Meteorológiai társalgó

Tényleg, tök jól látszik a visszaenyhülés...
Link
Vagy mégsem?

Próbáltam megállni, hogy ne szedjem darabokra, így csak 2 fontos dolog.

1 - makrováltásnál, amikor 7 nap múlva 20+ fokon szór a fáklya, kb. annyi értelme van 300 óra felett nézni, mint az ilyen kommenteknek.
2 - a belinkelt diagrammodon is van téli idõ 10 napnál, ráadásul amint írtam, a GFS OP eléggé a fáklya legtetején vonul most.

Szóval próbáljunk már meg némi objektivitást is néha a kommentekbe csempészni, ha lehet.

A modellek pontosan azt csinálják, amit makrováltás elõtt szoktak: csaponganak. Fognak is még. Valóban nem kell felülni semmilyen szélsõségre, a legjobb amit tenni lehet: kivárni 27-ét, és majd akkor örülni/keseregni.

A hurráoptimizmus természetesen kerülendõ, de a fáklyasirató károgókórus sem kell, hogy beinduljon még azért.
Ha + pár fokos t850 van felettünk, azért nem mindegy, hogy vonalzós zonális, vagypedig ilyen: Link nyomáselrendezés mellett.
Talán nem kell ecsetelnem a különbséget...

ECM ENS: 3-4 fokkal az ECM OP alatt: Link

Inkább nem kommentálnám a friss ECM-et. Nem tudom mi fog ebbõl ki sülni. Mindenki értékelje úgy, ahogy szeretné. Nekem továbbra is a mérvadó modell. Az eddigi büdös nagy semmi után most a küszködést látom a futásokon, azt sem túl meggyõzõ formában. Megfoghatatlan, hogy milyen mértékû és idõtartamú lesz a makrováltás.
Minden naiv pajtást arra intenék, hogy NE üljön fel egy-egy kedvezõ futás hátára,- volt rá bõven példa az elmúlt 48 órában - még akkor se, ha 1-1 túlzóan optimista hang naponta tucatszor sulykolja, hogy itt már csak 1 út van.

Link
Már látszik is sunyin a végén az enyhülés. De legalább feltûnt végre már valamennyi csapadék is.
Szerintem átmeneti lehet a tél próbálkozás, aztán visszaállhat a "rend".
De hát ez nem is meglepõ. Magyarországon kevésbé jellemzõ a tartós, ráadásul kemény cidri.
Lehet jönni a nagy havas, tartósan brutál hideg téli kategóriákkal, de lássuk be, olyan sok nem volt belõlük.

Akinek vérmes álmai vannak hogy január 1.-tõl új év, új remények, és hogy beáll a tartós tél, annak szerintem csalódnia kell majd, elég valószínû hogy ha lesz is tél január,februárban, bizony enyhe idõszakok is közrefognak játszani.

brekk20 : Link Ezen annyi tél van 10 napra, ahány szõrszál a körmömön.

ECM trollkodása miatt nem aggódom, a makrováltás biztosan megtörténik. Ez önmagában *még* sosem jelent garanciát az itteni télre, lásd a mostani elõoldalas szitu, amit mutogat.
2006/2007-ben is végig ez volt, ha jól emlékszem (bár én Írországban töltöttem).
Szóval lesz meridionális áramlás, és ha Floonak lesz igaza ( ) akkor jó sokáig meg is marad, amibõl egyszer-egyszer csak betalál a hideg is.
Ha februárban, akkor akkor

GFS fáklyán amúgy az OP fut legfelül. Nem ORSC, de majdnem

Ecm bizony nem adta be derekat, ez gond

Frissítve: Link
Most kissé visszatáncoltak a modellek a tegnapi álláshoz képest, de sok ilyen csavar lesz még...

És honnan lehet tudni, hogy +200 órára elõre "talán az ECMWF áll közelebb a valósághoz"? Azért, mert te is azt várod?

Ahogy sejtettem hamarabb szakad fel a kodparna, mint az UM varta, alasutos napkelte volt.
Foltokban kek az eg, a kodot a magasban hordja a delnyugati szel.
Napos idonk lehet.

Az ECM op szerint újra kapufát rúgunk, és újra kifelé pattan:Link

Skandináv blocking esélye immár jó 70%, szépen nyomul a sarkvidéki levegõ dél fele, az eredmény lehet szkander, de egy full elárasztas is benne van a pakliban (lásd friss GEM). Volt mar 2-3 héttel ezelõtt is egy hasonló helyzet alig 168 óra felett, nem lett belõle semmi, ám ezúttal a blokkoló AC ránk nézve kedvezõ pozicioban lehet, így - habár ez a pozitív T anomálián immár keveset változtatna - számottevõ esély van rá, hogy a december igazi teli idõvel fusson ki.

Na ez megint a kötekedés!
Amit varok az az altalam vart dolog ugye.
A valosag meg ami majd bekovetkezik.
Benne van a neveben hogy "való", tehat letezo.
Amit varok az nem letezik hisz meg nem kovetkezett be.
Majd ha bekovetkezik amit vartam, akkor lesz valosag.
Ha nem kovetkezik be, akkor is valosag lesz, csak akkor nem az altalam vart lesz.
Tehat akkor rosszul vartam a dolgokat.
Ha legkozelebb kotekedni tamad kedved, akkor keress fel egy epitkezest es koss bele a betonba.
Ne itt eld ki a kotekedos hajlamaidat!
Koszonom!

Küszöbön az elsõ valamirevaló tél próbálkozás, és már most megy a rinya a jellegét és lefolyását illetõen.
Komolyan mondom én ezt már nem értem. Mégis mit várnak egyesek egy gyatra télkezdet után? Egybõl armageddont? Elsõ lépésnek ez már jó lesz, a többi úgy is csak ennek tényleges alakulása után kezd majd tisztulni.

Vál Fejér megyében van.

a nyomásfáklyák is egész jónak tûnnek, a londoni nyomásfáklya végig blockingos amíg a szem ellát, és a stockholmi is blockingosodik 27 után, ezek alapján eddig egész jó az irány szerintem

Friss GFS is tartja a blokkoló anticiklonokat, nem tér vissza a zonalitáshoz.

Keményedik a GFS-en a hidegmag...Erre kíváncsi leszek mi lesz a vége! Link

Amit õ mond az a valóság.

Eszembe jutott a magasnyomású, száraz, "besunnyogó" hideghullám egy tipikus esete: 1992 dec. végérõl van szó. Így kezdõdött:

Link

Egy nappal késõbb:

Link

Majd "ránk kenõdött" az 1040 hepa:

Link

Az ember azt hinné a kép láttán, hogy itt "vége a dalnak" -de nem: Link Link Link

Jó ropogós, fagyos napok voltak, igaz, hó nélkül.

Ha jól olvastam vissza, akkor itt a beszélgetés 132 óra feletti eseményekrõl ("A blocking kezdeménye egyébként 132 óránál már megjelenik"), majd az azután következõ esetleges folytatásról volt szó ("átmeneti hidegfröccs lesz, utána egybõl megenyhül").

Tehát, mivel megint megpróbálsz terelni, egy kicsit konkretizálom a kérdést: mirõl beszélsz akkor, amikor a valóságot és az általad vártakat - mint már bekövetkezett tényt - egy mondatban említed?

Link
Micibot radarkocka összefûzése az eseményrõl.
Mához 1 éve, dirr-durr, kis zivatarocskák voltak.
Egyik haverom a Pest megyei Vál településen lakik. Ott diónyi jegek estek, aktív villámlás, viharos szél kíséretében.
a
Thermometer : Nálam 2007-2008-2009 is átlagnál csapadékosabb volt összességében. Azonban mindhárom évben voltak komolyabb akár pár hónapos száraz idõszakok is.
Ez elég volt ahhoz is, hogy egy tavat tápláló forrás kiszáradjon, és a tó vízszintjét teljesen leapassza.
A 2010-es rekordcsapadékos év, mikor a tó környékén 1150-1200 mm hullott sikeresen beindította a forrást. Azóta szépen van víz a tóban. Idõnként túl sok is.

Moszkvában is csak pár nappal elõbb kezdõdnének el az érdemi dolgok (persze, ha elkezdõdnek) amikor is itt, addig ciklonok, emiatt nem mutat még túl hideget arrafelé...

Tudod, az elmúlt évtizedekben voltak nagyon száraz idõszakok. Ezekre jellemzõ volt, hogy a Dunántúli-khg. karsztvíz-szintje erõsen leszállt. Pl. a balatonarácsi (Balatonfüred) Koloska-völgy forrásainak jó része elapadt, a falun átfutó patakocka is kiszáradt.
Épp ma délután jártam arrafelé. A patak bõvizû, a források "mûködnek"
Eskü, Te jutottál eszembe a "szárazság" sirámaiddal.

A paralell nagyon hasonlít az ECM-hez sajnos...

Link
Ez már bíztatóan néz ki. Kár, hogy csak Moszkvára. Ha ott ez várható, akkor képzelem hogy nálunk mi...

A hó "nuku" kijelentésedre reagáltam csak...
Szerk: Ugyan 252 óra és csak fõfutás, de ilyen is benne lehet a szituban.
Link

Lassanként tényleg alakulnak a modellek elõrejelzései.
De bizakodásra továbbra sincsen sok okunk(szerintem). Érdemi csapadék, így havazás lehetõsége sem látszik továbbra sem hihetõ idõtávon belül.
Egyébként kerek 2 hónapja, október 20-a óta tart a rendkívüli csapadékszegénység!

December elsõ 2 dekádja hogy is áll országosan!? Talán 2 mm lehullhatott országos átlagban.
Akár egy Top3-as december is összejöhet csapadékszegénység terén idén.
Ez nem semmi. Bõven alulmúlhatjuk a 2013 decemberi átlag 9 %-ának megfelelõ havi összeget.

Eddig a " rémálmom " bejött. Ha a tél további 2/3-a is hozza az eddigi csapadékínséget, akkor teljességgel " valóra válik " .

Sajnos az egyéb lehetõségek mellett ez is szépen benne van a pakliban, hogy folytatódik a néhány és/vagy pár tíz mm-es hónapok sorozata.

Ha nálam 2013 elején zsinórban 3 hónap hozott 100 mm feletti csapadékot ( január 102,4 mm, február 117,7 mm, március 125,6 mm ), akkor ennek az inverze miért ne jöhetne be akár jövõre!?

Én csak nagyon-nagyon merem remélni hogy legkésõbb január közepétõl végre csapadékosra fordulhat az idõjárás.
Mert felém az erõsen csapadékos tél a receptje egy valamire való havas idõszaknak.

Persze, meg lehetne még toronyóra aranylánccal is!
Egyelõre drukkoljunk, hogy a többi modell nem menjen az ECM után... mert ha az õ verziója válik valóra, akkor csak a stratus idõleges eltûnése, és alig észrevehetõ lehûlés (jobbára csak a Tmin-ek némi süllyedése) következik be.
Mindenesetre a szinoptikai ciklusból adódó sejtéseim úgy-ahogy bejönni látszanak. Közvetlenül dec. 20-a utánra feltételeztem a meridionálisba váltást -ehhez képest kb. 1 hetes késés lesz.

Miért szerinted hány valóság van?

Viszont akár egy 93 novemberi szitu is benne lehet a dologban, amikor nyugatról közelítettek a ciklonok, északkelet felõl a lábas és tudjuk mi lett belõle.

Óriási elõrelépés, hogy végre van mire felülni. Az elmúlt 1-2 hét példáját tekintve errõl se feledkezzünk meg...

No, no... Mindegyik modellnél ott van a változás. És olyan idõtávban, ami már nemcsak "felrémlés", hanem nagyon komoly lehetõség. Ráadásul nem is olyan halovány: a szinoptikai képek (kivéve ECM) most kifejezetten jók. Máskor hogy örültünk volna a "lábasnak"...

Viszont ott van még január és február, mikor szebb arcát mutathatja a tél. A telek túlnyomó többségében nem december produkálta a nagyobb "dobásokat" Általában dec. végétõl számíthatunk "vastagabb" dolgokra, de gyakran csak januártól. Ezért a december eddigi produktumából korai lenne arra következtetni, hogy a folytatás is hasonlóan értékelhetetlen lesz.

Ránézésre száraz fagy -10/-15 fokosak hó nélkül. Hóval -20/-25 lenne.

meteoros: 3.(december vége) Hát ez a december egy fos volt. De sebaj ott a január az az igazi téli hónap, mert addigra érvényesül az északi félteke lehûlése

Nagyon remélem, hogy senki nem ül fel erre a modell-hintára. Már csak az eddiginél is nagyobb pofára esések és csalódások elkerülése végett. Arról nem is beszélve, hogy netán, ha be is jönne ez, ami most haloványan felrémlik némely modelleken, az még mindig fényévre lenne az áhított, igazi téltõl, amit itt többen is epekedve várnak, december végén már teljes joggal egyébként...
Szóval maradjunk a tényeknél: ócska idõjárás lesz karácsonykor, már megint. Mondhatni szokásokhoz híven. És az utána lévõ idõszak sem annak ígérkezik, amit az átlag laikus ember a télrõl úgy elsõre elképzel.
Laganus kolléga újabb fokozata tehát életbe lép teljes mellészélességgel és létjogosultsággal: ott van még a január, február...

Egyelõre GEM is jó 240 óránál:

Link

A napsütés mindenképp pozitívum lenne, de így is csak kicsivel szebb arcát mutatná ez az eddig (és vélhetõen majd akkor is) nulla tél. Ha az elmúlt két tél elsõ harmadához mérjük a mostanit, semmi fejlõdés nem valószínû hozzájuk képest.

Aki látványos dolgokat vár december legvégére, január legelejére, az még a dolgok optimális kimenetele esetén is koppanni fog. Ha minden igaz (és nem veszik ki a modellek már holnap a blockingot), akkor kifejezetten magasnyomású, száraz északkeleti hidegbeáramlást(beszivárgást) kapunk az ünnepek között. Hó nuku, jelentõsebb szél nuku.
Ha minden a legjobban megy (a "legjobb" szó kihangsúlyozva!)akkor a köd és stratus feloszlására,derült égre, emelkedõ légnyomásra, ropogósabb éjszakai fagyokra számíthatunk.
Nekem ez is nagyon megfelel majd, kérdés, másoknak is?

Viszont: ne fikázzuk már elõre a most már elég valószínû lehûlést! Már csak azért se, mert hosszú hetek óta elõször vannak komolyan vehetõ téli kilátások. Másodsorban, mert még jobban is elsülhet középtávon a dolog, mint ahogy most feltételezzük.

Melyik valósághoz?

Az elsõ kép különösen gyönyörû, de a többi is nagyon szép!

Spéter-hez csatlakozva gratulálok neked és a többieknek is, akik a napokban felmentek a hegyekbe, köszönjük a szép fotókat!

Köszi a hangulatos fotókat. Látom érdemes volt felmenni a legmagasabb hegycsúcsainkra - még zúzmara is képzõdött.
Ilyen undorító idõben igen jó egy kis napfürdõzés, kék égbolt, alul pedig a hullámzó ködtenger.

Ahogy eddig is õ volt a közelebb. Jaj de nagy koppok lesznek még itt egy pár embernél .

Rossmann: +1

A dunántúliak helyében azért még nem izgulnék fel. Véletlenül sem ORSC szagú Link

Mondjuk a friss ECM az elõzõektõl jelentõsen eltér, ezért lehet, hogy nem ez lesz, amit mutat.

Én azt várom, hogy ez egy átmeneti hidegfröccs lesz, utána egybõl megenyhül.
Úgyhogy talán az ECM áll közelebb a valósághoz.

Ecm ens: Link GFS ens: Link GFs ens még tovább... : Link Vállalva az undok, ünneprontó nem túl hálás szerepét. Üljük még ezt ki, ahogy horgásznyelven mondjuk...

Amugy a CFS elkezdte a napi frissitesekben adni a negativ anomaliaju januar lehetoseget, h csak kisiklott par futasrol van szo, v tendencia lesz belole december vegeig, az majd kiderul.

Megint erõs szitálás van, szörnyû!
Azért amennyiben ez a hidegpárnás-ködös idõszak egy hidegfront után jött volna és negatív tartományban zajlott volna, akkor nem lett volna ennyire szörnyû a télimádóknak.

Úgy tûnik holnap a beinduló délnyugati szél itt napközben fel fogja szaggatni a hidegpárnát és ki fog sütni a nap.
A kérdés csupán a mikor, ha még délelõtt akkor lehet egy szép nap, ha délután akkor meg este már fagyni fog korán.
Remélem már délelõtt megszûnik a köd.

Link

Parancsolj Ez perpill a para, de az op is kacérkodik eme lehetõséggel.