Meteorológiai társalgó

Én 6-ot számoltam.

Hát, nem lett több tag sajnos látványosan (sõt, talán egyáltalán), de visszalépésként sem könyvelhetjük el azért, szerencsére.
Link (én itt jobban tudom vizualizálni).
Jól néz ki az a karácsonytól -10 alatt rambózó 1 szem tag, de ez nem fecske, az ott meg nem nyár!

Azért 22-étõl szór már, karácsonytól 2, 29-tõl 0 fok körüli tagátlag, van, ahol már 2 fokra is megközelítette a sokévi átlagot...

Ezt még leírni is durva, hogy miknek kell örülni...

Lassan már ha a pozitív tartományból elindul valamelyest a görbe lefele már makrováltásban reménykedünk, olyan ínséges idõket élünk.

Azt is nézd, hogy milyen tartományban. 27.-én összesen talán 2 tag van 850-en fagypont alatt.

Bizony, bizony! A 06z is szór rendesen 24-tõl: Link .

Szeintem kár túldimenzionálni a jövõt. Ugyanúgy lesznek kõkemény, havas hideg telek, vagy tél-részletek, és langymeleg periódusok, évek, akár egymásután többször is. Szerintem itt sokaknál a türelemmel, kitartással van baj, és ebbõl hozzák le azokat a következtetéseket, hogy ami mostanában nem megy, az már soha nem is fog...Tudjátok kedves Barátaim: Ez nem így mûködik...(szerencsére)

Az utolsó mondat a kulcs.
Szép és jó dolog, ha a régi hagyományokat õrizzük, de ha egyszer van ismeretünk, ami segíthet, azt használni kell. Legyen az egy mûholdkép, vagy a fizikai folyamat ismerete, hogy ennél az esetnél maradjunk.
Szerk.: fórumhelyszín Budapest

Azzal van gond, hogy a 19% nem hasonlítható össze a 27%-kal, de hagyjuk. A nagyon hideg/zord teleket nagyobb gyakorisággal követ zord, ezt már nagyon rég észrevettem én is.

Végeztem egy kis számítást a budapesti adatsor alapján. A -2 fok vagy az alatti középhõmérsékletû télbõl egyébkén nem 44 volt 234 év alatt, hanem 55. De minegy, mert a zord vagy nagyon hideg télnek az alsó 10%-ot, míg nagyon enyhének a felsõ 10%-ot vettem. Az így kapott határértékek: -3,2°C, illetve +1,8°C.
A nagyon enyhe teleket (felsõ 10%) követõ zord tél gyakorisága: 5%
A közetes 80%-ba esõ teleket követõ zord tél gyakorisága: 25%
A nagyon hideg/zord teleket (alsó 10%) követõ zord tél gyakorisága: 30%

És fordítva:
A nagyon hideg/zord teleket (alsó 10%) követõ nagyon enyhe tél gyakorisága: 4%
A közetes 80%-ba esõ teleket követõ nagyon enyhe tél gyakorisága: 10%
A nagyon enyhe teleket (felsõ 10%) követõ nagyon enyhe tél gyakorisága: 18%

Nekem Pétervári Tibi tanította ezt anno, amikor tanultam az észlelést Szombathelyen. Ott is pont így jött elõ ez, hogy csináltam magamnak próbaszinopokat, ahol St6-tal adtam havazást, és mondta, hogy ilyenkor Ns-st kell adni.

Egyébként ez olyan szempontból helyes mód szerintem, hogy maga az Ns is egy különálló, vékony rétegekbõl álló felhõzet, tehát az is tekinthetõ elvileg Ns rétegnek, ha alul St van, és felette csak As szintû felhõzet lenne megfigyelhetõ. Nagyjából így (az ábra jobb felén): Link Ha csak "sima" Ns van, akkor sem lehet tudni, hogy a csapadék a legalsó rétegbõl hullik-e, vagy esetleg magasabbról. Ha záporos a csapadék, akkor pedig mindenképp meg kell adni a gomolyos felhõt is, ami szintén lehet, hogy az Ns legalsó rétege felett van.

A szitálás/szemcsés hó és a sima esõ/havazás(zápor) keletkezése eltérõ, Stratusban az utóbbiak nem tudnak kialakulni.

Kézdivásárhely.
még Brassó-Poianan is erõsen olvadni fog 1800 méter magasban.
(mehet privátban is, hogy ne offoljunk)

Donnie, ne add fel nee addd fel még december 30-án se
Hülyülök

Érdekességképp egy jó kis kossavás szitu Link

Lesznek blocking próbálkozások még idén, ez tény. A sikerük megjósolhatatlan. De nem érdemes még feladni minden reményt! Link

Gabesz: nincs mit feladni, 16 nap van még hátra! Engem nem billent ki a mégoly egybevágó fáklya sem, fõleg amikor már (ismét) szór. Meglepõdnék, ha a 06z nem szórna 24.-e után legalább annyira, mint a 00z teszi.

Csak neked: Link t2m-et nézd meg hozzá magad

Én úgy értelmeztem a Joe által megadott számokat (234 télbõl 44 zord [-2 fok vagy az alatti középhõmérsékletû], ebbõl a 44-bõl 12-szer ugyanolyan, vagy hidegebb rákövetkezõ tél, 32-szer enyhébb), hogy: 1. a 234 év alatt az ilyen, vagy ennél is hidegebb telek általános gyakorisága 19%. 2. Zord elõzmények mellett (elõzõ tél középhõmérséklete -2 fok v. alacsonyabb) a legalább ugyanolyan hideg telek gyakorisága 27% (12 a 44-hez, és nem a 234-hez viszonyítva)
Számomra ezek a számadatok azt mondják, hogy zord megelõzõ tél mellett a hideg telek gyakorisága nagyobb, mint általában. Aztán lehet, hogy rossz az elgondolás, tévedtem.

Én már kibékültem, próbálom tisztán kezelni a jövõt...december 25-ig semmi érdemes változásra nem számitok, december utolsó napjaiban szerintem megindul a változás, megszakad majd lassan ez az AC dominancia, s meglátjuk majd de januárban, január elején lehet meg lesz az elsõ komolyabb téli próbálkozás.
Ne feledjük el, de attól még hogy pozitív anomálias lehet január, nem azt jelenti h januárban nem lehet egy hét átlag alatti,igazi téli idõjárásunk...simán lehet hogy ha a további három hét bõven pozitív anomáliával tellik. Volt is ilyen Januárunk nem is oly rég.
December meg elúszott, legalább is azok számára akik az igazi telet szeretik hóval együtt.

A hegyekben garantálom havat fogsz még találni, 40-50 cm nem illan el csak úgy, amúgy mi az úticél?

Kellemes, objektív és tartalmas beszélgetést magaddal.

Na, és ebbõl mi következik? Hogy mostanában örvendetesen (siralmasan?) melegszik a klímánk?
A mutatott fáklya olyan zord idõszakhoz tartozik, amilyen egy évszázadban csak néhányszor fordul elõ. Persze, hogy nem láttunk 3. éve ehhez hasonlót!

Amit az utolsó elõtti mondatban írtál, az úgy marhaság, ahogy van. Hiába van két azonos dimenziójú mennyiség, nem hasonlíthatók össze, mert egészen másra vonatkoznak. Ahogy írtad is, a 234 évbõl kiválasztott 44 -2 fok alatti (zord) tél 19%-ot tesz ki. Ebbõl a 44-bõl 12-nél volt a következõ tél is zord, az pedig 27%. De ezek nem hasonlíthatók össze, mert a 27% a 19% 27%-a, nem a 234-é! Ha minden zord telet zord követne, az lenne 19%!

Na igen. Ez hívják igazi, kõkemény téli fáklyának. 3. éve lassan, hogy ehhez még csak hasonlót sem láttunk.

Bezzeg amikor egy tag sem emelkedett az ECMWF fáklyán 0 fok fölé 850-en...Link

mire odaérünk hétvégére, jön a tavasz..
mondjuk utazáshoz megfelelõ, de azért hiányozni fog a hó.

Na, álljon meg a menet! Én olyat sose állítanék, hogy 'eddig vacak volt a december, na de aztán majd nagyot fog szólni!'
Nagyon régóta figyelem már a telek idõjárását, és ebbõl a következõ "jött le" a számomra: a hideg, havas telek rendszerint már decemberben "bejelentkeznek" Ha másképp nem, egy epizódszerû lehûlés formájában. Van ennek olyan változata is, hogy a hónap túlnyomó része értékelhetetlen, de a 3. dekádban megjön a keményebb fagy és esetleg a hó.
Viszont ha január elsõ napjaiig se érkezik meg az igazi tél, akkor rendesen már csak január vége (pálfordulás) hozhat komolyabb, jó irányú változást. De igazából még ez sem biztos: elõfordultak szép számmal mindvégig enyhe telek, mikor max. kínos, szánalmas erõlködései voltak a fagynak, hónak.
Az igazság az, hogy az utóbbi évtizedek telei elég sokszor elkényeztettek minket. Azelõtt hányszor láttam jellegtelen, szürke, nem igazán téli karácsonyi ünnepeket, és olyan teleket, amikor hetekig tartott az unalmas hidegpárna, hónapokig nem hullott egy hópihe sem!

A fehér szentestét már tegnap elengedtem.
Ma már a fehér karácsonyt is.
A két ünnep között és/vagy Szilveszterre, Újévre továbbra is bizakodással tekintek egy téli akcióra.
A 2012-es Vojejkov tengelyt sokan emlegetik itt. De milyen volt a december, január!?Enyhe, tél szempontjából gyenge.

Én azt mondom egy fecske továbbra sem csinál nyarat.
Összességében szerintem a 2011/2012-es téli szezon gyenge volt, még ha picit az átlag alatt is végzett.

Itt reggel óta süt a nap még sincs 0 foknál melegebb, -4 fok mellett erõs deresedés jellemezte a reggelt, szóval meg volt/van a téli feeling.

Már kezdenek jönni a kis írásom 2. pontja így december közepén.

2.(december közepe) Annál jobb minél késõbb lesz, mert annál nagyobbat fog szólni. Majd figyeljetek

de azért már van aki a 3. pontban jár.
3.(december vége) Hát ez a december egy fos volt. De sebaj ott a január az az igazi téli hónap, mert addigra érvényesül az északi félteke lehûlése

Továbbra is nagyon valószínûnek tartom az izobárok begörbülését, az áramlás meridionálisba váltását térségünkben jan. 1-ig. Gyanúsan hosszú ideje tart már a "csend", az északi zonalitás (az epizódszerû blocking-próbálkozásoktól eltekinthetünk) A természet rendje szerint december végére erõsödnek meg igazán a hidegraktárak, ez majd belecsap a lecsóba...

A hónap felénél az OMSZ-es térkép szerint +1-+4 fok között van a havi eltérés az átlagtól, a MetNetes szerint +3-(+4) fokkal. Ezek az értékek várhatóan emelkednek majd, mert a hét második felében napokon át köd mentes idõ lehet nagyobb területen.

Ez bizony tény. Tegnap este olyan furcsa érzés fogott el, amikor kiszálltam az autóból, elõször nem tudtam mi az. Aztán rájöttem: fagyott, érted?! FAGYOTT!!! Mekkora szó ez, és az a jó kis tél illat is a levegõben, igazán jólesett! A csillagok csak úgy ragyogtak, míg be nem állt fölénk is a stratus.

Azért ezt a telet elég erõsen minõsíti, hogy már akkor kitör az "ujjongás" ha 6 tag lemegy átlag körüli hõmérsékletre a fáklyán! Elsírom magam.

Én már annak is örülnék, ha olyan deres reggelre ébrednék 24.-én, mint ma reggel! Egyébként tényleg kettéválik a fáklya 24-tõl, meglátjuk, mire lesz ez elég: Link

Hát persze..Pont úgy fog kijönni hogy karácsonyra napos, szutyok idõ legyen..

Érdekes még az a 19-ei hupli is lefelé. Milyen közel van, mégis 7-8 fokos szórást tud.
Ezek a peremciklonok nagyon szeszélyes valamik

Pl. ma éjjelre is várható egy peremhullám, ráadásul az ország nagy része felett negatív lesz a t850. Szóval reggelre páran akár meg is lepõdhetnek - na lepelre nem kell számítani, de hópelyhek lehetnek autókra fagyva, stb.

Emlékezzünk, hogy a 2 héttel ezelõtti budapesti látványhavazás sem látszott egy modellen sem 24 órával elõtte sem - és nagyon necces, -1 fok körüli t850 is elég volt hozzá.

Ilyen rövid távú, jelentéktelen mennyiséget hozó kis meglepik benne lesznek a paklikban még 2-3 napig is, amíg nem keni el a hideget felettünk a hétvégi (már csütörtöktõl induló) zonális roham.
Amelynek tartósságát épp mostanában kezdik el kikezdegetni a modellek talán (?).

Ahogy nézegetem, egyre jobban tetszik a fáklya. Szuggerálom a 24-ei huplit lefelé

Link Valamivel már tényleg több fantázia van benne. 23.-tól kis túlzással ketté válik a fáklya. A fõ futás és a tagok fele ehhez hasonló: Link A másik fele ( vagy picivel kevesebb, mint fele ) viszont egy hûvösebb verzióval számol: Link
Közben megtaláltam a kis azt a kis mérges 8-as perturbációt a nagyon ûridõben: Link Elfogadnám!

Nekem egy 2009-es év végi hidegpárna maradt meg az emlékeimben. -7 fok körül éjjel nappal. De jó is lenne most egy ilyen kis zúzmarával megspékelve az ünnepekre...

Én is a Te általad alkalmazott definíció szerint jártam el.

Az igaz, hogy a kifejezetten zord teleket is nagyobb eséllyel követi enyhébb, mint ugyanolyan zord vagy még zordabb tél. De a dolgot sztem máshonnan kell megközelíteni.
Ha jól értem a hozzászólásodból, 234 év alatt 44 alkalommal fordult elõ -2 fok alatti középhõmérsékletû tél. Ez durván 19% gyakoriságot jelent. Viszont ha elkülönítjük a 44 telet tartalmazó "zord" csoportot és ehhez viszonyítjuk azt a 12 esetet, mikor ebben a csoportban a következõ tél is hasonlóan zord lett, úgy ennek a kimenetelnek a valószínûsége már 27%. Azaz kimutathatóan magasabb, mint a zord tél "általános" valószínûsége a 234 év alatt. Azért ez elgondolkodtató.

Én emlékeztem rá hogy 1 vagy 2 téllel ezelõtt, emlékeztem a jelenségre, Te meg pontosan az idõpontjára is!
Akkor mi a probléma?
Ketten tökéletesen összehoztuk!
Ha úgy gondolod, hogy az idõtáv hosszának növekedésével az emlékezések romlanak, nos ez sem van így, sõt, hogy mi volt 1 hete arra már nem is emlékszem, de az 5 évvel ezelõttire igen!
4 év múlva meg erre a nem ködös tél-ködös télpárra emlékszem majd!

A 18z bujtogat mindenkit folyamatosan, most már vele én is óvatosabb vagyok. Tegnap nem volt módomban nézni.
Nagyon, nagyon messze állunk még a télies esélyektõl, szegény ember vízzel fõz módon most annak próbálunk örülni, hogy a masszívan 5-10 fokon összeálló GFS ENS átlag után végre elkezdtek összevissza szórni a tagok, és egyben az átlag is lement 0-5 fok közé (23-24 után).

Maroktelefon? 90+ évesnek teccik lenni? Jó, hogy nem bunkofon...
De net, az az tuti van otthon, hiszen ide is tudsz írni... ott is van mûhold ám!

Egyébként pedig: értõ, odafigyelõ olvasás! Senki nem kérte senkitõl, hogy hivatalos jelentéshez mûholdképet nézegessen.
Ide viszont simán írhat úgy is, hogy kicsit tájékozódik. Az itteni kommentjérõl beszéltünk, nem METAR jelentésrõl.

Szép napot kívánok, Donnie! Nem mindenki használ maroktelefont (például én sem), ha el szeretné dönteni, milyen felhõbõl kapjuk a csapadékot. Földfelszíni észlelõként szigorúan csupán azt jegyzem fel, amit megfigyelek.

Akkor kell örülni, ha 3 egymást követõ futásban tûnnek el. Emlékezz mi volt a napokban. Egyik nap hûtött, másnap befûtött. Tegnap még 12 fokon állt a vége.
Sajnos egyelõre csak a földrajzi adottságunk, azaz a medence és az ebben megrekedt stratus menthet meg bennünket a nagybetûs tavasztól. Ha ez nem lenne... Na de nem is folytatom. Tudjuk.

Jelenlegi fáklya Nyíregyházára:
Link

December 24.-ig letisztultnak tûnik a dolog. Ilyen AC-s helyzetben simán lehet 7-10 napra nézni, mert ez elég stabil felállás. 24.-én nyílik a fáklya, és egy kisebb hidegöblítés lehetõségét sejtetik a tagok. Addig érdemi szélmozgás nem is nagyon néz ki errefelé, így még 10 napig simán maradhat erre a stratus.Link

Kissé túlhaladott dolog ez, mióta mindenki számára, mobilon is elérhetõ mûholdképek vannak?
Csak kérdezem.

Meg más kérdés a hivatalos táviratos (Na ez is megér egy misét, elfogytak a postagalambok?) észlelés, meg itt a met. társalgóban leírt jelenség között. Szerintem itt nem vállal senki nagy rizikót, fõleg ha tudja, hogy rendes, normál pelyhes havazás nem igazán esélyes stratusból.

Laganus: ma éjjel 55% hó esély? Mondjuk tényleg ott a kis okklúzió a Bracknellen, amit lentebb linkeltem.
Csapadékmennyiség: 1 pixel

Az ilyen bõven pozitív anomália elõrejelzési térképeken soha sem rökönyödöm meg mert :
1. Nem vehetõ komolyan, nagyon messze van az idõ pont.
2. nem minden a végösszeg, +1+2+3 fokos pozitív anomália esetén is fennállhatnak komoly havas helyzetek akár regionálisan, akár országosan is.

Tehát attól nem félek ha egy hónap pozitív anomáliás.

Fogadjunk ha az idei december nem lenne ilyen bõdületesen csapadékszegény mint idén, hanem mondjuk rendkívül csapadékos, akkor már átélhettünk volna pár szebb havazást akár országosan vagy regionálisan.

Elég lett volna ha erre a hidegpárnára ráfut a napokban egy jó kis peremciklon, máris lett volna esélye havazásnak.

Egyelõre a rémálmom valósul meg eddig a naptári télen azaz eseménytelen, e mellé pedig igen csapadékszegény.
A 2011-es jan. , feb. hõmérséklet szempontjából nem volt rossz, csak hát ugye nagyon száraz, így felém érdemi hó nem volt.
Link

2013 január és február eléggé enyhe volt, de a rengeteg csapadék meghozta hatását. A sok esõ mellett több nagy havazás is becsúszott északon, ény és nyugaton. Ény-n néhol 50 cm hó is volt. Link

Szép napot kívánok! Elõfordul, hogy a ködrétegfelhõ (Stratus nebulosus) kitakarja a nagyobb magasságban megjelenõ, átvonuló felhõzetet. A Stratus-ból szitálás, ónos szitálás, szemcsés hó, apró, szállingózó hópelyhek hullhatnak. A számottevõ, folyamatos esõ, havazás, havas esõ, záporesõ Nimbostratus-ból, Altostratus-ból, beágyazott Cumulus-ból hullik, s mivel nem láthatom a csapadékot adó felhõt, csak az észlelt felhõt (a Stratus-t) jegyzem fel s a csapadék típusát. A Nimbostratus, Altostratus, Cumulus altocumulogenitus megemlítése számos veszélyt hordoz magában, becsapva az idõjárás-elemzõt, a tudományos kutatót és legfõképpen magamat.

1,3 mm? Lesz az két centi is

ECM is hozza nyugatabbra a hideget. Ilyne pici araszolásokat szeretnék a következõ 5-6 napban is látni a modelleken, ebben az irányban. Nem kell ordító hideg, a -1 némi kis látványhóval tökéletes ünnep lehetne!

Szerencsére a GFS és az ECM is kezdi elfelejteni az üvöltõ 10-15 fokos t850-eket 24-e körül. Csak így tovább!

Az lehet, de mikor megláttam, hogy havazik elsõ lépés, hogy megnéztem radar tök üres volt akkor. És balga módon nem néztem mûholdat.

ECM csütörtök estére megmaradó havat mutat ide:
Link

Kemény 1 cm

Nem sok minden van a radaron, de pár folt azért látható... + a mûholdas felhõkép, meg esetleg frontanalízis segíthet. Érintõ hidegfront van felétek.
Errõl jut eszembe: éjjel is lehet valami kis izé... Link

Más: már annak is örülni kell, hogy eltûntek a 10 fok feletti tmaxok, röhej... Link
Van itt is hülõ tendencia, de még nem meggyõzõ eléggé.

Nem láttam akkor semmi se radaron, ezért is gondoltam a stratusra.

Köszi a javítást. Alaposan félre lettem akkor tájékoztatva.