hidegek, talajmenti fagyok. De a hõmérsékletmenet erõs hullámzása is folytatódik: a kifejezetten hûvös idõszakokat nyáriasak szakítják félbe, nem tartósodó ciklon-elõoldali helyzetek eredményeképp. Fõ vonalaiban tehát egyetértek a meglátásaiddal.
Tökéletesen igaz, döntõ többségben így van.
Azonban fentiek októberre, novemberre vonatkoznak, s SZIGORÚAN nem szeptemberre. A blockingos, hideg telekhez tartozó csendes õszközép, õszvég elõzménye egy meglehetõsen mozgalmas, ény-i áramlásos, semmiképpen sem meleg, nem száraz szeptember! Az aug. 20. utáni erõs poláris levegõ betörés már kezdeménye lehet egy ilyesféle szeptembernek.
A tartósan anticiklonális, anticiklon hátoldali, száraz és nyáriasan meleg õszelõ (szeptember és október eleje) rosszat sejtet a hideg tél kedvelõi számára (legalábbis a télelõ tekintetében) Iskolapéldája a fentieknek 2000 vs 2001. Az elsõ esetben nyárias koraõszt nagyon enyhe télelõ követett, míg egy évre rá a hidegbeáramlásos, záporos, igen hûvös szeptemberi idõ jéghideg decemberrel és januárral járt.
Nekem is van olyan érzésem, hogy most szeptemberben többször fellép az AC elõoldali peremhelyzet, lesznek korai hidegek, talajmenti fagyok. De a hõmérsékletmenet erõs hullámzása is folytatódik: a kifejezetten hûvös idõszakokat nyáriasak szakítják félbe, nem tartósodó ciklon-elõoldali helyzetek eredményeképp. Fõ vonalaiban tehát egyetértek a meglátásaiddal.
"Érdekes ez a 20.-ika körüli hidegfront szinte minden évben megjelenik, és sokszor ütõsre sikeredik."
Úgy van, nagyon jó megfigyelés!
Ez az egyik legbiztosabban visszatérõ fordulat az év idõjárásában, 10 évbõl 7-8-ban biztosan elõfordul. Annyit lehet legfeljebb hozzátenni, hogy érkezési ideje némi ingadozást mutat: nagyjából az aug.20.-szept.10. intervallumban jelentkezik. Általában kifejezetten poláris levegõ betörésérõl van szó, mely éles kontrasztban áll a nyárközép ilyen betöréseket nélkülözõ idõjárásával.
Elméletem szerint az áll a háttérben, hogy nyár közepére az é-d-i hõdifferencia minimálisra csökken, a hõkicserélési ciklus a meridionális fázis végén megáll. A következmény: jellegtelen légnyomáseloszlási kép (sekély ciklon vagy gyenge AC-k, bárikus mocsár), az advektív hatások radikális háttárbe szorulása a helyiekkel szemben.
Aztán augusztusban a lassan csökkenõ napállás újra kiélezi a meridionális hõdifferenciát, a kicserélési ciklus mozgásba jön, és átmeneti északi zonalitást követõen hónap végén, szeptember elején a meridionálisra váltó áramlással nagyobb mennyiségû hideglevegõ ér el minket.
A nyár végi lehûlés teljes elmaradása ha ritkán is, de elõfordul. Ebben az esetben a sarki hidegbázis gyengeségére, rossz kiépülési hajlamása következtethetünk. Ezután sokszor az õsz eleje is meleg, nyárias.
Úgy van, nagyon jó megfigyelés!
Elméletem szerint az áll a háttérben, hogy nyár közepére az é-d-i hõdifferencia minimálisra csökken, a hõkicserélési ciklus a meridionális fázis végén megáll. A következmény: jellegtelen légnyomáseloszlási kép (sekély ciklon vagy gyenge AC-k, bárikus mocsár), az advektív hatások radikális háttárbe szorulása a helyiekkel szemben.
Aztán augusztusban a lassan csökkenõ napállás újra kiélezi a meridionális hõdifferenciát, a kicserélési ciklus mozgásba jön, és átmeneti északi zonalitást követõen hónap végén, szeptember elején a meridionálisra váltó áramlással nagyobb mennyiségû hideglevegõ ér el minket.
A nyár végi lehûlés teljes elmaradása ha ritkán is, de elõfordul. Ebben az esetben a sarki hidegbázis gyengeségére, rossz kiépülési hajlamása következtethetünk. Ezután sokszor az õsz eleje is meleg, nyárias.
A korán megiduló hidegleszakadások itt nem kedveznének egyelõre a sarki jég növekedési ütemének, akár csökkenhetne is még egy darabig... Eredménye az lenne hogy nem lenne igazán vagy tartósan "ütõs" a télelõ, azaz ha túl korán próbálkozna, épp Karácsonyra ismét hamvába hal.
A nekünk jó decembereket hosszú száraz csendes õszök elõzik meg egészen október november fordulójáig, majd fokozatos(!) lehûlés kezdõdik novemberi téli helyzet nélkül. (2006 ban novembr elején volt az elsõ és utolsó téli helyzet a szezonban).
Augusztus 21 én valószínûsít a fáklya lehûlést, tavaly is eltolgatta az ÉVFt egészen októberig újabb és újabb kánikulai napokkal, így ez sokat nem jelent egyelõre, szerintem, mivel a forró levegõ a közelünkbõl nem fog egyhamar tágítani, biztos vagyok hogy lesz még 20 a után legalább 1 menet aminek a végén hõség lesz 1-2 napig, de valószínû, eltart még a továbbiakban is ez a libikókázás, esetleg október elsõ hetéig is (65%). Ez nagyon szélsõséges idõjárást jelentene szeptembertõl (zivatarok, front után Alpokalja akár 6-10 fok akár hegyvidéki hózáporokkal, kb 5-8 nap hûvös periódus, majd utána hirtelen erõs elõoldal, délen 1 napig tartó 32 fokos hõség váltakozása). Erõsen vontatott meridionélis áramlási kép jellemezte az 1995 és 2006 õszét és bár É-ÉK volt az irányítás, a folyton újragenerálódó Genovai-k tartották rajtunk az elõoldalt. erre is látok esélyt (25 %). Egyéb, augusztus végén hátoldalra kerülés majd NY európai AC blocking kialakulása, medik nélkül, száraz HCSk, korai kemény fagyok (
A nekünk jó decembereket hosszú száraz csendes õszök elõzik meg egészen október november fordulójáig, majd fokozatos(!) lehûlés kezdõdik novemberi téli helyzet nélkül. (2006 ban novembr elején volt az elsõ és utolsó téli helyzet a szezonban).
Augusztus 21 én valószínûsít a fáklya lehûlést, tavaly is eltolgatta az ÉVFt egészen októberig újabb és újabb kánikulai napokkal, így ez sokat nem jelent egyelõre, szerintem, mivel a forró levegõ a közelünkbõl nem fog egyhamar tágítani, biztos vagyok hogy lesz még 20 a után legalább 1 menet aminek a végén hõség lesz 1-2 napig, de valószínû, eltart még a továbbiakban is ez a libikókázás, esetleg október elsõ hetéig is (65%). Ez nagyon szélsõséges idõjárást jelentene szeptembertõl (zivatarok, front után Alpokalja akár 6-10 fok akár hegyvidéki hózáporokkal, kb 5-8 nap hûvös periódus, majd utána hirtelen erõs elõoldal, délen 1 napig tartó 32 fokos hõség váltakozása). Erõsen vontatott meridionélis áramlási kép jellemezte az 1995 és 2006 õszét és bár É-ÉK volt az irányítás, a folyton újragenerálódó Genovai-k tartották rajtunk az elõoldalt. erre is látok esélyt (25 %). Egyéb, augusztus végén hátoldalra kerülés majd NY európai AC blocking kialakulása, medik nélkül, száraz HCSk, korai kemény fagyok (
Ezek a hidegleszakadások ha beindulnak, és tartósak lesznek,elõbb-utóbb a mediterrán térség aktivizálódni fog és beindulnak a ciklonképzõdések.Ha szerencsénk van ezzel a szárazabb periódus véget érne és pont a az õsz végére és a télre megérkezne a csapadékosabb idõszak.Hiszen az egyensúlynak meg kell lennie....
Augusztus valószínû szárazabb lehet a júliusnál is.
Augusztus valószínû szárazabb lehet a júliusnál is.
A fáklya alapján érik egy szokásos 20.-i erõsebb hidegfront,elõtte lehet még 20 fokos 850-en,tehát pár napos nyár!Utána én már nem várok a nyártól semmi komolyabbat.Szerintem idén õsszel dominánsabb lesz az É-i áramlás,és sajnos ez nem biztató csapadék ügyileg.Link
Érdekes ez a 20.-ika körüli hidegfront szinte minden évben megjelenik,és sokszor ütõsre sikeredik.
Érdekes ez a 20.-ika körüli hidegfront szinte minden évben megjelenik,és sokszor ütõsre sikeredik.
Nekem olybá tûnik, hogy a tavalyi szcenárió fog megvalósulni, a nyár hátralevõ részében, csak 20 nappal korábban kezdõdve és kb szeptember 10 körül véget fog érni, Némivel azért nagyobb lesz az esély a csapadékra és hullámzóbb lesz a T menete fõleg az elõoldalakat tekintve.
Ez a folytatásban átlagos mérsékelten meleg, ám száraz augusztusi idõt jelent hétrõl-hétre 1-2 erõsebb elõoldali hõségnappal megtûzdelve illetve ekkor hektikus eloszlású helyi zivatarokkal. 80% esélyt adok annak, hogy idén még lesz 36-39 közötti T a hidegfront után (50% eséllyel napi rekord döntés) és ez jelen modelfutások és tapasztalatok alapján, legnagyobb valószínûséggel augusztus 17 -19 között várható. hûvösebb (22-26 fok) és kissé csapadékosabb idõ várható augusztus 25 -e környékén valószínûleg szeptember elsõ hetében is lesz még 1-2 országos hõségnap. (az igazi ÉVF-t idén szeptember 13 ára várom, különösebb kritériumok lefektetése nélkül, habár érdemi eseményeket produkáló konvektív idõszakra számítok még utána)
Ez a folytatásban átlagos mérsékelten meleg, ám száraz augusztusi idõt jelent hétrõl-hétre 1-2 erõsebb elõoldali hõségnappal megtûzdelve illetve ekkor hektikus eloszlású helyi zivatarokkal. 80% esélyt adok annak, hogy idén még lesz 36-39 közötti T a hidegfront után (50% eséllyel napi rekord döntés) és ez jelen modelfutások és tapasztalatok alapján, legnagyobb valószínûséggel augusztus 17 -19 között várható. hûvösebb (22-26 fok) és kissé csapadékosabb idõ várható augusztus 25 -e környékén valószínûleg szeptember elsõ hetében is lesz még 1-2 országos hõségnap. (az igazi ÉVF-t idén szeptember 13 ára várom, különösebb kritériumok lefektetése nélkül, habár érdemi eseményeket produkáló konvektív idõszakra számítok még utána)
na igen, a csapadékot lehagytam, sajnos abból 1 deka nem látszik valóban még 1 hétig biztos, utána meg még ki tudja, bár késõbb sem sok látszik.
Igen a fáklya alapján talán ez az utolsó keményebb hõhullám,de a csapadék vészesen eltûnt róla!Link
Ez a szelesebb 25-28 fok körüli idõ,nagy gáz lesz ott ahol nem voltak komolyabb konvektív események.De a múlt heti 100mm-bõl már itt sem látszik semmi,max nem sárga a fû!Ami jól mutatja hogy mekkora hiány van a talaj víztartalmában!Ha kapunk megint egy száraz õszt,igen nagy baj lesz,mivel az elmúlt két év csapadéka katasztrófálisan kevés!
Ez a szelesebb 25-28 fok körüli idõ,nagy gáz lesz ott ahol nem voltak komolyabb konvektív események.De a múlt heti 100mm-bõl már itt sem látszik semmi,max nem sárga a fû!Ami jól mutatja hogy mekkora hiány van a talaj víztartalmában!Ha kapunk megint egy száraz õszt,igen nagy baj lesz,mivel az elmúlt két év csapadéka katasztrófálisan kevés!
holnaptól végre jóval kellemesebb idõ néz ki a héten és talán ez a nem normális meleg már idén nem tér vissza a fáklyákat elnézve, 1-2 bemelegedés talán még lehet de ilyen hõség már talán nem valószínû.
A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#122972)
A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#122971)
A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#122970)
A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#122969)
Valami konkrétabbal elõ tudnál jönni, mert ez egyelõre = D.M.
Ennyi erõvel én is írhatom: Minden bizonnyal véget ér az aszály augusztus elején, és nagy valószínûséggel igen meleg szeptember következhet.
Ennyi erõvel én is írhatom: Minden bizonnyal véget ér az aszály augusztus elején, és nagy valószínûséggel igen meleg szeptember következhet.
Tartok attól, hogy augusztus elsõ fele sem hoz nagy váltást, és marad az aszály.
Az augusztus 20 körüli makrováltás nagyon gyakori, talán az egyik leggyakoribb mintázat. Egyre nagyobb esélyét látom egy kimondottan hûvös szeptembernek...
Az augusztus 20 körüli makrováltás nagyon gyakori, talán az egyik leggyakoribb mintázat. Egyre nagyobb esélyét látom egy kimondottan hûvös szeptembernek...
Érdekes,amíg a GFS veszettül ragaszkodik egy csütörtöki hidegfronthoz,addig az ECM ebbõl semmit sem lát!Náluk inkább hõségnapok sorozata jönne!Valahogy a GFS jobban tetszik nekem!
No tessék, pont ma délután frissült a térkép, és el is illant a nagy pozitív anomália
Azt nem tudom, hogy mennyire szól bele a melegebb SST (szerintem azért itt sem egyenes arányosság van), de bizony a 2-3 fok simán megvan az Adrián Link
Mindenesetre észak-Kisalföldet meg szokta lokálisan áztatni a DK/K áramlás, sõt Pozsonyt is. Viszont én szintén szép kis cellákat várok Közép- és Kelet-Mo.-ra. Szép képek fognak születni, de remélem mégszebb csapadékösszegek.
Még a kéthetes kánikula idején olvastam egy osztrák napilapban, hogy az Adriai- és a Földközi-tenger 2-3 foknál melegebb a sokévi átlagnál, azaz a nyár közepéhez képest szokatlanul erõs és hosszú életû mediciklonnak véleményem szerint - a már leírtak mellett - a felhevült tengervíz is az egyik fõ hajtóereje lehet. Fõleg szerda tájékán igen durva dolgok is lehetnek, ahogy Cassano elmondta, a nyugati, délnyugati megyék szabályosan úszhatnak majd, de mi következik majd ezután? A zivatarhajlam számottevõ gyengülése leghamarabb jövõ péntektõl vagy szombattól képzelhetõ el, amikor az északira forduló áramlással kissé hûvösebb, egyben szárazabb levegõ szivárog térségünkbe. Kánikulai meleg az inkább lefelé szóró GFS-fáklya szerint augusztus elsõ napjaiban sem valószínû, így végsõ soron könnyen lehet majd ebbõl egy "szendvics" nyár, azaz az eleje és a vége forró, közte pedig amolyan átlagos, jellegtelen, legfeljebb a heves kovektív események által emlékezetessé tett hetek sorozatával. Éljen tehát a jövõ heti KÜN
Legyen így, és akkor neked is igazad volt!
-------------
A jövõ heti mediciklon genezise tulajdonképpen már szombaton elkezdõdik Genova térségében. Késõbb fejlõdik azonban csak ki Olaszország déli részeinél, amikor is a leszakadó hideg levegõ utánpótlása megszûnik. Ekkor kezd el majd intenzíven alakulni a ciklon, amelynek mélyülését valóban egy hidegcsepp is segíti.
A Földközi-tenger középsõ medencéjében kiteljesedõ, tehát klasszikus mediterrán eredetû ciklon középpontjával lassan a Kárpát-medence felé araszolna, ám beleütközik a tõlünk É-ra kialakuló erõs AC-hídba.
Ez garantálja számunkra a meleg, fülledt, zivataros idõt a jövõ hétre.
Nagybetûs KÜN van a láthatáron!
-------------
A jövõ heti mediciklon genezise tulajdonképpen már szombaton elkezdõdik Genova térségében. Késõbb fejlõdik azonban csak ki Olaszország déli részeinél, amikor is a leszakadó hideg levegõ utánpótlása megszûnik. Ekkor kezd el majd intenzíven alakulni a ciklon, amelynek mélyülését valóban egy hidegcsepp is segíti.
A Földközi-tenger középsõ medencéjében kiteljesedõ, tehát klasszikus mediterrán eredetû ciklon középpontjával lassan a Kárpát-medence felé araszolna, ám beleütközik a tõlünk É-ra kialakuló erõs AC-hídba.
Ez garantálja számunkra a meleg, fülledt, zivataros idõt a jövõ hétre.
Nagybetûs KÜN van a láthatáron!
Jövõ héten a T850 rásímul a 15 fokos vonalra a fáklyákon, ez már önmagában jó jel! 
Mellé a sekély medicica, ami nekifeszül az északi AC-nak.
NY,DNY hatalmas felhõszakadásokra készülhet, keleten pedig akár otromba szupercellák is lehetnek majd... Középfölde átmenetet képez, képzeletben tónusozzátok az általam felvázolt primitív képet.
Mellé a sekély medicica, ami nekifeszül az északi AC-nak.
NY,DNY hatalmas felhõszakadásokra készülhet, keleten pedig akár otromba szupercellák is lehetnek majd... Középfölde átmenetet képez, képzeletben tónusozzátok az általam felvázolt primitív képet.
Szokatlanul nagy az egyetértés az ECMWF és a GFS között: mindkettõ mutatja a jövõ hét elsõ felében a mediciklont a Genovai-öböl, illetve Közép és Dél-Itália fölött. Igaz, nem túl izmos a légörvény, de nyár derekán milyen medicicit várjunk? Mindenesetre a mutatott cirkulációs kép könnyen valóra válhat.
Ezután kialakulna a július második felére olyannyira jellemzõ felállás: fölöttünk sekély alacsony nyomású mezõ, ettõl északra AC, nálunk délutáni zivatarok gyenge k-ék-i áramlással.
Késõbb északiason keresztül északnyugatira fordul az áramlás a GFS ûrtávlatija szerint. Még augusztus elsõ napjaiban is a 10 fokos T850 "nyalogatna" é-ény-ról. Egyre inkább úgy fest, hogy vagy nem lesz már erõs hõhullám ezen a nyáron, vagy ha igen, a tavalyihoz hasonlóan késõn érkezik: augusztus közepén, második felében.
Egyébként nem tudom, másnak feltûnt-e: a modellek szeretnek apró ciklonokat elhelyezni az azori AC belsejébe. Elég sajátos -érdekelne, valós dologról van-e szó, vagy csak a numerikus "agy" bomlik ilyen módon.
Ezután kialakulna a július második felére olyannyira jellemzõ felállás: fölöttünk sekély alacsony nyomású mezõ, ettõl északra AC, nálunk délutáni zivatarok gyenge k-ék-i áramlással.
Késõbb északiason keresztül északnyugatira fordul az áramlás a GFS ûrtávlatija szerint. Még augusztus elsõ napjaiban is a 10 fokos T850 "nyalogatna" é-ény-ról. Egyre inkább úgy fest, hogy vagy nem lesz már erõs hõhullám ezen a nyáron, vagy ha igen, a tavalyihoz hasonlóan késõn érkezik: augusztus közepén, második felében.
Egyébként nem tudom, másnak feltûnt-e: a modellek szeretnek apró ciklonokat elhelyezni az azori AC belsejébe. Elég sajátos -érdekelne, valós dologról van-e szó, vagy csak a numerikus "agy" bomlik ilyen módon.
Na látod már a medet?
Az izobárokon már tegnap is ott volt a görbület, a ma esti futáson még szignifikánsabban megjelenik. Egy sekély medicica alakul ki, ami késõbb a Balkánon töltõdik és feloszlik, átadva a helyet a lokális záporoknak, zivataroknak. Most ez tûnik valószínûnek.
Az izobárokon már tegnap is ott volt a görbület, a ma esti futáson még szignifikánsabban megjelenik. Egy sekély medicica alakul ki, ami késõbb a Balkánon töltõdik és feloszlik, átadva a helyet a lokális záporoknak, zivataroknak. Most ez tûnik valószínûnek.
Csak óvatosan fogalmazzunk a "nyár" kifejezéssel, mert lassan nem is emlékszünk arra, milyen a mo-i nyár
Az elmúlt évszázad bp-i átlaga 20,6 fok, amit utoljára 2005-ben nem értünk el, azóta viszont mindig 21 fok felett volt az átlag.
A nyár közepi hûvösebb idõ viszont gyakran elhúzódó nyárral jár, hiszen elõbb-utóbb (10/7) kiépül egy tartósabb antiiklon.
Az elmúlt évszázad bp-i átlaga 20,6 fok, amit utoljára 2005-ben nem értünk el, azóta viszont mindig 21 fok felett volt az átlag.
A nyár közepi hûvösebb idõ viszont gyakran elhúzódó nyárral jár, hiszen elõbb-utóbb (10/7) kiépül egy tartósabb antiiklon.
Nem elõször látok olyan szcenáriót a modelleken, miszerint a jövõ hét elején egy mediciklon mélyül ki a Földközi-tenger középsõ medencéjében, amely ÉK felé halad és sekély ciklonként, vagy eleinte inkább egy hidegcseppként tartósan a Balkánon marad. Nem tud északra mozdulni, mivel beleütközik a tõlünk ászakra lévõ AC-ba.
Meleg, nyári, de csapadékos, kifejezetten izgalmas idõszak lenne ebbõl.
Meleg, nyári, de csapadékos, kifejezetten izgalmas idõszak lenne ebbõl.
Link továbbra sem nyár, pontosabban a kellemesebb fajtából.
Koczkás, az õszies idõt a tegnapi ECM futás alapján írtam nem a mai gfs alapján, a többi stimmelt
Koczkás, az õszies idõt a tegnapi ECM futás alapján írtam nem a mai gfs alapján, a többi stimmelt
A "zivatarhajlam" megmarad, szerintem ezt említeni sem kellene az év eme szakában, hiszen egészen a 90 -es évek végéig ez a nyári idõjárás alapvetõ jellegzetessége volt, legrosszabb esetben is 2-3 naponta jöttek zivatarfelhõk villámlással és dörgéssel, bár az akkor is elõfordult, hogy akár 2 hétig sem volt értékelhetõ csapadék belõle. Most már az sem ritka, hogy 2 hétig a közelbe sem jön zivatar.
Az nem jön le a modellekbõl, hogy országos jelentõségû csapadékot, vagy akár lokálisan hevesebb eseményeket ígérnének a következõ idõszakban.
Az nem jön le a modellekbõl, hogy országos jelentõségû csapadékot, vagy akár lokálisan hevesebb eseményeket ígérnének a következõ idõszakban.
Nem mindennapi fejtörõ, de talán a friss ECM ENS valamit elárul a várható fejlõdési irányról: AC híd peremén sekély ciklonális mezõk, fokozatos (vissza)melegedés, de fennmaradó zivatarhajlam. Csûrik-csavarják a modellek, de egyvalaminek a valószínûsége jelentõsen csökkenni látszik: egy hosszabb "õszies" idõszaké, hál´Istennek
Megint megy a huza-vona!ECm bedobta ezt a ciklonos variációt,erre szépen a GFS igazodott hozzá,mire ECM egybõl kivette!
Következõ lépés GFS kiveszi ECM visszarakja!???Nem lennék meglepõdve!
Mindenesetre ismét lehet tesztelni a modelleket,melyik jobb,melyik lát meg elõbb dolgokat!
Következõ lépés GFS kiveszi ECM visszarakja!???Nem lennék meglepõdve!
Mindenesetre ismét lehet tesztelni a modelleket,melyik jobb,melyik lát meg elõbb dolgokat!
Augusztus elejére megérkezik Ny-Európába is a nyár, statisztikailag sem valószínû, hogy legalább 2 hetes hõségidõszak nélkül múljon el Németországban, de a forró levegõ DK felõl sem adja fel, Az ECM 20 fok alatti TMax várakozásai és a hetesesõ nekem nem tûnik reális verziónak, de közte egy kis hûvösebb légcsepp beragadása emiatt térségünkbe adott ami legfeljebb nyári zivatarokra lehet jó, annak is a nyugati oldalán ami feltehetõleg el sem ér minket, átmeneti NY-K megosztottság, AC-AS katyvasz, helyenként 22 fok mellett szemerkélõ esõ kijöhet belõle a Dunántúlon, vagy AC-cast os, majdnem száraz zivatarok, de szerintem abbõl hamar "ki fogunk gyógyulni". elhúzódó, kissé homályos, bágyatag kánikulai idõszakra számítok magas felhõalapokkal csaknem egész Augusztusban, nagy konvektív attrakció a szezon vége felé valószínû. Egy 2004 es folytatás kezd körvonalazódni
Az ECM úgy döntött, igazodik a GFS nyárias futásához, ez most erõsen meglepett, azt hittem, fordítva lesz: Link
Bár lényeges eltérések vannak, a GFS szerint 25-e körülre érne csak ide a hónapnak megfelelõ idõ, az ECM már hétvégétõl húzza a mézesmadzagot, így a helyzet még mindig nem olyan tiszta.
Bár lényeges eltérések vannak, a GFS szerint 25-e körülre érne csak ide a hónapnak megfelelõ idõ, az ECM már hétvégétõl húzza a mézesmadzagot, így a helyzet még mindig nem olyan tiszta.
Így van, a következõ hét idõjárás egyelõre egy óriási talány, mindenesetre az ECM véleményem szerint kissé túloz, fõleg ami az "õszies" idõszak várható hosszát és a várható csapadékösszegeket illeti. Érdekes forgatókönyvvel jött elõ a GEM, miszerint a Délnyugat-Európa feletti és a Kelet-európai síkság feletti középpontú AC között (átmenetileg?) egy híd jönne létre, hozzánk pedig északkelet/kelet felõl jönne be a meleg. Az AC-peremhelyzet, illetve a veszteglõ, majd lassan helyben szétesõ hidegfront által hátrahagyott nedvesség viszont továbbra is kedvezõ helyzetet teremthet helyi heves záporok, zivatarok kialakulásához. Azaz a jövõ hét nagy részében (leszámítva talán az elsõ 1-2 napot) meleg, vagy igen meleg, de továbbra is változékony idõt látom a legvalószínûbb "befutó" forgatókönyvnek július vége felé.
Szerk.: közben az ECM is lemondott a "feketelevesrõl", azaz ciklon-hátoldal helyett gyenge AC-hidat helyez kilátásba, fokozatos melegedéssel. A GFS-fáklya is ebbe az irányba mutat, vagyis, átmeneti megtorpanás után legkésõbb a jövõ hét közepére tartósabban is visszatérhet a hamisítatlan nyári idõ, egyelõre szélsõséges forróság nélkül, szerencsére.
Szerk.: közben az ECM is lemondott a "feketelevesrõl", azaz ciklon-hátoldal helyett gyenge AC-hidat helyez kilátásba, fokozatos melegedéssel. A GFS-fáklya is ebbe az irányba mutat, vagyis, átmeneti megtorpanás után legkésõbb a jövõ hét közepére tartósabban is visszatérhet a hamisítatlan nyári idõ, egyelõre szélsõséges forróság nélkül, szerencsére.