Meteorológiai esélylatolgatások
Most, hogy visszagondolok az elmúlt két napra... Komolyan 6 nap távolságából latolgattunk halmazállapotokat?
Ez azért komoly... Annira messze van, hogy az se lepne meg, ha vasárnap rakná vissza ránk az egész cuccost
... Hogy hétfõn elmaradjon az egész pár stabil csapis GFS-futás után
Elvégre nem a GFS írja nekünk az idõjárást, csak lehet tippelgetni, mi lesz... Az én tippem jelenleg esõ persze, de még a mennyiség se biztos, hogy 1 mm felett lesz, tehát a jelenlegi beválási esélye egyetlen verziónak sem éri el a 25%-ot (halmazállapot). De hogy érdekes lesz a hétfõi nap, az talán már 60% ...




12-es GFS szerint csakugyan bukónak néz ki. Ezzel nálam is sokat csökkent az itteni havazás esélye. De én adnék neki még úgy 25%-ot, és mindenképpen megvárnám a 0 órás futást az ítélethozatal elõtt.
Nem tom nekem van egy olyan érzésem hogy március eleje okozni fog még meglepetéseket,és ez már ugye akkor fog bekövetkezni amikor már mindenki lemond a hidegrõl és hórol.Ez nem elõrejelzés,ez csak egy puszta érzés,amire alapozni nem lehet,de akkor is az embernek van valamilyen megérzése a jövõt illetõen.Ami meg a hétvégét illeti nem kell senkit sem fére vezetni,fõleg ez azokra vonatkozik akik csak benéznek ide néha és olvasgatnak.Hó szerintem csak az északi középhegységben,és észak keleten várható,máshol megmaradó hóra igen kevés esélyt látok.
Az én véleményem az elkövetkezendõ idõjárásrõl:
Holnap: Ék-en jelentõsebb mennyiségû csapadékkal, délen inkább változóan felhõs idõvel(az biztos hogy délután felszakadozik a felhõtakaró) front vonul át felettünk.
Az évszakhoz képest kellemesen meleg idõre számíthatunk, délután a déli megyékben 10 foknál melegebb lesz.
Pénteken:Változóan felhõs ég, sok napsütéssel. A hõmérséklet kissé elmarad a csütörtökitõl.
Hétvégén: Nagyon bizonytalan, de szombaton csapadékos, vasárnap napos idõre van kilátás. Hajnalonként fagyra készülhetünk.
A hétfõrõl szerintem még kár beszélni, de ék-nek adok némi esélyt a hóra.
Összességében tehát nemigen változik idõjárásunk, marad a tavaszias idõ, mint egész télen.
Holnap: Ék-en jelentõsebb mennyiségû csapadékkal, délen inkább változóan felhõs idõvel(az biztos hogy délután felszakadozik a felhõtakaró) front vonul át felettünk.
Az évszakhoz képest kellemesen meleg idõre számíthatunk, délután a déli megyékben 10 foknál melegebb lesz.
Pénteken:Változóan felhõs ég, sok napsütéssel. A hõmérséklet kissé elmarad a csütörtökitõl.
Hétvégén: Nagyon bizonytalan, de szombaton csapadékos, vasárnap napos idõre van kilátás. Hajnalonként fagyra készülhetünk.
A hétfõrõl szerintem még kár beszélni, de ék-nek adok némi esélyt a hóra.
Összességében tehát nemigen változik idõjárásunk, marad a tavaszias idõ, mint egész télen.
Teljesen igazad van. Mire való a hosszútávú esélylatolgatások fórum, ha nem arra hogy mindenki leírja a véleményét, legyen az bármilyen!(ami az idõjárás elõrével kapcsolatos)
Nem akarok ezen vitatkozni, mert nem érdemes. (Csak a következõ mondatot emelném ki: "Az azt követõ napokon már csak 10 fok köré melegszik a levegõ" - jujj...)
Csak azt nem szeretem, hogy ha csak 2 percem van benézni ide, akkor sorra olvasom a félrevezetõ, tényként kijelentett "elõrejelzéseket". Pont azért nézek be ide, mert nincs idõm végigböngészni a friss modellfutásokat.
Megjegyzem, azzal nincs semmi bajom, hogy ha valaki megpendíti, hogy 5-10% eséllyel hó lehet ÉK-en, vagy a DNy-i csücsökben megközelítheti a hõmérséklet a 15 fokot is. Sõt! Ez a fórum erre való.
Csak azt nem szeretem, hogy ha csak 2 percem van benézni ide, akkor sorra olvasom a félrevezetõ, tényként kijelentett "elõrejelzéseket". Pont azért nézek be ide, mert nincs idõm végigböngészni a friss modellfutásokat.
Megjegyzem, azzal nincs semmi bajom, hogy ha valaki megpendíti, hogy 5-10% eséllyel hó lehet ÉK-en, vagy a DNy-i csücsökben megközelítheti a hõmérséklet a 15 fokot is. Sõt! Ez a fórum erre való.
Már nem azért, de szerintem B.hópihe sem esett olyan hatalmas túlzásokba.
Idézet: "...úgy mint ma akár holnap is lehetnek 15 fok körûli értékek..."
Szerintem a 13-14 fok már 15 fok körüli értéknek számít... Azt nem mondta, hogy mekkora területen és merrefelé számít ilyen értékekre. Holnap pedig akár még a mainál is melegebb lehet, szóval nem mondott "böszmeséget".
Szombat-vasárnap pedig még messze van, a szombat hûvösebbnek néz ki, de vasárnap már beindulhat akár egy melegedés is...
Idézet: "...úgy mint ma akár holnap is lehetnek 15 fok körûli értékek..."
Szerintem a 13-14 fok már 15 fok körüli értéknek számít... Azt nem mondta, hogy mekkora területen és merrefelé számít ilyen értékekre. Holnap pedig akár még a mainál is melegebb lehet, szóval nem mondott "böszmeséget".

Szombat-vasárnap pedig még messze van, a szombat hûvösebbnek néz ki, de vasárnap már beindulhat akár egy melegedés is...
Ahogy a hóvárásnak nincs realitása az ország túlnyomó részét tekintve, azért a 15 fok körüli értékeknek sincs szerintem. Most 15 fok körüli hõmérsékletekrõl beszélni kb. akkora túlzás, mint megmaradó havat várni. Nézz rá az OMSZ hõtérképére! Én ott 3 és 14 fok közötti értékeket látok. Az ország legalább 75 %-án 7-12 fok közötti értékeket. Ha azt kellene meghatározni reálisan, hogy hány fok körül szóródik most a hõmérséklet, inkább mondanék 9-10-et.
szombat-vasárnapra meg mondjuk 5-öt, de semmiképp se 10-et.
szombat-vasárnapra meg mondjuk 5-öt, de semmiképp se 10-et.
Ezt vártam kb. a 06-os futástól, ahogy ezt le is írtam délelõtt. A déli szárazabbat, és hidegebbet, a 0 órás csapadékosat és hóhoz pont megfelelõ T-ket fog adni szerintem. Az elmúlt napokban megfigyelhetõ volt ez a tendencia. Persze, ahogy közeledünk úgy mennek majd egymás felé az "álláspontok". Kérdés melyik irányba...
Én úgy látom, hogy egyelõre marad az enyheség, különösebb nyomáskülönbségek nincsenek a térségben, így az atlanti léghullámok dominálnak. Holnap-holnapután átvonul egy front ÉNy felõl; utána, a hétvége felé egy érdekes helyzet látszik kialakulni: a kontinentális hideg és az atlanti enyhe légtömegek választóvonala felettünk fog húzódni (hullámzani?), de igazából ez a "frontzóna" nem lesz túl aktív; a hõmérséklet kissé talán visszaesik, de most nem néz ki túl vészesnek.
Továbbra is folytatódik a kellemes tavaszi idõ, úgy mint ma akár holnap is lehetnek 15 fok körûli értékek. Az azt követõ napokon már csak 10 fok köré melegszik a levegõ , mint ahogyan vártam a múlt héten is. Én havazásnak esélyt nem látok, de mondjuk idáig sem láttam és nem is vártam.
Az elõzõ NOGAPS futás WZ-n még egyértelmûen havat adott, azóta frissült, ami már most van fent az nem adja.
T850 és 2m-es t összefüggése nem gyakoriság, hanem adott szituáció kérdése. Tehát olyan nincs, hogy "kivétel" 
Eltérõ helyzetek vannak!

Eltérõ helyzetek vannak!
Ha megfigyelted az elõzõ éjféli gfs futást, bizony tényleg középen voltak jobbak a kétméteres T-k. Ezért mondtam, hogy a középsõ országrész.
De mondjuk én éppen azok táborába tartozom, akik szerint nemigen fog havazni hétfõn. Legfeljebb látványhóesést mondanék.
De mondjuk én éppen azok táborába tartozom, akik szerint nemigen fog havazni hétfõn. Legfeljebb látványhóesést mondanék.
Így értem. Na szóval ha valaki erre azt mondja, hogy ez a nagybetûs TÉL, akkor mi van a tuti bemondásos dologgal??? Ha ez 2m-es T lenne talán igaz lenne.
Ez is messze van egy tuti havazásos lehetõségtõl. Kétségtelen, hogy az NGP adja a legnagyobb esélyt a "télnek". De, hogy ezen gyönyörködjek, hogy mekkora telet mutat, az túlzás.
Ez is messze van egy tuti havazásos lehetõségtõl. Kétségtelen, hogy az NGP adja a legnagyobb esélyt a "télnek". De, hogy ezen gyönyörködjek, hogy mekkora telet mutat, az túlzás.
A %-os esély arra jó, hogy valaki ki tudja fejezni, szerinte minek mekkora az esélye. Semmi többrõl nincs szó. Ha csak 5%-ot adok valaminek, de ennek ellenére mégis megtörténik, akkor azt mondom tévedtem. Ha 40%-ot adok, akkor is ezt mondom. Max hozzáteszem, hogy nem erre számítottam.
Nem értem a linkjeid Meteo. Az egyik csak csapi hétfõre halmazállapot nélkül, a másik meg egy 27.-ei 850-es T. Ez alapján akár havazás is lehetne...
Én is igy gondolom,a %-os esélyek semmit sem mondanak,legalábbis én nem tudom öket kezelni,mert ha 5 % esély van csak rá akkor is bejöhet,és ha 95 %-osan tuti akkor is elmaradhat!
Töröljétek az üres hülyeségeimet! :-)
Amúgy meg az, hogy bizony 850-es T-hez ennyi 2m-es tartozik, nagyjából meg van. Sokminden jön hozzá, a helyzet adja, de amit Te mondasz Donnie, az inkább a kivételekhez tartozik, nem általános. Gondolok itt a -1 fokos 850-eshez tartozó 0 fokos 2m-esre. Nincs kizárva, meg elõ is fordult. De ez olyan, mintha arról beszélnénk, hogy Magyarországon tornádó lesz. Volt is, nincs is kizárva, hogy lesz, de nem jellemzõ.
Amúgy meg az, hogy bizony 850-es T-hez ennyi 2m-es tartozik, nagyjából meg van. Sokminden jön hozzá, a helyzet adja, de amit Te mondasz Donnie, az inkább a kivételekhez tartozik, nem általános. Gondolok itt a -1 fokos 850-eshez tartozó 0 fokos 2m-esre. Nincs kizárva, meg elõ is fordult. De ez olyan, mintha arról beszélnénk, hogy Magyarországon tornádó lesz. Volt is, nincs is kizárva, hogy lesz, de nem jellemzõ.
Na itt van a szokásos beenyhített 06-os pesti diagramm: Link
Még ezen is hagyott kék oszlopocskát, most már tényleg folyamatosan ad havat, hol többet, hol kevesebbet. Ezen a télen eddig szinte nem is láttam havat a diagrammon eddig. Talán bejön...
Még ezen is hagyott kék oszlopocskát, most már tényleg folyamatosan ad havat, hol többet, hol kevesebbet. Ezen a télen eddig szinte nem is láttam havat a diagrammon eddig. Talán bejön...
A legjobb, ha nem százalékolgat az ember... szerintem az idõjárásra nem alkalmazható ez a százalékozás amúgy sem...
OK felõlem is lezárhatjuk. 
Azért nehogy abba a hibába ess, hogy csak azt a modellt és modellfutást nézed, amelyik kellemes a szemnek.

Azért nehogy abba a hibába ess, hogy csak azt a modellt és modellfutást nézed, amelyik kellemes a szemnek.

Nem olvastad el Snowhunter Dark74-nek írt válaszát. Én pontosan ezt írom már századjára, csak õ nagyoltabban fogalmaz.
Az van, hogy ennél sokkal esélyessebb helyzetekben sem volt idén hó. Ez meg sem közelíti azokat, ezért aztán most havazást írni 50-50%-ban ... Én 20% esélyt adok, azt is inkább északkeletnek. De ezt már írtam sokszor.
Az van, hogy ennél sokkal esélyessebb helyzetekben sem volt idén hó. Ez meg sem közelíti azokat, ezért aztán most havazást írni 50-50%-ban ... Én 20% esélyt adok, azt is inkább északkeletnek. De ezt már írtam sokszor.
Zárjuk le a témát azzal, hogy nem nézzük a GFS-t ezután egyáltalán, hanem csak a többi modellt
télimádóknak a NOGAPS-t javaslom most, nagyon kellemes!

Ezt csak akkor dönthetnénk el, ha valaki következetesen mentené az összes futást és utólag kielemezné, hogy melyik vált be jobban...
Ez óriási munka lenne, nekem nincs hozzá se idõm, se energiám megmondom õszintén.
Mondom, régebben csinált valaki egy statisztikát az elõrejelzett 850-es és 500hPa-os T beválásáról és szinte semmi eltérés nem volt, sõt ha jól emlékszem a 06-os vagy a 18-as futás jobb volt, mint a fõfutások...
Ez óriási munka lenne, nekem nincs hozzá se idõm, se energiám megmondom õszintén.
Mondom, régebben csinált valaki egy statisztikát az elõrejelzett 850-es és 500hPa-os T beválásáról és szinte semmi eltérés nem volt, sõt ha jól emlékszem a 06-os vagy a 18-as futás jobb volt, mint a fõfutások...
Nem tudhatod, hogy kire célzott Snowhunter a tuti bemondókkal kapcsolatban! Én nem mondok tutira semmit. Egy minden esetre majdnem biztos. Hogy nem több 20%-nál egy esetleges havazás. Az is csak látványhavazás.
Mondjuk én is kíváncsi lennék Snowhunter véleményére.
Mondjuk én is kíváncsi lennék Snowhunter véleményére.
Az én beírásomat meg törölték
nem is baj.
A lényeg, hogy 1, még azt se tudni, mennyi lesz a T850, és hogy hol - innentõl minden fix jóslás komolytalan
2 - a spagettin egyelõre több modell ad negatív T-t 850-re, mint pozitívat, és mivel adott idõszakban esélyes a talaj menti ÉK-i áramlás (fõleg ha még mediciklon is lesz), igenis -1 -2 fokos T850-nél is lehet hó.
Fõleg, hogy akár 0 fokos T850-nél is lehet -1 -2 fok T925-ön - és ugye abból már hó lenne....
Snowhunter megelõztél, ugyanazt írtuk kb...

A lényeg, hogy 1, még azt se tudni, mennyi lesz a T850, és hogy hol - innentõl minden fix jóslás komolytalan
2 - a spagettin egyelõre több modell ad negatív T-t 850-re, mint pozitívat, és mivel adott idõszakban esélyes a talaj menti ÉK-i áramlás (fõleg ha még mediciklon is lesz), igenis -1 -2 fokos T850-nél is lehet hó.
Fõleg, hogy akár 0 fokos T850-nél is lehet -1 -2 fok T925-ön - és ugye abból már hó lenne....
Snowhunter megelõztél, ugyanazt írtuk kb...
Az elsõ linket ajánlom, a spagettit ...
A T850 és a 2m-es T kapcsolata abszolút a helyzet függyvénye.
Amennyiben alul hideg van, 0-1°C-os T850 mellett is vígan havazhat, ha nincs, akkor -2-3°C is kevés, a szél hatása is nagyon fontos, és stb és stb...
Dark74:
A hétfõi helyzet valószínû, ám az általános bizonytalanság mellett ott ugye a med.ciklonok ajátossága, azaz még messze bármit is körvonalazni, a meglátásom az ország 2/3-ára nem kedvezõek, az Ék-i 1/3-ra kétesélyes.
A T850 és a 2m-es T kapcsolata abszolút a helyzet függyvénye.
Amennyiben alul hideg van, 0-1°C-os T850 mellett is vígan havazhat, ha nincs, akkor -2-3°C is kevés, a szél hatása is nagyon fontos, és stb és stb...
Dark74:
A hétfõi helyzet valószínû, ám az általános bizonytalanság mellett ott ugye a med.ciklonok ajátossága, azaz még messze bármit is körvonalazni, a meglátásom az ország 2/3-ára nem kedvezõek, az Ék-i 1/3-ra kétesélyes.
Már szerkeszttem a beírásom!
Nem azt mondom, hogy mindig egy és ugyanaz a 2m-es T tartozik egy bizonyos 850-eshez! De mindegy, feladom. Itt még pozitív 850-esek mellett is sokan havat várnának.
Nem azt mondom, hogy mindig egy és ugyanaz a 2m-es T tartozik egy bizonyos 850-eshez! De mindegy, feladom. Itt még pozitív 850-esek mellett is sokan havat várnának.
Ezt télleg jó lenne kideriteni véglegesen hogy melyik futás a pontosabb!
Nem vitázunk, hanem a tuti-megmondókkal próbáljuk éreztetni, hogy mivel rendkívül bizonytalan a helyzet, nem érdemes semmit 100%-ra vagy 0%-ra venni...
Az érdekes pont az volt, hogy az eddigi "mézesmadzag" szituknál pont a 12 és 0 órás futások enyhítettek, és a 06-os és 18-as "mézezte" a madzagot... tehát pont fordítva volt!
Magyarul a szondás futások eddig mindig jobban "saccoltak"
Magyarul a szondás futások eddig mindig jobban "saccoltak"

A T850 és 2m-es t egyáltan nem kötõdik fixen egymáshoz, sõt. +5 fokos t850-nél is lehet -10 fok lent (hidegpárna), és -10 fokos t850-nél is lehet +5 +6 fok lent (itt Írországban mindennapos, de otthon is volt hasonló - ha fúj a szél.)
Most komolyan ilyeneken vitáztok hogy 5 nap múlva hány fok lesz 850-en és hol lesz a 0 fokos határ Debrecennél vagy Kecskeméten???
Kiszámithatatlan,azt ilyen DNY-i enyhüléses szituknál volt hogy beragadt a hideg és a Bp-Békéscsaba vonaltól keletre esett 20 centi hó (ami másnap eloladt) ,máskor meg ugy megenyhült hogy mindenhol esö esett!
Kiszámithatatlan,föleg hogy mivel mindenki havat szeretne,igy affelé hajlatok hogy igen beragad a hideg!
Kiszámithatatlan,azt ilyen DNY-i enyhüléses szituknál volt hogy beragadt a hideg és a Bp-Békéscsaba vonaltól keletre esett 20 centi hó (ami másnap eloladt) ,máskor meg ugy megenyhült hogy mindenhol esö esett!
Kiszámithatatlan,föleg hogy mivel mindenki havat szeretne,igy affelé hajlatok hogy igen beragad a hideg!
Donnie: Semmi garancia nincs rá, hogy a "fõfutások" jobban megfogják a dolgokat. Sõt, éppen tegnap írtad, hogy a 06-os futás már egy jó ideje mindig enyheséget ad, míg a 12-es fõfutás újból a hideg (havas) verziót mutatja. Hát ebbõl kiindulva bizony, az elmúlt idõszakban a fõfutások alulmaradtak a 06-os modellfutásokkal szemben...
De ebben a fõfutás/mellékfutás dologban semmiféle logika nincs szerintem. Régebben csinált valaki egy kisebb statisztikát, hogy melyik modellfutás a legjobb és semmi lényeges eltérés nem volt a beválásuk között...
Szóval erre nem lehet alapozni.
De ebben a fõfutás/mellékfutás dologban semmiféle logika nincs szerintem. Régebben csinált valaki egy kisebb statisztikát, hogy melyik modellfutás a legjobb és semmi lényeges eltérés nem volt a beválásuk között...
Szóval erre nem lehet alapozni.
Reppert feladta 
Link
Mondjuk õ egész, de fõleg Nyugat-Európáról beszél - hát ott (itt) bizony tényleg vége a télnek...

Link
Mondjuk õ egész, de fõleg Nyugat-Európáról beszél - hát ott (itt) bizony tényleg vége a télnek...
Mi a Te véleményed, latolgatásod? Elvileg mediciklonnak néz ki és tudom, hogy nagyon messze van még, de szerinted is van annyi bizonytalanság a dologban, hogy akár lehet hó is belõle? Most mintha kétfajta pályával számolnának a futások, az egyik variáció neccesen talán adhatna havat, a másik délebbi pályára teszi a cuccot.