Meteorológiai esélylatolgatások

Még egy gondoloat az elõbb témához a meleg nem meleg normális nem normális klimaváltozás nem klimaváltozás témához : sokan jönnek a példákkal dehoooogy nemis mert 97-ben meg 2002-ben is volt meg 95-ben is, azt viszont elfelejtitek hogy a klimaváltozás kezdete 10-15 évvel ezelõttre tehetõ, vagyis ha 8-10 évvel ezelõtti példával jöttök az már benne van abban az idõszakban amikor megbolondult a klíma....

13 C v. feletti átlaghõmérsékletû évek az utóbbi idõben: (mérve Pécsi Szõlészeti Kutatóint; hiteles, pontos, napi 3x adatból számolva; adatsor csak 1998ig van meg
1994: 13,1; 1992: 13,0 (aug, 27.; 1990: 13,0.
De 1951: 14,1!

Az omsz még jövõhétre is zivatarokkak számol, a metnet az 5 naposba pedig már vasárnaptól jóformán semmi csapadékot nem ad, viszont a bõdületes meleget igen.Valóban ennyire ki fogunk száradni?Valaki világosítson fel!

Link a nagy melegre egy kis havas orosz tél

Hát elég nagy eltérés van a ZAMG és a METNET elõrében is. Szerintem megint a két szék közés esünk majd megint, azaz nem lesz rekord sem de 25 fok körüli esõs idõ sem. Én azt várom, hogy területi és idõbeni átlagban a jövõ héten kevéssel 30 fok felett/körül alakul majd és helyenként továbbra is lesznek záporok,zivatarok amik akár hevesebbek is lehetnek. Egyszerûbben folytatódik az elmúlt hetek idõjárása csak egy kicsit magasabb hõmérsékletek mellett.

Jó reggelt Mindenkinek!
napok óta többen emlegetik a 43°c-os verziót, hát érdekes lenne ha bejönne.
De viszont vannak olyan modellek amik a hó végére lassú csökkenést mutatnak, és a legvégén még átlag alá is mennek.
Na most melyik a mérvadó

Link
Bp-en a legnagyobb meleg (19-én) is 33-34°c jelen állás szerint. Ezt alátámasztja az eggyel korábbi T2m fáklya is, bár ez még hõségnapot sem nagyon vár: Link

Nah a 18 órás GFS kivette azt a brutális 43°c-ot, 35-36°c körüli hõmérséklettel számol ugyanazokra a napokra.

Cauchy!
Ehhez hogy nem volt hõségnap, annyit tennék hozzá, hogy az elmúlt fél évben, vagyis inkább múlt õsz óta több napon, volt hogy heteken át volt a T max rekordközeli állapotban, vagyis néhány tized választotta el a rekordtól, és ez huzamosabb ideig állt fent....néha-néha megdölt, viszont sokkal sokat mondóbb az ha mindig rekordközeliben van, mintha megdõl esetenként....mert tegyük fel a rekord április 15-25-ig 25 fok átlagosan (egyik nap 25 másik nap 22 aztán 26)mondtam egy számot, jön egy front betekeri a meleget szikrázik a nap és 2 tizeddel több lesz a rekordnál, megdõl nabumm akkor mivan....de ha április 15-25-ig 8 napon át 3 tizeddel minden nap alatta marad az is komoly dolog...

Egyébként tökéletesen igaza van Bakonyvárnak ezügyben ! !

Itt az extrém meleg periódus alatt idén még NEM VOLT HÕSÉGNAP. Ilyenre is jó rég volt példa, hirtelen nem is emlékszem, mikor volt ilyen utoljára, hogy itt se májusban se június elsõ felében ne legyen 30 fok, vagy annál magasabb...

Azért most már jöhetne az igazibb nyár is, talán az elõrék, amik most 40akárhány fokot jósolnak megtartanak kevés meleget és meglesz az elsõ hõségnapom is.

Már jövõ hét szerda is csúnya pedig az már nincs olyan messze: Link

Tisztán az mint télen, a hideg betörés vagy meleg betörés.
Télen a meleg nyert mindig.

A fáklyán a nagy meleg lehetõsége mellett,érdemes megnézni a nagy szórást. Tiszta olyan mintha tél lenne, a bizonytalanság szempontjából.

A 2003-as összevetés csak részben (májustól, de csak hõmérsékletileg, csapadékosság terén az idei május-június eddig a konvektív, így szeszélyes hozamokról szól) helytálló.
Nálam jelenleg 21,2°C a közép, 2003-ban ez 21,9°C lett végül.
Itt 9 a hõségnap eddig (8 május, 1 június), 2003-ban szintén ehó 13-ig: 18 hõségnap (9-9 május-június elsõ fele).

Egyébként az áprilisi latolgatásom elõrehozott medárdi, vagy bárikus mocsár jelleg közül az utóbbi irányába (azaz igen közelítõen 1999 felé) hajazik.

Ameddig a szem ellát, kánikula a köbön. A gfs is egyre extrémebb értékekkel riogat már nem elõször.Sajnos van egy olyan érzésem, hogy az elõttünk álló idõszak rengeteg kárt fog okozni nekünk a maga forróságával, ill. heves zivatarjaival. Ne legyen igazam, de már erõsen mutatkoznak idõjárásunk egyre szélsõségesebb mivoltának a jelei.

Hát nem tudom,hogy ti honnan szeditek ezt a 2003-mal való hasonlóságot,de itt Dny-Dunántúlon nagyon alatta vagyunk hõmérsékleti szempontból ahhoz az idõszakhoz képest. Csapadékügyileg viszont jóval felette. Itt eddig kétszer volt "harmatgyenge hõségnap".

Azért a fáklya érdekes...az ensemble görbe fokozatosan lefelé tart, elérve az átlagost, és az idõszak végén az alá esik! A gfs pedig a felhõk felett.... :-D

Röviden és tömören: teljesen igazad van.

A már emlegetett 1992-es nyáron ugyan az augusztus durva volt, csupán 3 nap nem volt hõség és 11 forró, de a nyár összeségében csak forró napok tekintetében múlta felül 2003-at.
Bp: 92 nyári, 40 hõség és 11 forró.

Sajnos, a mostani nyár inkább 2003-ra hajadzik, hiszen már most tíz fölött járunk a hõség napokból, s ez június közepén aligha normális.

Teljesen egyetértek, fõleg az utolsó mondatoddal.
Persze, szinte minden egyes különleges eseményre rá lehet mondani: ugyan már, volt már ilyen máskor is. Igen? De hányszor? Milyen gyakran? Mi volt elõtte/utána?
Ezért írtam, hogy az 1 éve tartósan folyamatos, itthon és Európa 90%-án mért pozitív anomália már nemigen "fér be" abba amit a mi és szüleink életében normálisnak tartottunk.

Most adta ki az új futást a GFS, ez már emberibbnek tûnik. Mindenesetre óvatosságra int, hogy az elõzõ futásban június közepére már 46 fokot jelzett a Vajdaságra, s közelében Szegedre.
Nem lennék meglepve, ha az idei nyáron sok csúcs megdõlne, és 50-et meghaladná a hõség napok száma. Ha így lesz, élõben próbálhatjuk ki a poklot. Bár 2003-ban már átélhettük, az sem volt kellemes.
Budapesten akkor 113 nyári, 51 hõség és 4 forró nap volt!

Itt a nagy tévedés:június elejének átlaghõmérséklete 18 fok helyett kb 22 fok eddíg.Ha 4 fokkal az átlag feletti a T az csak akkor normális,ha néhány napig tart és nem 2 hétig,vagy 2 hónapig.Az utóbbi 1 év 3 fokkal melegebb volt az átlagnál,ami ha 1-2 hónapban fordul elõ akkor normális,ha 12 hónap átlagában az már különleges.Évek óta küzdök az ellen a rossz beidegzõdés ellen,hogy csak az(vagy az sem)különleges,ha az abszolút,meg évezredes stb. adat dõl meg.Ha 41 fok van és 42 a rekord,akkor még a 41 fok nem normális,hanem különösen ritka,mert 30-40 évente fordul elõ.Ha jégverés van,tornádó meg 80 mm napi csapadék az még önmagában nem egetrengetõ dolog,de ha 100-szor fordul elõ 1 hónap alatt az ország területén,az már nem átlagos(ha Pápán egyik sem volt akkor is).Tehát ezredszer is leírom:a klimatológia mérõszámai nem csak abszolút adatok,hanem szórás és idõbeni és területi eloszlások sokasága is.

Ha anyámnak... akkor ....
Fiktív elõrejelzés kimenetek alapján kritizálsz megint. Szerintem június elején 25-30 fok záporokkal, zivatarokkal az teljesen normális idõ, szerinted nem?

Ha ez bejön,nem tudom mit mondanak azok,akik szerint az idõjárás mostanában teljesen "normális".Hozzátenném,hogy az utóbbi egy év átlaghõmérséklete(már a visszatekintõben írtam róla)13 fok felett van,amihez fogható nem hiszem,hogy lett mérve hazánkban.Itt Pápán 12 hónapból 2 100 mm feletti 2 10 mm alatti csapadékot hozott,bár az éves összes csak 5 % hiányt mutat,de az eloszlás elképesztõ.
Az elõbb a visszatekintõbe írtam,hogy vajon milyen 40 nap elõtt állunk(Itt Medárdkor esett,azóta alig),hát a modellek szerint a 40 nap hõség lesz a nyerõ ?

Tudjuk Jóska, csak hangosan gondolkodunk

#34356

A másik hogy nem 1 napra, hanem majdnem egy hétre mutat 35 fok feletti hõmérsékletet...

Egyébként az mindenképpen figyelemre méltó, hogy ezeket a hõmérsékleteket már rég tartja a GFS. Ráadásul mindig az operatív tag. Vajh miért?

Azért az a 46° kicsit erõs (meg a többi is) a DK-i csücsökre! Az még változni fog és a valós meg sem fogja közelíteni azt az értéket! Remélem!

Vagy száraz hidegfonttal, szárító széllel, Erdélyben ítéletidõvel. Egyelõre még a 38-40 fok sem biztos. Svadász is írta hogy dinamikusbb a légkör mostanában, szóval akár még "betonbiztos" helyzetek is megmásulhatnak 2-3 nappal a bekövetkeztük elõtt.

Link Nem csak a Tmax-ok, hanem a Tmin-ek is jól néznek ki arra az idõszakra: 40°C max 27°C min !?!? (= a napi középhõmérséklet is húzós lesz!) Még biztos finomodni fog addig, mindenesetre én kiváncsian várom, hátha meglesz az abszolút hõmérsékleti rekord is!
+ látható a diagrammon, hogy utánna már csak 25°C körül lesz a Tmax - gondolom nagy égiháborúval fog jönni az enyhülés!

Nézegetem immár én is napi rendszereséggel a dolgokat, természetesen benne van pakliban egy hõhullám (egy Azori-Ac zonalítás nélküli feljövetele), csupán a modelleredmények finomítása (ahogy télen is, he-he) fontos nagyon.
Íme:
Link
Link
Link

Végül:
Link

Ui: Köszönjük Zoli, újra, végre, he-he !

Pont most néztem én is, aggasztó eléggé...

Már az OMSZ-nél is bekerültek már júni 20-ra is a 35-36 fokok!
és ez már nincs is olyan messze, ellenben ezzel...: Link

Svadasz! ez igen

svadasz - gratulálok a kimerítõ elemzéshez, ez igen :-)
Cauchy - de jó, hogy elõhoztad a már-már feledésbe ment ´92. augusztusát, azt túlszárnyalni szerintem nagyon nehéz lesz! A Tmax sorozat magáért beszél! Nem emlékszem még egy hónapra, amikor mindvégig 30 fok felett jártunk volna!
Jövõ hét: lehet, hogy a gfs elvetette a sulykot, de a nagy hõhullám(ok) benne van, ill. benne vannak a pakliban. Ha most júniusban nem is, de az azt követõ két hónap során bármikor átlendülhetünk a 35 fokon, sõt az abszolút csúcs is megdõlhet (41,7 fok, 2000. aug 21-én mérték Békéscsabán).

Nem tudom, én még mindig látom a lehûlõ tendenciát:
Link
Jól látszik, hogy az operatív futás jelentõsen eltér a többitõl, remélem ok nélkül.

Még most is tartja, ha nem is 43 fokot, de 40-hez közeli értékeket 25-e körülre:
Link
Félreértés ne essék, én nem kívánom a 40 fokot, de a térképen jól mutat! :-)

Hát a legújabb GFS se valami biztató forróság tekintetébõl.Továbbra is tartja a 40 fokos Tmax-ot,még szerencse,hogy messze van.

Teljes mértékben igazad van,és egyetértek.Én is írtam mostanság,hogy nem elõször rakja be a 20 fokot 850-en és ha nem is a 40 fok,de nagy valószínûséggel ránk köszönthet a forróság 35-38 fok kiséretében a következõ 1-2 hétben.

A GFS, vagy más modellek különbözõ, ensemble futásai egy-egy lehetséges kimenetelek lehetnek. Így ilyen szempontból megítélni, ma, hogy melyik a valós és melyik a helyes modell eredmény mondjuk 200 óra múlva, nem igen megmondható. Nem hiába valószínûségi elõrejelzés célzatból is használják az ensemble-t.
25 fokot mutat 850hPa hõmérsékletnek a GFS mondjuk 300 óránál, az nyugodt szível lehet, ha most adott órákban ez benne van a légkörben. Hogy nem lehet 40-43 fok meleg hazánkban, hgoy ez durva? Miért is? Miért ne történhetne meg éppen a mi életünkben egy 50-100-300 évente egyszer- kétszer megtörténõ esemény: legyen az nagy hõség, vagy nagy hideg, vagy nagy árvíz, stb.
Kicsi idézet a múltból Réthly Antal és Rácz Lajos munkáinak fölhasználásával:
1841 július: "...és amillyenre a legöregebbek sem emlékeznek, a hévmérõ az árnyékban 36 grádust mutatott. (=45 °C, R. A.)" (Ecsedy Gábor, gyulai református lelkész naplójegyzetei, Forrás: Rácz L., Magyarország éghajlattörténete az újkor idején; Réthly A., Idõjárási események és elemi csapások Magyarországon 1801-1900-ig)

1763 nyár: "Az egész Júliusba és Augusztusba példa nélkül való forró meleg és száraz napok voltak annyira, hogy az élõ-fák levelei elszáradtak és lehullottak..." (Cserei György naplójában, Forrás: Rácz L., Magyarország éghajlattörténete az újkor idején; Réthly A., Idõjárási események és elemi csapások Magyarországon 1701-1800-ig)

Az a tény, hogy mostanság a GFS kicsit "csapongó" modell futási eredményeket produkál, az nem a modell hibája, hanem mindinkább arra való jelzés, hogy kicsit durvultabb verzióba ment át a légköri folyamatok sora. Konkrétan. Az alatt a pár nap alatt, míg elérjük a prognosztikált "be nem következett" esemény idõpontját, valami olyannak kell történnie a légkörben mely képes ilyen mértéû változást okozni, hogy ne következzen be mondjuk egy 20 fokos lehûlés, és nem lesz az egyik hidegbetörés során -25 fok 850-en, hanem lesz helyette +5 fok. Számomra ez úgy tûnik, mintha "kisebb lenne a tehetetlenség" a légkörben, nagyobb energiák lennének, melyek képesek ilyen rövid idõ alatt módosítani a légköri folyamatokat nagy térségekben.

A hosszútávban pedig, az idei nyáron vannak meg a legjobb feltételek, hogy újra hõmérsékleti rekord(ok) szülessenek. Vagy, hogy éppen a 40 fokot kezdjük súrolni (legrosszabb esetben túl is lépni). Egyrészt azért gondolom ezt, mert még csak június közepe van, de a 20 fokos 850 az nagyon is elõszeretettel kóstolgatta már az elmúlt pár hétben is a kontinens középsõ és déli részeit. Holott még csak most lesz nyári napforduló és mint tudjuk, utána pár héttel áll be az éves max a hõmérsékletben. Vagyis még van egy bó hónap hátra, míg melegedhet a hõmérséklet a különbözõ légrétegekben. Azt pluszban hozzátenném, hogy igaz nagyon is öntözõ kedvében van az idõjárás itt a Közép- és Dél-Európában, de ezeknek a hirtelen lezúduló felhõszakadásoknak, vagy jövõ menõ heves záporesõknek a csapadkja nem tud teljesen beszivárogni a talajba, hanem elfolyik a felszínen. Igy valamelyest továbbra is viszonylag száraz maradt a talaj, mely igen jól tud "hevülni" a melegben. Plusz, valamiért elõszeretettel szakadnak folyton lefele a ciklonok Európa nyugati partjainál dél fele, lejutva az alacsonyabb szélességekre és a jettel együtt elindítják a meleg léghullámokat északfele - kvázi felszippantva a jó kis afrikai meleg levegõt.
Elõre is elnézést a hosszért, illetve utólag így késõ estén

Ugyan nincs köze kis hazánkhoz, de pfff:Link Link Link

Hát igen, utaltam is rá, hogy azért amikor a fáklya minden tagja egységesen -10 alatti pályát vett fel, akkor azért elég valószínûnek tartottam a lehûlést. Ráadásul ez 3 esetben is volt, és mind3 esetben "kivette". De ezek nagy része 180 óránál volt. Tanulság: Csak óvatosan... Amugy én is bebuktam ezzel

Elnézést,Én nem bírálni akartam, csak rávilágítottam arra, ami télen történt.Persze tudom , hogy az más helyzet! De végülis az általam említett esetekben is Elõrejelzés történt, a szélsõségek pedig sorra nem jöttek be.Õszintén kívánom ,hogy most se jöjjön be, mert a 40 fok senkinek nem lenne jó.

Ejjnye, ez a két dolog nem hasonlítható össze... Fõleg, hogy a hidegnek örültünk volna, ennek meg nem örülnénk
Itt más utakon áramolhat nagy meleg T850-en... Ez egy sokkal másabb dolog, a GFS-t meg értelmezni kell tudni, azt bírálni x óra felett szerintem azért tudatlanság (értelmezés hiánya)...
Habár az idei télen tényleg voltak érdekes megoldások, és többször is megismétlõdött.

Ugyanmár, ezt senki sem gondolhatja komolyan , hogy bejönnek a 40 fokos T-K! Emlékezettek vissza , az idei télnek nevezett, "csodálatos" valamin hányszor hozott GSF minusz huszonfokokat vagy pont ránk vagy a közvetlen közelünkre és persze ezek a túlzások sorra nem valósultak meg, sõt köszönõ viszonyban sem voltak a valósággal! És ezt eljátszotta csak idén januárban , februárban legalább 5-ször!SOHA nem jött be!

Nagyon remélem,hogy nem lesz 40fok..sõt még 35 se legyen..nagyon elvan cseszve az idõjárás 2007ben..