Meteorológiai társalgó

Hévíz, Zalakaros, Kehidakustány...

Szerintem igen, mert ha ott elkezd kialakulni a hûtõszekrény effektus (sok hideg levegõ elkezd felhalmozódni), akkor az erõs szibériai, kelet-európai anticiklonokat eredményezhet. Ezt a modellek (GFS legalábbis) nehezen tudják megfogni, ezért fordulhat elõ, hogy a hosszútáv tele van zonális jelekkel, de ahogy közeledünk, erõsödik az elõrejelzéseken a blokk és a szibériai AC.
Most még nem lennék optimista, mert ennek a hatása jelenleg legfeljebb december 25 után lehet meghatározó - szerintem!

Link
Igazából csak az a biztos, hogy december(kb.5 perctõl).

Szegény oroszok! Most sjnálhatják, hogy nem most lesz náluk a karácsony!
Link

Viccet félretéve: ez okot adhat némi reményre?

Valaki tud TV-s idõjárás jelentéseket 1996. karácsony környékérõl?
Szívesen újranézném, de nem találok egyelõre....

Helyette az 1993-as karácsony végi nyugat-dunántúli eseményekrõl, Hari Seldon jóvoltából: Link
Egy ilyen teknõ idén is benne lehet a pakliban. Nem lennék rest elutazni a havas helyekre, ha nem jön házhoz

Nono... Én keményvonalas hidegrõl azelõtt sem beszéltem. Többekkel ellentétben a decemberi prediktor (DAI) állását látva sem, mert én vettem a fáradságot és elolvastam Hari Seldon cikkét, és tanulmányoztam a mellékelt diagramokat is.
Én csupán annyit állítottam a szinoptikai ciklusra alapozva, hogy elég valószínûen meridionálisba vált majd az áramlási kép valamikor dec. 20-a tájékán, azonban mindig hozzá tettem, hogy önmagában ez még nem jelent komoly telet nálunk.

Most, hogy mutatod, már én is látom. Jó a meteorológus a háznál!
Persze, zónázás után természetesnek kéne lennie a teknõsödésnek -kérdés, hogy jelenleg mennyire tekinthetõk "normálisnak" vagy "abnormálisnak" a nagytérségi szinoptikai folyamatok.
Az mindenesetre biztos, hogy a LEHETÕSÉG egyelõre még fennáll egy alapvetõ átrendezõdésre ünnepek környékén.

Ahogy elnézem Amerikában beindul hamarosan a keményebb tél
Lehet majd nálunk is

Valljuk be, hogy azért a változtatás jogát te is fentartod. Amióta elérkezett az idõ, hogy már érdemileg lehetett a télre "jósolni" azóta egyfolytában lejjebb teszed a mércét. Valahonnan a keményvonalas hidegtõl indultunk a kedvezõ kilátásokra hivatkozva, most pedig egy mérsékelt hidegelöntés a maximum amit "belelátsz" a helyzetbe.

Igen, nagyon szemléletesek ezek a térképek. Mintha, mostanában a Kelet-Európai-sikságról, Észak-Kelet-Europából hiányoznának a fejlett hidegdepók (mindig csak 200-300 órára elõre látszódnak, akárcsak tavaly). Vajon nem Putyin tereli el onnan õket? Bár ehhez nem fûzödne különösebb gazdasági elõnye, vagy hozadéka. Mindegy, reméljük azért a legjobbakat, hogy hamarosan gyökeresen változik a helyzet (csak az idõ a kérdés, hogy mikor). Ezt nem csak, mint örök optimista mondom.

Szerintem a mostani fõfutás éppen blockingosabb lett karácsony környékén. Link Link A fáklyán is nõtt a szórás lefelé, és az átlag is alacsonyabban fut, mint a 0Z-s. Link Link

Met4ever-rel egyetértve én sem lepõdnek meg, ha akkorra megindulna a teknõsödés, ami legalább regionálisan lehetõvé tenné a havat is, még ha csak "látványhó" is lenne.

Szerintem meg nem.

Ez a "beállás" azt hiszem, csacsiság. Máskor meg az ECM "állt be" a GFS mögé. Mindig a hidegebb verziót felcsillantó modell igazodik az enyheséget tolóhoz!

Így nézett ki akkor, 9 nappal az esemény elõtt a nyomástérkép
Link
Hõmérséklet 850hPa:Link
Most ez az elõrejelzés ugyanerre a dátumra: Link
Link

És ez lett belõle anno: Link
Link

Simán beállt az ECM mögé ahogy szokott, tegnap is ezt próbáltam elmagyarázni.

A már sokszor emlegetett 1996-os december is hasonló volt. Ha akkor lett volna metnet, nameg persze internet, úgy megnéztem volna ilyentájt a karácsonyra vonatkozó, hosszabb távra vonatkozó térképeket. Arra határozottan emlékszem, hogy december 14-én (szombat volt) a meteorológusok fekete, enyhe karácsonnyal számoltak (tudom, még a rokonok is hangsúlyozták, hogy nem lesz semmilyen télies idõ az Ünnepek alatt). Aztán, ha emlékezetem nem csal, elõször december 18-án jelezték a meteorólogusok elõször, hogy készülõdik valami. De még akkor is viszonylag bizonytalan volt a helyzet, mert úgy rémlik, hogy másnap, december 19-én szegény Bártfai Erzsébet semmilyen utalást nem tett a jelentésében a bekövetkezõ erõteljes lehúlésrõl. Csak következõ nap, 20-án vált már egyértelmûvé. Aigner Szilard is csak akkortájt kezdte jelezni a karácsonyi hidegbetörést a Napkeltében. (Na, az az idõszaka is még szakmailag sokkal jobban tetszett nekem. Kérdés, hogy õ, meg a felesége, Pártai Lucia, honnan, milyen forrásból dolgozhattak, hiszen akkor már nem voltak az OMSZ kötelékében, és ugye akkor még internet sem nagyon volt...)

Jelenleg GFS ûrtávlatija nem támogat semmiféle érdemleges fordulatot, sõt, mintha egyre jobban "becsavarodna" a zónába. Tegnap még volt a fáklyán -5 fok alá szálló op. és -15 fokig "búvárkodó" tag. Volt vagy 25 fokos szórás. A mostani fáklya lapos, mint ahogy a mutatott térképek is bosszantóak, unalmasak. Csak remélni lehet, hogy végül nem ragad meg ebben az elkeserítõ állapotban.
Persze, nyilván akad ellenpélda is, mikor semmiféle makroszinoptikai átrendezõdést nem hozott december vége. Csakhogy az ilyen esetek nem emlékezetesek, az ember elfelejti õket.

Fagyott reggel, elõször decemberben, kemény ez a december

Ha nem tévedek az évet illetõen, talán 2010 karácsonyán is így történt. Példák vannak szép számmal az ilyen jellegû fordulatokra, ahogy ellenpéldák is persze.

Ámen.

Ott a pont. Tavaly december legvégén tört meg az átok egy mediterrán-ciklon által. Bár az más kérdés, hogy csak itt hullott belõle hó, hozzávetõlegesen 10 cm. Így vastagon havas, vacogós idõ volt az utcán bulizókra.

De a 19 napból 10-rõl jó közelítéssel már tudjuk, hogy nem hozza el a világmegváltást.
Tehát, jelenleg max. 9-10 nap van december végén, ami ELVILEG meghozhatja a fordulatot.

Hóval kb. -5 fok is lehetne, így csak -1. Ezt is meg kell becsülni.

Teljes mértékben egyetértek. Még 19 nap van a decemberbõl. Nem szabad még elkönyvelni semmit.

Elment a köd, jött helyette felhõ.

Most már én is kezdek elkeseredni a gonosz kilátásokra nézve, pedig én "hivatalból" optimista szoktam lenni. Az alaphelyzet kifejezetten rossz, és ha fel-felmerül is néha reménykeltõ momentum, az szinte azonnal kedvezõtlen irányba fordul...
Persze ez nem rendkívüliség, enyhe idõszakokban így volt a múltban is: legfeljebb "kapufák" vannak, a többi egy határ majd' megmondtam, mi... Aki forgatja a GFS térképarchívumot, tudja, mirõl beszélek.
Azon viszont rettenve csodálkoznék, ha így menne ki a december. December 3. dekádjának környéke nagy idõjárás-váltó. Hidegebb fajta teleken gyakran ekkor fordult nyugati áramlásosra az addigi blocking-helyzet (karácsonyi hóolvadás), és fordítva is: enyhe télelõt követõen nemegyszer ilyenkor változott zimankósra az idõjárás.
Még a rendkívül nyomorult 1982/83-as decemberben is volt egy blokk-próbálkozás, északnyugati szeles, hózáporos etap a két ünnep között. Vagy 2006 szintén kimondhatatlanul rossz decemberében szintén megjött a gyenge advektív hideg dec. 25-re, utána pár napig gyenge fagy, zúzmarás köd fordult elõ. Ugyanez volt a szitu 2000-ben: dec. 20-a körül még bõven nyíltak a kerti virágok, de karácsonykor már köd és -5 fokos maxi volt... 1989: a napforduló táján röpködtek a +20 fokok, karácsonyra viszont köd és alig fagypont feletti hõmérséklet lett. Január elején pedig már szabad tavakon koriztunk. A sort lehetne folytatni.
Tehát, a rendkívül pocsék kilátások ellenére, amiket a modellek most elénk tárnak, én még mindig nagyon valószínûnek tartok egy jelentõsebb elmozdulást a téli idõ irányába dec. 31-ig. Természetesen ezt még nem láthatja a numerikus "szem", amely most még csak kb. dec. 20-ig lát el valamennyire is megbízhatóan.

Látom felétek is nagy ma a hõingás. Itt -1,2-rõl +0.3-ra eddig. Boxol a köd és a naposabb idõ a város környékén. Köd áll nyerésre. Remélem estig kitart és lesz zúzmaralerakódás.

Sajna itt is pocsek ido van, kod es boru.

A -2 fokról már +1 fokig kúsztunk fel...

A friss ECMWF ensemble alapján Európában a következõ 10 napban északi zonalitás vív tartós csatát a be-bepróbálkozó blockinggal, ami egy nyugat-európai, Skandinávia felé terjeszkedõ magassági gerinccel próbál - egyelõre nem túl vérmes - eredményeket elérni. A +10, +15 napos tartományban, azaz Karácsony környékén ugyanezt folytatódna, illetve kisebb valószínûséggel (9/51 ensemble tag) újra megjelenik egy Közép-Európa felé kimélyülõ teknõ képe, ami még akár -t is hozhatna....

Még egyáltalán nem írnék le semmit

Nem is tudom min vagyunk meglepõdve! A.Sz megmondta a tutit mar szerdán...))))

Ehun is. Belterületen is lement fagypont alá, lengedez a szél... nem sok híja van a zúzmarának, szép lenne napközben kifehéredni Mai Tmax. érdekesnek ígérkezik...

Bazsa... mi ez az eszement hasraütés már megint?

szerk: ezek szerint nemcsak nekem tûnt fel... örvendek.

[személyeskedõ rész moderálva - rudolfking]

Na, az érdekes lenne, ha a teljes december egyöntetûen f@s volna... Olyat én még nem láttam. Még 2006-ban is volt gyenge hidegadvekció, néhány napig gyenge fagy, zúzmarás köd karácsony után.

A mai nap talán már kijön átlagosra, ha a fagyos területeken továbbra sem szakad fel a köd/stratus. Ez lenne az elsõ ezen a télen...

Dec. 1-25-ig 40%, dec. 1-31-ig 30%?? tehát nagyobb eséllyel lesz tél 25-ig, mint 31-ig? hajjajj...
Vannak matematikai problémáid szerintem, ne erõltesd (lásd: a napokban írtad, hogy 1/6 és 1/5...)

A tegnapi 0 fokos minimum után ma reggelre -2.0 fokig hûlt a levegõ, szép deres lett minden végre valami télre emlékeztetõ, mert a fáklyák borzalmasak sajnos, de jön még kutyára dér

Százalékosan így látom : Mivel 100 % nincs idõjárásban így ilyet nem írhatok.
December elsõ fele 99,9 % hogy megy a levesbe, síkvidéken tél szempontjából 0 lehet.

December elsõ 2 dekádja 99 %, hogy érdemtelen lehet tél szempontjából.
December 1.-25. között 40 %, dec. 1-31. között 30 % esélyt látok normális téli berendezkedésre síkvidéken.

Flaneth : Valóban ott van még január, február, sõt március is.
De január, februárban is irreális lehet azt várni hogy ezen 2 hónap egésze a hidegrõl, hóról szólhat majd.
Szerintem nagy valószínûséggel lehetnek akkor is enyhe napok, hetek.
Így elég valószínû hogy a 2015/2016-os téli szezon már majd fele megy a kukába!

Erre hatalmas köd van. Olyan bicikli támasztós.

Szép a fáklya, szinte semmi szórás nincs rajta. De hát én nagyban mernék rá fogadni, hogy ez nem így fog megvalósulni.. Egyáltalán nem biztos, hogy a december megy a "levesbe", legalábbis szerintem nem. Ha meg mégis, akkor meg így jártunk, ott van még a január, február.

Ha tél nincs is,reggel a ködben 7 óra körül szivárvány volt a város felett Ilyet se nagyon láttam még

Péntekig azért zömében kora telies idõ a legvalószínûbb, utána pedig inkább délnyugati áramlás körvonalazódik, gyenge talajközeli légmozgással, így - hacsak 2-3 napon belül nem lesz egy gyökeres fordulat, akkor mar csak a hûvös vagy mérsékelten enyhe ködparna, vagy a szinte langymeleg verzió jatszik karácsonykor. Egyébként az ECM 3 hetes anomália térképei immár január elejéig prolongaljak az alapvetõen enyhe idõt, ami ugyan december 20-a után mese lehet habbal, ám a trend sajnos egyértelmû

Személyes problémád van a szerzõvel? Innen "kintrõl", kívülálló szemmel olyannak tûnik, mintha utaznál rá.
Csak kérdezem.

Bebizonyosodott nagy valószínûséggel, hogy semmilyen számítás vagy valószínûségi elõrejelzés alapján nem lehet tudni vagy kiszámolni a várható idõjárást hosszútávra.

Azért még ott van a DAI, DAIv2, semmi sincs elveszve. Ha a december utolsó 4 napja -8 fokos anomáliát hoz, akkor...

Totális csõd az összes fáklya és szinte minden modell. A reménysugarak is eltûntek. Sajnos karácsonykor már megint közünk nem lesz úgy tûnik a télhez, a tavaszhoz már annál inkább. De a helyzet még ennél hosszabb távon is reménytelen, ugyanis borzasztó a berendezkedés. Még a távoli hidegmag is megrottyanni, távolodni látszik.
Jelzésértékû, hogy 1-2 kivételtõl eltekintve azok a fórumozók is eltûntek innen néhány napja, akik a december közepe utáni komolyabb reményeket elég nagy meggyõzõdéssel és magabiztossággal táplálták.
Engem a legjobban egyébként nem a lelkes újoncok csalódásokat eredményezõ, minden alap nélküli latolgatásai lepnek meg, hanem annál inkább a "régi motorosok", akik azért már láttak egy s mást, mégis be tudnak sétálni a folyóba...

Ejha, a legfrisebb futások lassan mindenkiben elszakítják a remény utolsó foszlányait is.

Ez nagyon ott van!