Meteorológiai társalgó

Akkor ez mi, ha nem keletre tologatás? Link

Az GFS új verziója nem vitte keletebbre.

Tendencia lesz ez a keletre tologatás? Nem tetszik ez már énnéköm.

Szerk; némileg azért igen! Jobban örülnék, ha nyugatabbra gyüvõdne.

Vannak elképzeléseim, de azokról még nem akartam írni, tippelgetésekbe pedig nem akartam belemenni.
Amikkel valószínûleg nem magyarázható: AMO, NAO, AO indexek.

Ez van... És még most A Nagymester (magához képest) csendben is van.


---------------------------
Egész napos stratus 4-5 fok körüli hõmérséklettel. Ha a héten nem jártam volna Törökbálint-Solymár-Üröm térségében, ahol egy délután erejéig napsütést láthattam majd' 2 hét után, akkor lehet kissé nyûgösebb lennék

Az viszont bizakodásra adhat okot, hogy a mostani modellfutások szerint (pl.: GFS), a jól fejlett hidegmag, egyfolytában a közelünkben sompolyog majd, nem szûnik/számolódik fel, így kedvezõ helyzetben, pl. mediciklon esetén, ránk is szakadhat, biztosítva a hideget.
Link

Itt ez a népszerûség titka: folyamatosan mondjuk az igét, aztán ha bekövetkezik, akkor visszautalunk, belinkeljük saját hozzászólásainkat, amiben leírjuk, hogy jön a tél. Amikor 20 esetbõl 19-szer nincs igazunk, arra pedig senki sem emlékszik.
A lényeg, hogy elég nagy meggyõzõdéssel és gyakorisággal tegyük.

Abban is maximálisan igazad van, hogy országos szinten ugyanez megy: bármilyen ordas hazugságot elhisznek az emberek, csak elégszer kell mondani.

Most mindenféle bántás nélkül írom: számomra megdöbbentõ, hogy van még a társaságban olyan, aki december 25-én le meri írni -egy napok múlva esetleg/vélhetõen bekövetkezõ változás okán-, hogy korábban már mondtam, sejtettem, vártam stb.
Különösen igaz ez olyanokra, akik már november végén adták a blokkosodást, várták napokon belüli bekövetkeztét, látták a telet december elejére.

Hát önbizalom aztán van itt dögivel. Szerénység, a korábbi kijelentõ módon véleményezett badarságok beismerése, no az viszont hiánycikk.

Ragyogó és mélységesen elkeserítõ leképezése ez mindannak, ami az országban korlátlanul folyik....

Frissülhetne már a GFS, mert ellaposodott a fórum....
Semmitmondó, szürke idõnk volt ma is, Tmin: +1.5 fok, Tmax: +5.5 fok...

Én is tèlfan vagyok, de sajnos az általad leírtakat nem látom reálisnak a modellfutások alapján..Sokkal inkább van benne a szituban a még keletebbre történõ hidegelárasztás, mivel (az erõs ciklonok miatt)az AC központ túl keletre lehet, ahhoz, hogy a peremén telibekapósan leforgassa hozzánk a hideget. Az északatlanti csigagyár aktivitása pedig komoly veszély a telünkre továbbra is, mivel hamar tovább lökdösheti keletre az AC-t utat nyitva a nyugatiasabb áramlásnak..

A többi lehetõséget már mások megírták.

Ámen.

Boldog ünnepeket minden fórumozónak és hozzátartozóinak.

Remélem a kis Jézus szólt belõled!
3-a 4-tõl Én is azt várom, hogy aktivizálódik a mediterrán térség és a tél legszebb ajándékait küldi felénk. Bízzunk benne, hogy a hidegleszakadás a lehetõ legjobb módon történik meg, és újra találkozunk egy genovai ismerõssel!

Volt idõm végre átnézni a dolgokat, és ha megengeditek leírom mire jutottam: elõre írom télfun vagyok tehát kicsit arra húzok. Szóval a jelenlegi GFS felállás több mint pazar! ECM is kezdi a dolgokat, GEM jégkorszakkal riogat.Maradok most a GFS-nél és a kimeneti lehetõségeknél. Ahogy vártam is már 2 hete, az óriási hidegmag hol szakadásában van a megoldás kulcsa. 2 napon belül ez teljesen letisztul, de ami szerintem a legvalószínûbb: tovább durvítanak a modellek és már az elsõ hullám is nyugatabbra szakadhat le. Ez a keleti országrészben komoly, nyugatiban mérsékelt fagyokat fog okozni száraz idõ kíséretében, bár a két légtömeg határán már ekkor is lehet téli csapadék. Aztán mozog mozog a hidegmagunk, és mivel van utánpótlás, így újabb adag érkezik, de ez már még nyugatabbra mivel addigra már az AC- k nagy valószínûség szerint számunkra a legjobb helyen lesznek. Szóval jöhet a második szakadás, lecsorgás nyugat Európára, és ezzel bumm robban a mediterrán térség! ITT jön/jöhet/a legdurvább rész: ezek a medik cammognak rajtunk mivel gyors mozgást mi okozna?: semmi.Ehhez jön, hogy fent északon az AC nem engedi továbbhaladni semerre õket ezért itt ontják majd ki a havat országunkban vagy környékén.Az AC- k jelenlegi számítások szerint lehetnek annyira északon, hogy a felkanyarodást nem akadályozzák, de lassú mozgásra kényszerítve a medeket. Leírtak rövid magyar fordítása nálam:3 nap múlva induló tél, eleinte száraz formában/ szerencsés helyeken már havazások\ majd aktivizalódó mediterrán térség,AC -k várható helyzetébõl kifolyólag beragadó masszív havazások= 2012/13-as nyugati tél ûberelve lehet. A fent leírtakra 40% esélyt látok, a másik két lehetõséget nem írom le mert karácsony van
2 nap alatt tisztul a kép addig tessék feltételes módban olvasni az írásomat es nem nekemesni csákánnyal és furkósbottal

Jóska Te mennyire látod tartósnak a jövõheti hidegelárasztást?Hosszabb ideig tartó téli idõjárás esélye egyre nõ?

Elnézve a modellek elõrejelzéseit nem meglepõ módon az AO index jó kis zuhanásba kezdett:
Link
Az Atlanti-óceán pedig továbbra is gyártja a kakaós csigákat, így a NAO továbbra is pozitív marad:
Link

Semmiképp sem tartom szerencsésnek Zabar bevételét eme összehasonlításba. Minimumainak átlaga jóval alatta van még a rögtön utánakövetkezõkhöz képest is, ha lett volna 99' elõtt mérés ugyanott, akkor valsz. került volna még jó pár -25 alatti érték a korábbi évtizedekre is.

Ugyanez persze igaz lehet más állomásokra is, melyek az egyik idõszakban még léteztek, míg a másikban nem.

Szóval mi van akkor, ha csak azokat nézzük, melyek mindkét idõszakban szerepeltek?

Talán az AMO-ciklus: Link

Az ég áldjon meg, mér´ nem tudsz leszokni errõl a prognóziskészítésre TÖKÉLETESEN ALKALMATLAN nyers kimenetrõl? Ha már cfs, akkor vedd legalább a súlyozottat... Link

A jövõ heti hidegbetörés esélye most tényleg megalapozottnak látszik. Kár, hogy a sok "csakazért sem lesz tél" hozzászólót a többség egy kalap alá veszi a megalapozottan, a modellkimenetekbõl kindulva érvelõkkel, akik azt mondták (többek közt én is), hogy a Ny-i drift vélhetõen olyan erõs marad, hogy a meginduló blockingosodásnak nem sok esélye lesz fennmaradni. Hm, és itt van a kutya elhantolva...
Szerintem a hidegbetörés nem lesz olyan erõteljes, legalábbis jelen futás szerint egy 0 és -5 fok közötti T850 izoterma ér el csak bennünket (tudva, hogy 168 óra távlatában ez még semmit sem jelent). A folytatásban viszont én erõsödõ atlanti befolyást látok, újraéledõ csigagyárral Izland-GB között... De meglátjuk, egyelõre várjuk meg a jövõ hetet

Boldog karácsonyt kívánok mindenkinek!
A világért sem áll szándékomban ünneprontó lenni a télvárókkal szemben. Csupán három megjegyzést tennék, amelyeket ne hagyjunk figyelmen kívül.
1. Az általános légkörzés dinamizmusa, a ciklonok erõteljes DNY-ÉK irányú mozgása az elmúlt hetekben tapasztaltakéhoz viszonyítva gyakorlatilag nem gyengült. Nem látom jelét annak, hogy a következõ napokban vagy akár hetekben ez a tendencia jelentõsen módosulna.
2. A fáklyák kiugróan nagy szórása az ÉK-rõl vagy K-rõl beszivárgó sarkvidéki levegõ esetlegességére korlátozódik - a bizonytalanság ennek bekövetkeztébõl vagy elmaradásából fakad, 4-5 téli(es) epizód után a szórás amplitúdója hirtelen visszacsökken, az enyhébb folytatás mellett meglepõen nagy az "egyetértés".
3. Négy napciklust (1 ciklus kb. 11 évig tart) elemezve megfigyeltem, hogy a Nap keleti peremén beforduló nagy kiterjedésû napfoltcsoportokkal egyidejûleg (mint most, két aktív terület közül az egyik látható lenne puszta szemmel fényszûrõn keresztül központi csillagunk keleti szélén, ha derült lenne az egünk - forrás: www.spaceweather.com nyitóoldala) a szubtrópusi anticiklonok megerõsödnek, az egyenlítõ felõl meleg légtömegek indulnak el magasabb földrajzi szélességekre, följebb tolva az extratropikális ciklonokat.
Következtetésem: marad az évszakhoz képest valamelyest enyhe idõ, sõt, 2016. elsõ napjaiban valószínûleg tovább melegszik az idõ, a frissülõ, megélénkülõ szél felszakíthatja a Kárpát-medencét megülõ ködpaplant.

Nem emlékszem láttam-e korábban ilyen szórást 4 napos idõtávon Ensebles fáklyán: Link Nagy esély van rá, hogy a 12Z-s futásra kitisztul a kép.

Tegnap már említették, hogy most a jó kis ÉK-i hideg érkezik hozzánk, szóval ha 850-en "csak" -5 fokos hideg érkezik, attól még lent is bõven fagyni fog napközben Egy biztos 29-e után jön a hideg, hogy a hó mikor jön, az csak 29-e után lehet körvonalazni.

Ezzel a hozzászólással kívánok Boldog Karácsonyt minden Metnetesnek

Link

Olvastam az összefoglalót a DAI beválásáról, nagyon érdekes és szépen kidolgozott munkának tartom. Az 1940-es évek globális légkörzési sajátosságai, amikor az összefüggés irányvonala elõjelet váltott, nagyon hasonlítanak amúgy a napjainkban tapasztalható tendenciákra.

Magyarországon például az 1940-es években a nyári hónapok idõjárása jellemzõen a mainak felelt meg, meridionális dominancia erõteljes, gyakran 15-20 napig tartó hõségperiódusokkal, melyeket hûvösebb és rövid idõ alatt nagy csapadékot adó idõszakok szakítottak meg. Rendkívül forró volt az 1946-os, 47-es, 1950-es nyár. A telek idõjárása változatos volt: makacs zonális és meridionális periódusok összevisszasága jellemezte ezt az évszakot. Találunk ezekben az években emiatt szélsõségesen enyhe és hideg téli hónapokat is bõven, sokkal nagyobb statisztikai szórással az egyes hónapok mért középhõmérsékletei között, mint pl. 1961 és 1990 között.

Napjainkban ugyanez van: miközben voltak enyhe teleink is bõven, SOHA nem fordult elõ a 20. században Magyarországon, hogy 15 éven belül annyi alkalommal menjen -25°c alá a hõmérséklet az ország területén, mint 2000 óta. Az alábbi hónapokban fordult elõ nagy területen -20 alatti, és helyenként -25 alatti érték:

2012 február (-27, Baja)
2009 december (-26, Szécsény)
2006 január (-25, Milota)
2005 február (-27, Mezõhegyes/Pitvaros)
2003 január (-32, Zabar)
2002 december (-28, Zabar)
2001 december (-27, Orosháza)

Ez 12 év alatt 7 ilyen hideghullám!! Összehasonlításképpen 1961 és 2000 között 15 helyett 40 évnek kellett eltelnie, hogy -25°c alatti hõmérsékletet produkáló hidegelárasztások következzenek be.
1996 december (-27, Szécsény)
hírhedt 1987 januári eset (-30, Paks)
1985 január (-28, Putnok)
1982 január (-26, Pátyod)
1973 december (-26, Putnok)
1964 január (-27, Szamosangyalos)
1963 február (-29, Pápa-Kisacsád)

Az elmúlt 15 év nagy hideghullámai közben természetesen több olyan, 200-300 éves összehasonlításban is enyhe tél is becsúszott, mint a 2006/07-es vagy a 2013/14-es. A tavalyi tél is a szokásosnál enyhébb telek sokaságát gyarapította, de már nem volt annyira kiugró eset mint a fenti kettõ.

Végezetül: a források között feltüntetett HISTALP adatbázis légnyomás adatainak helytállóságáról nincs érdemi információm, de a hõmérsékleti adatsoraik kukába valók. Egyes helyeken a homogenizációs algoritmusaikkal 2-3 fokkal sikerült csökkenteniük a régmúlt mért hõmérsékleteit, így a "forrófejû" szerzõik elérték, hogy például az egyébként városi hõszigethatást tartalmazó bécsi adatsor nagyobb melegedést mutasson homogenizáció után mint az eredeti adatok! Természetesen a jól ismert hokibot ("hockey stick") forma is ismét elõkerült...

Mint azon a bizonyos 2012-2013(jan,febr,márc) télen amikor szintén Skandináv AC volt "hatalmon" huzamosabb ideig
Ennek ismétlõdésének reményében kívánok: Boldog Karácsonyt mindenkinek!

Elolvastam, szép munka, jó bõvítése, verifikációja a DAI-nak is. Igyekszem majd az ünnepi semmittevések alatt alaposabban megnézegetni.
Amit hiányoltam viszont - nincs ötleted, miért fordult meg a 40-es évek környékén az elõjel? Milyen idõjárási jelenség magyaráz olyan összefüggést, ami megtartja a korrelációt de megfordítja az elõjelet?

Igen van csapi bõven január elsõ dekádjában a mostani felállás szerint Reméljük egyszer már jól fogják meg a modelek ezen részét is

Szokásos használhatatlan nowcasting, soha nem fogom felfogni Gabesz cfs-fetisizmusát. Komplett rejtély számomra.... Szakmailag önégetés, trollkodásnak rég unalmas...

Az új GFS futás egy igazi téli csemege.
Medi-dömping és hideg.

Az igazi télhez mindig szerencse kell. Már ha ezalatt a negatív nappali maximumokat és 20 cm-t meghaladó tartós hóréteget értjük.

Épp idõben kezd mocorogni a tél, mert egy bõ másfél hónapja maradt. Február végén, március elején már szerencse is kell a kemény vonalas télhez.

Ez a térkép tuti nem fog bejönni, mert keleten tuti nem lesz ekkora pozitív...

Pontosan, az egyeni futasokban volt par ilyen futas...ezert is emlitettem, de majd ha itt latsz negativat a NOA oldalon akkor jo.
Link
Megnezed januar elsejen es azt veszed alapul januarra nezve, aztan januar vegen verifikasz

Még ez a rosszabb 6-os futás sem olyan rossz.

Ha jövõ hét elsõ felében bezúdul a hideg, szilveszter után akár lájtos összeáramlások is lehetnek az ország egyes területein - egész napos fagyban már az is szép lehet, ha szállingózik a hó egész nap. Erre egyelõre nagyobb esély látszik, mint a medire, de jövõ szerdára okosabbak leszünk...

Link

Cuki kis szív alakú Ac..

Az elõbb voltam a célegyenest látogatni, de nem. Lattam meg , mert olyan sûrû volt a köd.

Én is minden MetNetesnek boldog karácsonyt kívánok!
Hoztam egy kis olvasnivalót (karácsonyi ajándékként), ami a legutóbbi kutatásaim eredményeit foglalja magába.
A magyarországi decemberi középhõmérsékletet befolyásolható távkapcsolatok hosszútávú vizsgálata: Link

Ez a nagy változás, ami elõtt állunk, még mindig bizonytalan, de azért egy héttel elõtte már bõven voltak jelek. Volt eddig mit látogatni, most kerülünk a célegyenesbe, aztán lassan eldõl a dolog. Pont úgy nézett ki ez a lehetõség is, mint mindegyik másik: a modellek hol ide, hol oda táncoltak, de aki ismerte õket, már napokkal ezelõtt felismerte az esélyt és most sem bízza el magát
A friss GFS ismét jó példa: sokat gyengít a hidegelárasztás mértékén, jelezve, hogy még mindig minden lehet...

Fontos tanulság, hogy az összetartó fáklya, az egymás utáni ugyanolyan futások sem garanciák semmire, maximum a valószínûségek értékén módosítanak. És a másik bizonyíték, hogy erõs skandináv AC képes lenyomni egy erõs ciklont, vagyis pontosabban ez is egy teljesen reális lehetõség. Link Ilyen izlandi nyomásfáklya azért nem a telet hivatott reklámozni. A NAO és az AO se megy épp negatívba, a sztratoszférikus szinten sincs semmi melegedés... Link

Nyugtával a hideget.

A 06h GFS keletebre tolta a szilveszteri hideg elárasztást kapnánk belõle csak lájtosabbat Ez várható volt hogy nem pár jó futás után bevág egy gyengébbet sajnos de bízzunk hogy a 12h majd visszateszi ugyan én még csak 162h pörgettem le!

Ha kegyesek lettek volna, akkor tényleg január közepéig tartott volna a zonalitás Utána pedig kicsit melegedett volna az idõ.

Az északi szél a Mecsek segítségével egy csíkban feloszlatta a felhõzetet, a mûholdon jól látszik, a csík közepe valahol felettem húzódik.
Észak felé a hegy felé sötétszürke felhõk látszanak, ahogy közelednek feloszlanak, majd dél felé újra összeállnak.

ECM fáklya:
Link
Szór, mint a fene, de ez is elég hideg párti.
A friss GFS leviszi a hideg nagy részét a Görögökhöz, ebben azért én kevésbé hiszek.

Való igaz, a Skandi AC jellemzõen kemény vonalas, de száraz hideget hoz. Nagy adag mák, meg tartós fenállása kell a makro képnek, hogy legyen lapátolni való. Hideg mag adottnak látszik, meglátjuk.

Üdv! Ha te megjelensz akkor valami látszik mindig Bár most visszavett a GFS a hidegelárasztás mértékébõl. Az a baj hogy lesz ebbõl még AC tili-toli és abból nem szoktunk jól kijönni.

Akkor te csinálhatod azt is, majd küldünk képet a rendes lapátolásról

Miért lapátolos , gondolom nem mindenki akar betont keverni.

Itt a Zselicben az elmúlt 10 évben, a 2006/2007-es telet nem számítva, mindig volt 10 cm-t meghaladó hó. Remélem nem szakad meg ez a folyamat.

Igen igen... Remélhetõleg lesznek annyira a kegyesek az égiek, hogy a kedvükben járnak majd egy medi idején.. Elvégre Karácsony van, csak olyat kívánjunk nekik mellyel a kedvükben járunk.

Közben a friss GFS en már 100 órán belül az átmeneti hideglötty...

Nyílik a köd tenger, kisütött a Nap, gyûjteni kell a meleget a hideg zuhany elõtt. Nem lesz egyszerû feladat ebbõl a felállásból mediterrán-ciklont összehozni, remélem azért sikerül majd.

Na, errõl beszéltem. Most lehet kezdeni bizakodni. De nem elbízni magunkat. Most van esély. Most van már mit nézni.