Meteorológiai esélylatolgatások
Met társalgó 145299. hozzászólástól érdemes olvasni a Rudolfkinggel folytatott párbeszédet, amibe egy-két ember ugyancsak bekapcsolódott.
Ez azért nem pont így van, alulbecsültem még én is a bemelegedést, még annál is masszívabban dõlt be a meleg a magasban...
Miskolcra bõven hóban indítást tippeltem volna, Donnie várta a csapi több, mint felét szilárd halmazállapotban. Ehelyett jó ha volt 2 hópihe az ónos, majd sima esõ elõtt.
Miskolcra bõven hóban indítást tippeltem volna, Donnie várta a csapi több, mint felét szilárd halmazállapotban. Ehelyett jó ha volt 2 hópihe az ónos, majd sima esõ elõtt.
Északkelet tekintetében egész idõ alatt (még ma is!) pengeélen táncoltak a modellek, nem véletlenül adta az OMSZ is a hétvégérõl szóló cikkében ÉK-re a hóesélyt. Annak is volt realitása, hogy akár sokáig havazzon ÉK-en, mint ahogy volt is egy-két hely, ahol hóval indított (ha jól emlékszem), ha nem is Miskolc volt az. Ennek a várt havazásnak a déli határát akarjuk most tologatni 20-30km-ekkel (érzésem szerint ezen megy a vita), holott egy modell 6-12 órára elõre is könnyen téved 50-80km-eket is. Talán az OMSZ cikke állt legközelebb a valósághoz. Rudolfking túlbecsülte a bemelegedést, Donnie kicsit alulbecsülte.
Vertnagynak még annyit, hogy attól, hogy a GFS operatív több futáson keresztül mást ad, mint a legtöbb ENS-tag, attól még nem az ENS lesz várhatóan a pontatlan. Az ORSC pont ezt jelenti, az nem csak egyetlen futásra vonatkozhat. Ami figyelemre méltó benne, az nem maga az eltérõ kimenet, hanem, hogy ugyanabba az irányba tér el. Ilyenkor kellene azt csinálni, hogy kikeressük az ENS-tagok közül azt a párat, aminek a bemenete a legközelebb áll az operatívéhoz, és csak azokat nézni. Ha azok éppen az operatív felé szóró kimeneteket adják a késõbbi idõkre is, akkor lehet azt mondani, hogy az operatív tudhat valamit. (Ezt így vizuálisan pl. errõl: Link elég nehéz megmondani.)
Ha már linkeltem, annyit elmondok róla, hogy úgy tûnik, a tagok kettéválnak, tehát az ütközõzóna valamerre jelentõsebben elmozdulhat. Ezen belül a meleg verziót támogató tagok eléggé együtt vannak, míg a hideget támogatók jóval korábban szétszóródnak. (Érdekes egyébként, mintha két különbözõ modell ENS-ei lennének egy diagramon, annyira különálló a két részlet.)
Valami azonban nagyon nem mindegy. Mielõtt a T850 tagok elkezdenének jelentõsebben szóródni, a T500 egyértelmûen, az összes tag szerint ugrana fölfelé 10°C-t, és ezzel együtt kiszárad a csapadék: Link , és az áramlás sem lenne jelentõs. Az AC venné át ekkor az uralmat: Link . Közel lesz a lábas hideg, átmenetileg beszivároghat a Kárpát-medencébe.
(Bár ûrtávlat, és ez még egyáltalán nem jelezhetõ elõre, de ha ezután még egy óceáni ciklont kapunk, akkor újabb ónos esõs helyzetet foghatunk ki. (Ha ma kb. fél fokkal hidegebb lett volna, mostanra több centi jég lenne az ónos esõ miatt. Picit billen a hidegebb felé a mérleg, és ez bekövetkezhet a két ünnep között.) Ha marad ez a makrokép (vagyis többször is lejátszódik ez az "óceáni ciklon megáll fölöttünk" szitu), akkor elképzelhetõ, hogy az idei tél az ónos esõirõl lesz híres. Megjegyzem, e makrokép ilyen tartósságát én annyira nem tartom valószínûnek.)
Vertnagynak még annyit, hogy attól, hogy a GFS operatív több futáson keresztül mást ad, mint a legtöbb ENS-tag, attól még nem az ENS lesz várhatóan a pontatlan. Az ORSC pont ezt jelenti, az nem csak egyetlen futásra vonatkozhat. Ami figyelemre méltó benne, az nem maga az eltérõ kimenet, hanem, hogy ugyanabba az irányba tér el. Ilyenkor kellene azt csinálni, hogy kikeressük az ENS-tagok közül azt a párat, aminek a bemenete a legközelebb áll az operatívéhoz, és csak azokat nézni. Ha azok éppen az operatív felé szóró kimeneteket adják a késõbbi idõkre is, akkor lehet azt mondani, hogy az operatív tudhat valamit. (Ezt így vizuálisan pl. errõl: Link elég nehéz megmondani.)
Ha már linkeltem, annyit elmondok róla, hogy úgy tûnik, a tagok kettéválnak, tehát az ütközõzóna valamerre jelentõsebben elmozdulhat. Ezen belül a meleg verziót támogató tagok eléggé együtt vannak, míg a hideget támogatók jóval korábban szétszóródnak. (Érdekes egyébként, mintha két különbözõ modell ENS-ei lennének egy diagramon, annyira különálló a két részlet.)
Valami azonban nagyon nem mindegy. Mielõtt a T850 tagok elkezdenének jelentõsebben szóródni, a T500 egyértelmûen, az összes tag szerint ugrana fölfelé 10°C-t, és ezzel együtt kiszárad a csapadék: Link , és az áramlás sem lenne jelentõs. Az AC venné át ekkor az uralmat: Link . Közel lesz a lábas hideg, átmenetileg beszivároghat a Kárpát-medencébe.
(Bár ûrtávlat, és ez még egyáltalán nem jelezhetõ elõre, de ha ezután még egy óceáni ciklont kapunk, akkor újabb ónos esõs helyzetet foghatunk ki. (Ha ma kb. fél fokkal hidegebb lett volna, mostanra több centi jég lenne az ónos esõ miatt. Picit billen a hidegebb felé a mérleg, és ez bekövetkezhet a két ünnep között.) Ha marad ez a makrokép (vagyis többször is lejátszódik ez az "óceáni ciklon megáll fölöttünk" szitu), akkor elképzelhetõ, hogy az idei tél az ónos esõirõl lesz híres. Megjegyzem, e makrokép ilyen tartósságát én annyira nem tartom valószínûnek.)
Nem, soha nem vártam a nyers kimenet alapján sem, hogy a csapadék nagyobbik része hóban jön le, még mindig nem az igazat állítod. A csapadék elején és végén számítottam hóra, az arányok megnevezése nélkül. A nyers modelleken már úgy 3 napja az esõ volt többségben. De idézem magamat is, hogy egyértelmûbb legyen: " ami jobb esetben is csak az ország ÉK-i részén okozhat többszöri havat - ami így is sokszor át fog váltani vegyesbe/ónosba, ha a jelenlegi futások jönnek be.
Persze még nem biztos, hogy így jönnek be - az országos esõtõl az ország nagyobbik felét betakaró hóra is van némi esély, szépen szórnak még a fáklyát. " Mindez keddi (!!) latolgatás, amibõl az enyhébbik, a végén lehetõségként megemlített dolog jött be.
A linkeden az OP 24-ére éri el a 0 fokot, míg az átlag még azt sem - mindeközben 22-én 0 és -15 (!) fok között szór... ezeket próbáld meg nézni, ne mindig az éppen enyhülés mutató 240 órás OP térképet... ez pont ugyanolyan félrevezetése önmagadnak, mintha a 240 órás havazást linkelné valaki!
Link dettó ugyanez, -2 és -15 fok közti szórás 23-án, utána pedig ajtó-ablak nyit az olló!! Plusz 8 és minusz 20 között is...
Az állandó 1-1 linkes kiragadásod engem egyre inkább a salekizmusra emlékeztet.
Persze még nem biztos, hogy így jönnek be - az országos esõtõl az ország nagyobbik felét betakaró hóra is van némi esély, szépen szórnak még a fáklyát. " Mindez keddi (!!) latolgatás, amibõl az enyhébbik, a végén lehetõségként megemlített dolog jött be.
A linkeden az OP 24-ére éri el a 0 fokot, míg az átlag még azt sem - mindeközben 22-én 0 és -15 (!) fok között szór... ezeket próbáld meg nézni, ne mindig az éppen enyhülés mutató 240 órás OP térképet... ez pont ugyanolyan félrevezetése önmagadnak, mintha a 240 órás havazást linkelné valaki!
Link dettó ugyanez, -2 és -15 fok közti szórás 23-án, utána pedig ajtó-ablak nyit az olló!! Plusz 8 és minusz 20 között is...
Az állandó 1-1 linkes kiragadásod engem egyre inkább a salekizmusra emlékeztet.
Elnézést nem fogalmaztam világosan, végig azt vártad az automatikus nyers modell kimentelek alapján, hogy a mai csapadék nagy része hóban jön le térségedben. Olvasd vissza ebben próbáltak is cáfolni téged!
Az általad, linkelt OMSZ honlapján lévõ ECM fáklya T850 is emelkedik, az idõszak végére.
Link
Te írtad ide a hosszútávúba havas várakozásaidat térségedre: 2012-12-11 18:08:46 ekkor. Rudolfking cáfolta folyamatosan a várakozásaidat!
Az általad, linkelt OMSZ honlapján lévõ ECM fáklya T850 is emelkedik, az idõszak végére.
Link
Te írtad ide a hosszútávúba havas várakozásaidat térségedre: 2012-12-11 18:08:46 ekkor. Rudolfking cáfolta folyamatosan a várakozásaidat!
Soha nem vártam végig havat Miskolcra, abban bíztam, hogy a csapadék kezdetekor eshet hó is, (mielõtt) átvált. Ismét csak azt kérem, hagyatkozzunk a tényekre! Köszönöm.
Az ECM fáklyán és a GFS ensemblén sem látszik enyhülés a Karácsonyi idõszakban, csak óriási szórás: 15-20 fokos. Még az OP is csak 200 óra felett enyhít. Ezért az idézett kijelentésed sem korrekt.
Javaslom ilyen helyzetben az OMSZ oldalát is nézegetni, elég jó támpontokat tudnak adni. Link
Az ECM fáklyán és a GFS ensemblén sem látszik enyhülés a Karácsonyi idõszakban, csak óriási szórás: 15-20 fokos. Még az OP is csak 200 óra felett enyhít. Ezért az idézett kijelentésed sem korrekt.
Javaslom ilyen helyzetben az OMSZ oldalát is nézegetni, elég jó támpontokat tudnak adni. Link
Tényleg próbálom megérteni, sokszor milyen szemszögbõl nézed a modelleket. Én is legalább annyira szeretem a havat, a hideget mint te! De legyünk realisták, mert nagy csalódás sokszor a vége ha azt látjuk amit szeretnénk. Itt volt a hétvége, te végig havat vártál Miskolcra, és esõvel indult az is maradt egész nap.
Nézem a Modelleket futásról, futásra és most nem linkelném be te is megtudod nézni. Karácsony környékére enyhülést várnak a magasban! Van szórás, mértéke még kérdéses!
ECM: Link
GFS: Link
Tegnap is hasonló kimenetelek voltak!
Szerk: Lehet ORSC-nek mondani valamit, de akkor már azért nem állja meg a helyét a futásról,futásra hasonló kimenetelekkel számolnak!
Nézem a Modelleket futásról, futásra és most nem linkelném be te is megtudod nézni. Karácsony környékére enyhülést várnak a magasban! Van szórás, mértéke még kérdéses!
ECM: Link
GFS: Link
Tegnap is hasonló kimenetelek voltak!
Szerk: Lehet ORSC-nek mondani valamit, de akkor már azért nem állja meg a helyét a futásról,futásra hasonló kimenetelekkel számolnak!
"Karácsony tájékán viszont összetartás van a modellek között, makacsul tartják a magasban a melegedést!"
Nem.
Link - ORSC, de még az is átmeneti. 23-án a legmelegebb tag -2, a leghidegebb -15.
Link
Próbáljunk meg a tényekre szorítkozni
vagy legalább ne az ellenkezõjét írjuk le!
Salo: igen, ez a meleg-elöntés elég érdekesre sikerült, csak az ország pár részén tudott beenyhülni. De ez nem csoda, "centiken" múlt, hogy nem az AC gyõz. Most éppen a csata hevében vagyunk még, de már tudjuk, hogy most az AC gyõz. A modellek jelenleg állása szerint hosszútávon is - legalábbis ami a ránk való hatását illeti. De jönnek még nyugati "frontok" - a szó mindkét értelmében, viszont modell legyen a talpán aki 2-3 napon túl is eltalálja. Szerintem õk (a modellek) most elég esélytelenek, egy ekkora játszmában.
Nem.
Link - ORSC, de még az is átmeneti. 23-án a legmelegebb tag -2, a leghidegebb -15.
Link
Próbáljunk meg a tényekre szorítkozni
vagy legalább ne az ellenkezõjét írjuk le!Salo: igen, ez a meleg-elöntés elég érdekesre sikerült, csak az ország pár részén tudott beenyhülni. De ez nem csoda, "centiken" múlt, hogy nem az AC gyõz. Most éppen a csata hevében vagyunk még, de már tudjuk, hogy most az AC gyõz. A modellek jelenleg állása szerint hosszútávon is - legalábbis ami a ránk való hatását illeti. De jönnek még nyugati "frontok" - a szó mindkét értelmében, viszont modell legyen a talpán aki 2-3 napon túl is eltalálja. Szerintem õk (a modellek) most elég esélytelenek, egy ekkora játszmában.
A Kisalföld és Nagyvárad térségét leszámítva azért elég szép inverzió maradhatott, mivel 925-ön inkább 3-6°C közötti T-k vannak, szóval jóformán CSAK ott kevert át. Ez azért egy ekkora nyomásgradiens esetén meglepõen gyengének mondható. (Itt ma délután ugyan olvadt, meg nem volt ónos esõ, de a hó nagy része megmaradt mostanáig, 0, +1 között ingott a T, de kora délután még fagy volt.)
Másrészt arról szólt a kérdés, hogy a közeljövõben a zonalitás realisztikus-e. Arra nem is lehet magyarázat a mostani elõoldal, mert itt most ez nem zonalitás. Csak a blokkoló AC tõlünk keletre van, ezért az óceáni légtömeg itt állt meg fölöttünk.
A NAO alapján meg végképp nem lehet eldönteni mi lesz, csak azt, hogy akár zonalitás, akár blocking legyen, semmiképp nem lesz brutális: Link . Érdekes, ha így marad, ez nem zárná ki az AC megmaradását keleten, de az AO várható emelkedése már ezt is sejteti: Link .
Szépen látszik a jelenlegi blocking itt is: Link
Másrészt arról szólt a kérdés, hogy a közeljövõben a zonalitás realisztikus-e. Arra nem is lehet magyarázat a mostani elõoldal, mert itt most ez nem zonalitás. Csak a blokkoló AC tõlünk keletre van, ezért az óceáni légtömeg itt állt meg fölöttünk.
A NAO alapján meg végképp nem lehet eldönteni mi lesz, csak azt, hogy akár zonalitás, akár blocking legyen, semmiképp nem lesz brutális: Link
. Érdekes, ha így marad, ez nem zárná ki az AC megmaradását keleten, de az AO várható emelkedése már ezt is sejteti: Link .Szépen látszik a jelenlegi blocking itt is: Link
Végig nézve a friss fõbb modell futásokat (JMA,ECM,GFS) most már szépen körvonalazható, a Karácsony elõtti hét hõmérsékleti szempontból, csapadék a Kedd miatt még bizonytalan, ezt követõen viszont "kiszáradnak" a modellek! Bár a JMA mintha adna azért némi reményt....
Jövõhéten fokozatos lehûlés, csendes téli idõ. Szerintem az éjszakák a hótakaró hiánya miatt nem lesznek olyan hidegek, mint amit az elmúlt napokban tapasztaltunk! Karácsony tájékán viszont összetartás van a modellek között, makacsul tartják a magasban a melegedést!
AC uralma valóban nem dõlt el, de sajnos nem látok olyan futásokat jövõhétre, ami fehér Karácsonyt eredményezne. Hõmérsékletileg elméletileg Szerdától jók lennénk de nem lesz csapadék még a közelünkben sem!
Tehát a hét közepétõl a hõmérséklettel, nem lenne baj a magasban. Talajon sem ha a csapadék hûtõhatását figyelembe vesszük, a baj az, hogy nem nagyon lenne csapadék!
Éppen azért írtam ha ezen a hétvégén az AC elég erõs hatással lett volna ránk ünnepekre a havunk borítékolva lenne, de sajnos nem volt!
Jövõhéten fokozatos lehûlés, csendes téli idõ. Szerintem az éjszakák a hótakaró hiánya miatt nem lesznek olyan hidegek, mint amit az elmúlt napokban tapasztaltunk! Karácsony tájékán viszont összetartás van a modellek között, makacsul tartják a magasban a melegedést!
AC uralma valóban nem dõlt el, de sajnos nem látok olyan futásokat jövõhétre, ami fehér Karácsonyt eredményezne. Hõmérsékletileg elméletileg Szerdától jók lennénk de nem lesz csapadék még a közelünkben sem!
Tehát a hét közepétõl a hõmérséklettel, nem lenne baj a magasban. Talajon sem ha a csapadék hûtõhatását figyelembe vesszük, a baj az, hogy nem nagyon lenne csapadék!
Éppen azért írtam ha ezen a hétvégén az AC elég erõs hatással lett volna ránk ünnepekre a havunk borítékolva lenne, de sajnos nem volt!
Megfigyeléseim szerint a különbözõ szinoptikai mintázatok epizodikusan megismétlõdhetnek 2-3 héten belül. Tehát ha van egy masszív hidegöblítés, akkor az könnyen megismétlõdhet hasonló módon 2-3 héten belül. Hogy mást ne említsek, pl a legendás 1929-es hideg is két nagyon hasonló epizódban, majdnem ugyanúgy alakult ki, február 2-án és 10-én. Ugyanez igaz az elõoldali helyzetekre, sõt ezek méginkább epizodikusak, vissza-vissza térõek.
Azért realisztikus, mert sokan a mai helyzetre is azt mondták, ááá, nem lesz az olyan erõs, nem kever át (lehet, hogy nálad nem kevert át, de itt nagyon, a Kisalföldön és Nagyvárad térségében brutálisan, sokan még most sem ocsudtak föl, hogyan lehetséges ilyen gyors és intenzív bemelegedés), aztán mégis. Hasonló helyzet alakulhat ki 22-e környékén is.
Azért realisztikus, mert sokan a mai helyzetre is azt mondták, ááá, nem lesz az olyan erõs, nem kever át (lehet, hogy nálad nem kevert át, de itt nagyon, a Kisalföldön és Nagyvárad térségében brutálisan, sokan még most sem ocsudtak föl, hogyan lehetséges ilyen gyors és intenzív bemelegedés), aztán mégis. Hasonló helyzet alakulhat ki 22-e környékén is.
Teljesen igazad van abban, amit írsz, én is errõl beszéltem néhány hozzászólással alább.
De abban meg szeke kollégának van igaza, hogy gyanús ez a hirtelen, nagymértékû bemelegedés (még ha csupán az ország kisebb részén is érvényesült -bár igazság szerint rövid idõre a Dunántúl feléig eljött a magas hõmérséklet) különösen annak fényében, hogy mennyire elárasztotta Kelet és Közép-Európát a hideglevegõ az utóbbi napokban. Lehet, nem épp egzakt ez a szemléletmód, de szerintem az se mindegy, hogy mekkora, és mennyi ideig tartó "rezisztenciát" képes kifejteni az északkeleti hidegtömeg az atlanti hatásokkal szemben.
Persze, az is lehet, hogy mostani változásnak semmi rossz következménye sem lesz a késõbbi idõjárásra nézve.
S az is biztos, hogy a modellek kacérkodnak a zonalitással. Egyik elõbbre teszi, másik késõbbre. A GFS például átmenetinek mutatja ünnepekben, de idõleges blocking után megint afelé hajlik december legvégén. Persze, bizonytalan gyanújelek ezek, és nem lehetetlen, hogy végül semmi sem lesz az erõteljes nyugatias légmozgásból. Viszont az is megtörténhet, hogy nem sokkal a napforduló után böszme nagy zonalitás veszi kezdetét, ami nem is lenne különösen meglepõ: egyrészt ez nagyon gyakori forgatókönyv, éghajlati szingularitás. Másrészt éppen egy Namias-ciklus meridionális fázisának a végén vagyunk, tehát várható a blocking megszûnése, elõoldali-zonális áramlási képek megjelenése.
Ha így lesz, imádkozhatunk, hogy a zonalitás idõleges legyen, és ne tartson hetekig. A nagyon stabilnak imponáló északkelet-európai hidegpool reményt ad a blocking januári kiújulására, feltéve, ha idõközben végleg fel nem számolódik. Sajnos, a szendvics tél, rossz, enyhe tél veszélye még nem múlt el. A következõ hetek nagyon sokat el fognak árulni az idei telünk jellegébõl.
De abban meg szeke kollégának van igaza, hogy gyanús ez a hirtelen, nagymértékû bemelegedés (még ha csupán az ország kisebb részén is érvényesült -bár igazság szerint rövid idõre a Dunántúl feléig eljött a magas hõmérséklet) különösen annak fényében, hogy mennyire elárasztotta Kelet és Közép-Európát a hideglevegõ az utóbbi napokban. Lehet, nem épp egzakt ez a szemléletmód, de szerintem az se mindegy, hogy mekkora, és mennyi ideig tartó "rezisztenciát" képes kifejteni az északkeleti hidegtömeg az atlanti hatásokkal szemben.
Persze, az is lehet, hogy mostani változásnak semmi rossz következménye sem lesz a késõbbi idõjárásra nézve.
S az is biztos, hogy a modellek kacérkodnak a zonalitással. Egyik elõbbre teszi, másik késõbbre. A GFS például átmenetinek mutatja ünnepekben, de idõleges blocking után megint afelé hajlik december legvégén. Persze, bizonytalan gyanújelek ezek, és nem lehetetlen, hogy végül semmi sem lesz az erõteljes nyugatias légmozgásból. Viszont az is megtörténhet, hogy nem sokkal a napforduló után böszme nagy zonalitás veszi kezdetét, ami nem is lenne különösen meglepõ: egyrészt ez nagyon gyakori forgatókönyv, éghajlati szingularitás. Másrészt éppen egy Namias-ciklus meridionális fázisának a végén vagyunk, tehát várható a blocking megszûnése, elõoldali-zonális áramlási képek megjelenése.
Ha így lesz, imádkozhatunk, hogy a zonalitás idõleges legyen, és ne tartson hetekig. A nagyon stabilnak imponáló északkelet-európai hidegpool reményt ad a blocking januári kiújulására, feltéve, ha idõközben végleg fel nem számolódik. Sajnos, a szendvics tél, rossz, enyhe tél veszélye még nem múlt el. A következõ hetek nagyon sokat el fognak árulni az idei telünk jellegébõl.
Egyedül a GFS, annak is csak az operatívja adja. Érdemes több modellt is átnézni.
Egyébként a mostani "giga"-advekció csak a Dunántúl nyugati felén volt képes enyhíteni jelentõsen a talajmenti hõmérsékleteken, és most az éjjel el is éri maximális keleti kiterjedését (sõt, lehet hogy már húzódik is vissza.)
Egyelõre az AC áll nyerésre, az ECM-en mindenképpen, de a GFS ENS-en is.
Mellesleg a mostani advekcióból miért lenne realisztikus az "idétlen nagy zonalitás"? Nem látom az összefüggést.
Egyébként a mostani "giga"-advekció csak a Dunántúl nyugati felén volt képes enyhíteni jelentõsen a talajmenti hõmérsékleteken, és most az éjjel el is éri maximális keleti kiterjedését (sõt, lehet hogy már húzódik is vissza.)
Egyelõre az AC áll nyerésre, az ECM-en mindenképpen, de a GFS ENS-en is.
Mellesleg a mostani advekcióból miért lenne realisztikus az "idétlen nagy zonalitás"? Nem látom az összefüggést.
Karácsony elõtt idétlen nagy zonalitás jelei mutatkoznak. A mostani giga-melegadvekciót látva ez teljesen realisztikus. Szóval, dec 27-ig lesz ideje Hari seldon prediktorának emelkednie, azután látszanak ismét télies idõ jelei.
Úgy látom, még közel sem dõlt el semmi! Egyedül a GFS operatív számol karácsony táján átmeneti zonalitással (és ezt is blockinghelyzet követné a két ünnep között)
ECMWF még 240 óránál is fenntartja az északkeleti AC-t, bár kissé gyengébb formában. Ez a modell a mostanihoz hasonló makroszinoptikai képet mutat karácsonyra. GEM ugyanezekre a napokra
északnyugat illetve közép-európai erõs AC és mediterrán ciklon kettõsét várja -szintén nem egy enyhe idõt sejtetõ cirkulációs kép.
A hónap legvégére a GFS operatív kialakulóban levõ bõdült zonalitást mutat ugyan Észak-Európa felett, de az olyan messze van, hogy nem érdemes foglalkozni vele.
Tapasztalat szerint blockingos, "hideg" felállásokat hozó decembert követõen a januárnak legalább az elsõ kétharmada szintén blockingos, többé-kevésbé hideg. Kivétel persze biztosan van: én csak egy ilyenre emlékszem, nevezetesen 2007/2008-ra. Akkor december közepén és az ünnepekben is hideg téli idõ volt, majd januárban jött a fekete leves: véget nem érõ zonalitás viharciklonokkal.
ECMWF még 240 óránál is fenntartja az északkeleti AC-t, bár kissé gyengébb formában. Ez a modell a mostanihoz hasonló makroszinoptikai képet mutat karácsonyra. GEM ugyanezekre a napokra
északnyugat illetve közép-európai erõs AC és mediterrán ciklon kettõsét várja -szintén nem egy enyhe idõt sejtetõ cirkulációs kép.
A hónap legvégére a GFS operatív kialakulóban levõ bõdült zonalitást mutat ugyan Észak-Európa felett, de az olyan messze van, hogy nem érdemes foglalkozni vele.
Tapasztalat szerint blockingos, "hideg" felállásokat hozó decembert követõen a januárnak legalább az elsõ kétharmada szintén blockingos, többé-kevésbé hideg. Kivétel persze biztosan van: én csak egy ilyenre emlékszem, nevezetesen 2007/2008-ra. Akkor december közepén és az ünnepekben is hideg téli idõ volt, majd januárban jött a fekete leves: véget nem érõ zonalitás viharciklonokkal.
Lehet pont ezt várja a CFS is hosszú távon, ezért vár az átlagnál melegebbet Januárra! Viszont a modelleken a "második meleg betörés" után, már többször látható egy komolyabb hideg elárasztás a két ünnep között! Ezért lehet nem is baj ha leépül az AC tõlünk Keletre, biztosítva egy másfajta Makro- helyzetet!
A jövõhéten, átlagos csendes téli idõre számítok, komolyabb hótakaró kialakulása nélkül. Karácsonykor valóban egyet értek azzal, hogy nem valószínû az idén hó!
Az idén az AC nem tudott ránk megfelelõ hatással lenni, de egy hete a JMA ezt szépen látta, a többi modell az ECM-el az élen nagyon csapongott napokig!
A jövõhéten, átlagos csendes téli idõre számítok, komolyabb hótakaró kialakulása nélkül. Karácsonykor valóban egyet értek azzal, hogy nem valószínû az idén hó!
Az idén az AC nem tudott ránk megfelelõ hatással lenni, de egy hete a JMA ezt szépen látta, a többi modell az ECM-el az élen nagyon csapongott napokig!
Link
Csak sikerült a hideg levegõt kisöpörni innen, bõven összejön a meleg, keményen beenyhülõ idõjárás. Megvan a 10 fok is
Nem a hidegpárnás változat vált be, hanem az erõs elõoldal, ami átszaggat mindenféle megült hideget, idõvel mindenhol bõven beenyhülést hozva. Sokféle ilyen változat jelent meg a modelleken 140-150 órával korábban, most beütött egy.
Hosszútáv: a ciklon és anticiklon még 150 óránál is kitartóan feszül egymásnak: Link de 2-300 órányi támadást nem fog kibírni az AC (ahogy elõttem is írták), így szép lassan eljöhet a zonális irányítás ideje.
A skandi-brit-izlandi nyomásfáklyák mind-mind erre utalnak. Link Link Link Íme a hómentes karácsony receptje
Csak sikerült a hideg levegõt kisöpörni innen, bõven összejön a meleg, keményen beenyhülõ idõjárás. Megvan a 10 fok is
Nem a hidegpárnás változat vált be, hanem az erõs elõoldal, ami átszaggat mindenféle megült hideget, idõvel mindenhol bõven beenyhülést hozva. Sokféle ilyen változat jelent meg a modelleken 140-150 órával korábban, most beütött egy.
Hosszútáv: a ciklon és anticiklon még 150 óránál is kitartóan feszül egymásnak: Link de 2-300 órányi támadást nem fog kibírni az AC (ahogy elõttem is írták), így szép lassan eljöhet a zonális irányítás ideje.
A skandi-brit-izlandi nyomásfáklyák mind-mind erre utalnak. Link Link Link Íme a hómentes karácsony receptje
Amit írsz, az önmagában logikus, jól fölépített gondolatmenet, és tkp. a tapasztalat is alátámasztja, engem azonban mégis piszkál valami .
"én mégsem tartom valószínûnek, hogy dél-délnyugatról beáramló enyhe légtömegek huzamosan az átlagosnál jóval enyhébb idõt okozzanak a Kárpát-medencében. A Kelet-Európai-síkságot eléggé kitöltötte a fagyos levegõ, és nálunk is jócskán fagypont alatt marad a hõmérséklet az ország keleti felében."
Ilyenkor gyakran fordul elõ, hogy a Kárpátok vonulata válik a talajon a fagyos és a meleg légtömeg határává. Az, hogy a talajon mennyire tud a ciklon ellenében "visszafolyni" a hideg, az alsó 1-2 km-ben a nyomás-gradiens vízszintes vetületének nagyságától függ. Ha ez túl nagy, akkor az erõs szél miatt hatékony az átkeverés, és a meleg a Kárpátokig kitöltheti talajon is a medencét. A "lásd mai nap"-ra azt mondanám, hogy a melegfront még csak most megy át, másrészt a hidegfront közvetlen környezetében a szél erõsebb, így a bemelegedés alacsony szinten közvetlenül a front elõtt következik be legnagyobb eséllyel, ami még arrébb van (holnap este felé lesz kb.).
Mindemellett ezek a bemelegedések ilyenkor általában a gyors hátoldalra kerülés (ahogy lentebb írod is) miatt is csak átmenetiek a magasban, de a megmaradó ciklonális hatás miatt általában nem jön vissza a hidegpárna, sem a lábas hideg a talajon, így a HF érdemi lehûlést gyakran nem is hoz.
Még annyit, hogy ilyenkor nagyon kell figyelni a keleti AC nyugati szélén lévõ ütközõzóna mozgását. Nem rég óta, de néhány modellfutáson már-már a zonalitásra emlékeztetõ sûrû hullámzás jelenik meg, amit az ütközõzóna ingadozása okozhat. (Ezt onnan lehet fölismerni, hogy csak szûk területen, az ütközõzóna közelében lévõ "néhány" rácsponthoz tartozó fáklyán jelenik meg.) Abból, hogy jelen esetben az ütközõzóna viszonylag nagy terület fölött mozog, arra következtetek, hogy az AC egyáltalán nem olyan stabil, mint ahogy azt a benne lévõ igen magas nyomásból gondolnánk, legalábbis a peremét nagyon könnyen kikezdik a ciklonok. Igaz, a most támadó ciklon sem piskóta, mindenesetre a nagy nyomás-gradiens minden, csak nem stabil, ráadásul az AC-t rombolja.
Hogy mindez a mostani helyzetben mit okoz konkrétan, arra most nem mernék tippelni, de számomra hihetõbbek azok a kimenetek, amik az AC-k elõbb-utóbb bekövetkezõ gyengülésnek (ha nem is leépülésnek) indulását mutatják; ha mégis stabil marad a helyzet, akkor inkább újra kiújuló északkeleti AC-val valósulhatna meg, nem a mostani állapotában maradna végig.
/Amikor ezt írtam, a hsz-ed végét még nem olvastam egyébként. A zonalitás megjelenése egyelõre újdonság lenne, legalábbis eddig nem elsõsorban ezt támogatták a fáklyatagok, ezzel szerintem még várni kell, én egyelõre csak, mint esetleges lehetõséget, látom./
A szezon eleji szendvics teles várakozások és Hari Seldon elõrejelzése viszont vagy a december 20-22 utáni zonalitást, vagy (fõleg utóbbi) egy tartós elõoldalt kívánna, miközben a modellek még nem mozdultak el jelentõsen egyiknek a tartós bekövetkezése felé sem. A kettõ közül a szendvics tél az, ami nagyobb mozgásteret enged (januárra is átcsúszhat a meleg rész), a Hari Seldon-módszer viszont lassan meginogni látszik az idei tél esetében (legalább lesz mivel összehasonlítani azt az egy régi kivételt).
."én mégsem tartom valószínûnek, hogy dél-délnyugatról beáramló enyhe légtömegek huzamosan az átlagosnál jóval enyhébb idõt okozzanak a Kárpát-medencében. A Kelet-Európai-síkságot eléggé kitöltötte a fagyos levegõ, és nálunk is jócskán fagypont alatt marad a hõmérséklet az ország keleti felében."
Ilyenkor gyakran fordul elõ, hogy a Kárpátok vonulata válik a talajon a fagyos és a meleg légtömeg határává. Az, hogy a talajon mennyire tud a ciklon ellenében "visszafolyni" a hideg, az alsó 1-2 km-ben a nyomás-gradiens vízszintes vetületének nagyságától függ. Ha ez túl nagy, akkor az erõs szél miatt hatékony az átkeverés, és a meleg a Kárpátokig kitöltheti talajon is a medencét. A "lásd mai nap"-ra azt mondanám, hogy a melegfront még csak most megy át, másrészt a hidegfront közvetlen környezetében a szél erõsebb, így a bemelegedés alacsony szinten közvetlenül a front elõtt következik be legnagyobb eséllyel, ami még arrébb van (holnap este felé lesz kb.).
Mindemellett ezek a bemelegedések ilyenkor általában a gyors hátoldalra kerülés (ahogy lentebb írod is) miatt is csak átmenetiek a magasban, de a megmaradó ciklonális hatás miatt általában nem jön vissza a hidegpárna, sem a lábas hideg a talajon, így a HF érdemi lehûlést gyakran nem is hoz.
Még annyit, hogy ilyenkor nagyon kell figyelni a keleti AC nyugati szélén lévõ ütközõzóna mozgását. Nem rég óta, de néhány modellfutáson már-már a zonalitásra emlékeztetõ sûrû hullámzás jelenik meg, amit az ütközõzóna ingadozása okozhat. (Ezt onnan lehet fölismerni, hogy csak szûk területen, az ütközõzóna közelében lévõ "néhány" rácsponthoz tartozó fáklyán jelenik meg.) Abból, hogy jelen esetben az ütközõzóna viszonylag nagy terület fölött mozog, arra következtetek, hogy az AC egyáltalán nem olyan stabil, mint ahogy azt a benne lévõ igen magas nyomásból gondolnánk, legalábbis a peremét nagyon könnyen kikezdik a ciklonok. Igaz, a most támadó ciklon sem piskóta, mindenesetre a nagy nyomás-gradiens minden, csak nem stabil, ráadásul az AC-t rombolja.
Hogy mindez a mostani helyzetben mit okoz konkrétan, arra most nem mernék tippelni, de számomra hihetõbbek azok a kimenetek, amik az AC-k elõbb-utóbb bekövetkezõ gyengülésnek (ha nem is leépülésnek) indulását mutatják; ha mégis stabil marad a helyzet, akkor inkább újra kiújuló északkeleti AC-val valósulhatna meg, nem a mostani állapotában maradna végig.
/Amikor ezt írtam, a hsz-ed végét még nem olvastam egyébként. A zonalitás megjelenése egyelõre újdonság lenne, legalábbis eddig nem elsõsorban ezt támogatták a fáklyatagok, ezzel szerintem még várni kell, én egyelõre csak, mint esetleges lehetõséget, látom./
A szezon eleji szendvics teles várakozások és Hari Seldon elõrejelzése viszont vagy a december 20-22 utáni zonalitást, vagy (fõleg utóbbi) egy tartós elõoldalt kívánna, miközben a modellek még nem mozdultak el jelentõsen egyiknek a tartós bekövetkezése felé sem. A kettõ közül a szendvics tél az, ami nagyobb mozgásteret enged (januárra is átcsúszhat a meleg rész), a Hari Seldon-módszer viszont lassan meginogni látszik az idei tél esetében (legalább lesz mivel összehasonlítani azt az egy régi kivételt).
Átnézve a számomra elérhetõ modelleket 200 óra idõtávig, a következõ összkép áll elõttem: az összes modell a teljes idõtartamban fenntartja az igen fejlett északkelet-európai anticiklont, centrumában az 1050 hpa-t rendszerint elérõ, néha meg is haladó légnyomással.
Ciklontevékenység fenti anticiklontól nyugatra és délre mutatkozik. Tendenciának látszik, hogy az atlanti alacsony nyomás az anticiklon-óriás délnyugati peremén a Földközi-tenger medencéje felé húzódik, s ott gyakrabban-ritkábban kisebb-nagyobb fejlettségû mediciklonokat hoz létre.
Ez mindenképpen "hideg" makroszinoptikai kép, tartósabb nyugat-délnyugati lémozgás híján, annál gyakoribb keleti komponensû áramlással. Bár a nyugat felõl közeledõ cikloncentrumokkal a makroszinoptikai képet akár elõoldaliként is értékelhetnénk, én mégsem tartom valószínûnek, hogy dél-délnyugatról beáramló enyhe légtömegek huzamosan az átlagosnál jóval enyhébb idõt okozzanak a Kárpát-medencében. A Kelet-Európai-síkságot eléggé kitöltötte a fagyos levegõ, és nálunk is jócskán fagypont alatt marad a hõmérséklet az ország keleti felében. Ilyen esetben a ciklon elõoldalán általában hideg levegõ mozog a talaj közelében délkeleti széllel, s Kárpát-medence nagy részén alacsony marad a T2m a magasban zajló melegedés ellenére (lásd mai idõjárás)
Mikor az atlanti alacsony nyomás "beszorul" az északkeleti AC alá és mediciklonokat produkál, ezek kelet felé haladva észak-északnyugati oldalukon könnyen ránk húzhatják a kontinentális hideget. A jelenség a leghidegebb téli idõszakok sajátja, és valóban az ominózus 1993 novemberi makrocirkulációra (és számos másra, pl. a hatvanas évek második felébõl) emlékeztet.
Nagy vonalakban ez tehát az alaphelyzet, azonban ezen belül elég nagy "mozgástér" van. Elõfordulhat száraz, ködfelhõs hideg, de mediciklonos vegyes csapadék, komolyabb havazás is. A legfrissebb futások általában viszonylag szárazak, de a közelmúltban volt sokkal nedvesebb, ciklonális változat is.
Lehet átlagos, esetleg idõnként azt kissé meg is haladó hõmérséklet, de kifejezett (bár nem extrém) hideg sem zárható ki a következõ 10 napban. Ami szinte kizártnak vehetõ, az a délnyugati áramlásos, átlagnál jóval enyhébb idõjárás a következõ idõszakban, és karácsonykor.
Ûrtávlatban valóban az északkelet-európai AC leépülése, zonalitás megjelenése látszik a két ünnep között. Tulajdonképp nagyon is szokásos ez a forgatókönyv, véleményem szerint idén is elég nagy valószínûsége van. Azt azonban nem hiszem, hogy a december végén beinduló nyugati áramlás ilyen elõzmények mellett tartósodna, és január túlnyomó részének idõjárását meghatározná. Ennek egyrészt a sokéves tapasztalat, másrészt a GFS által makacsul mutatott északkelet-európai hidegek ellentmondanak. Ha megvalósul a zonalitás, feltehetõen epizódszerû lesz, melyet viszonylag hamar újabb blocking követhet.
Könnyen lehet, hogy revideálnunk kell "szendvics" télre, átlagosnál magasabb hõmérsékletekre vonatkozó elõzetes elképzeléseinket.
Ciklontevékenység fenti anticiklontól nyugatra és délre mutatkozik. Tendenciának látszik, hogy az atlanti alacsony nyomás az anticiklon-óriás délnyugati peremén a Földközi-tenger medencéje felé húzódik, s ott gyakrabban-ritkábban kisebb-nagyobb fejlettségû mediciklonokat hoz létre.
Ez mindenképpen "hideg" makroszinoptikai kép, tartósabb nyugat-délnyugati lémozgás híján, annál gyakoribb keleti komponensû áramlással. Bár a nyugat felõl közeledõ cikloncentrumokkal a makroszinoptikai képet akár elõoldaliként is értékelhetnénk, én mégsem tartom valószínûnek, hogy dél-délnyugatról beáramló enyhe légtömegek huzamosan az átlagosnál jóval enyhébb idõt okozzanak a Kárpát-medencében. A Kelet-Európai-síkságot eléggé kitöltötte a fagyos levegõ, és nálunk is jócskán fagypont alatt marad a hõmérséklet az ország keleti felében. Ilyen esetben a ciklon elõoldalán általában hideg levegõ mozog a talaj közelében délkeleti széllel, s Kárpát-medence nagy részén alacsony marad a T2m a magasban zajló melegedés ellenére (lásd mai idõjárás)
Mikor az atlanti alacsony nyomás "beszorul" az északkeleti AC alá és mediciklonokat produkál, ezek kelet felé haladva észak-északnyugati oldalukon könnyen ránk húzhatják a kontinentális hideget. A jelenség a leghidegebb téli idõszakok sajátja, és valóban az ominózus 1993 novemberi makrocirkulációra (és számos másra, pl. a hatvanas évek második felébõl) emlékeztet.
Nagy vonalakban ez tehát az alaphelyzet, azonban ezen belül elég nagy "mozgástér" van. Elõfordulhat száraz, ködfelhõs hideg, de mediciklonos vegyes csapadék, komolyabb havazás is. A legfrissebb futások általában viszonylag szárazak, de a közelmúltban volt sokkal nedvesebb, ciklonális változat is.
Lehet átlagos, esetleg idõnként azt kissé meg is haladó hõmérséklet, de kifejezett (bár nem extrém) hideg sem zárható ki a következõ 10 napban. Ami szinte kizártnak vehetõ, az a délnyugati áramlásos, átlagnál jóval enyhébb idõjárás a következõ idõszakban, és karácsonykor.
Ûrtávlatban valóban az északkelet-európai AC leépülése, zonalitás megjelenése látszik a két ünnep között. Tulajdonképp nagyon is szokásos ez a forgatókönyv, véleményem szerint idén is elég nagy valószínûsége van. Azt azonban nem hiszem, hogy a december végén beinduló nyugati áramlás ilyen elõzmények mellett tartósodna, és január túlnyomó részének idõjárását meghatározná. Ennek egyrészt a sokéves tapasztalat, másrészt a GFS által makacsul mutatott északkelet-európai hidegek ellentmondanak. Ha megvalósul a zonalitás, feltehetõen epizódszerû lesz, melyet viszonylag hamar újabb blocking követhet.
Könnyen lehet, hogy revideálnunk kell "szendvics" télre, átlagosnál magasabb hõmérsékletekre vonatkozó elõzetes elképzeléseinket.
Ma délután az AROME is megjelenítatt a Dunántúl K-i felén egy konvergencián kialakult erõsebb csapadékot. A mai csapadék centruma láthatóan az általam vártnál kb 50-80 km el keletebbre tolódott, Holnap kora reggeltõl az intenzívebb csapadék érkezésével sehol nem számítok tartósabb, d.e. 10-11 órát is túlélõ szilárd halmazállapotra legfeljebb Szlovákiában, vagy szorosan a határ mentén.
A tegnap 12Z-s GFS-ENS eléggé elszállós futás lehetett. A fáklya (fõleg a nyomásfáklya) képe abban a futásban eléggé zonalitásra hajazó képet mutatott: szinte mindegyik tag 2-3 napos ciklussal ingadozott, miközben az átlag szorosan 1015hPa-nál, ill. a T850 a sokévi átlag mentén futott. Arra lyukadtam ki, hogy ez megtévesztõ lehet. Bár volt olyan tag, ami tényleg beindította volna ûrtávlatban a zonalitást, a legtöbb tag esetén a közvetlen közelünkben lévõ ütközõzóna ide-oda vándorlása okozta az ingadozást.
A mostani GFS-ben ennek azonban nyoma sincs. Figyelve hosszú távon az átlagot, a dec. 21-25-e közötti átmeneti idõszak után 26-ától úgy tûnik, ismét a ciklonális hatás valósulhat meg, az idõ elõrehaladtával egyre inkább hátoldallal.
A GEM-nél az ütközõzóna jóval szélsõségesebben ugrál, a GFS futásain az ingadozást már tegnap is jóval nehezebb volt kivenni, mint nála. Õ és a NOGAPS még az ünnepeg elõtt visszahozza az erõs ciklonális hatást, karácsonyra hátoldallal, majd azután ismét erõs melegedéssel a magasban, ami az AC miatt könnyen lehet hidegpárna.
A NAEFS hasonló az elõzõ kettõhöz, de mintha egy picit hidegebb lenne a tagok átlaga.
Összességében egyébként nehéz megmondani, hogy mi lesz 20-a után, akkortól elég nagy a szórás, a kontinens körül pedig inkább a klimatológiai normális felé mozdulnak a modellek. Makrováltás lehetséges 20-a után, mivel jelen futások alapján úgy tûnik, leépülhet az északkeleti AC. Ez az izlandi ciklon és az azori anticiklon erõsödésével együtt a zonalitás 20-a után kezdõdõ lassú térnyerésének esélyét alapozná meg.
(Bocs, hogy nem linkelgettem, de korábban reggel néztem át a modelleket, most csak gyorsan leírtam, ami akkor megfogalmazódott bennem.)
A mostani GFS-ben ennek azonban nyoma sincs. Figyelve hosszú távon az átlagot, a dec. 21-25-e közötti átmeneti idõszak után 26-ától úgy tûnik, ismét a ciklonális hatás valósulhat meg, az idõ elõrehaladtával egyre inkább hátoldallal.
A GEM-nél az ütközõzóna jóval szélsõségesebben ugrál, a GFS futásain az ingadozást már tegnap is jóval nehezebb volt kivenni, mint nála. Õ és a NOGAPS még az ünnepeg elõtt visszahozza az erõs ciklonális hatást, karácsonyra hátoldallal, majd azután ismét erõs melegedéssel a magasban, ami az AC miatt könnyen lehet hidegpárna.
A NAEFS hasonló az elõzõ kettõhöz, de mintha egy picit hidegebb lenne a tagok átlaga.
Összességében egyébként nehéz megmondani, hogy mi lesz 20-a után, akkortól elég nagy a szórás, a kontinens körül pedig inkább a klimatológiai normális felé mozdulnak a modellek. Makrováltás lehetséges 20-a után, mivel jelen futások alapján úgy tûnik, leépülhet az északkeleti AC. Ez az izlandi ciklon és az azori anticiklon erõsödésével együtt a zonalitás 20-a után kezdõdõ lassú térnyerésének esélyét alapozná meg.
(Bocs, hogy nem linkelgettem, de korábban reggel néztem át a modelleket, most csak gyorsan leírtam, ami akkor megfogalmazódott bennem.)
Nekem az a véleményem a következõ, kb. fél hónap idõjárásától, hogy pengeélen fognak táncolni a havas helyzetek. Az egyre erõsödõ, nyugatról kóstolgató ciklonok mégsem tudnak majd mit kezdeni a keletre-északkeletre bebetonozott anticiklonnal és az azt kitöltõ hideg levegõvel. Ennek eredményeképp, mivel az óceánon sorozatban képzõdnek majd a szebbnél szebb alacsony nyomású képzõdmények..., azok nem a helyes északi úton haladnak majd tovább, hanem a mediterrán térségbe szorulnak és ott haladnak kelet felé.
Ennek a folyamatnak az lehet az eredménye, hogy északi markáns hideg híjján +5 - -5 között hullámzó T850hPa mellett csapadékos idõjárásra számítok. Idõnként nagy havazásokkal, illetve azt elmosó nagy esõkkel. Benne lehet az országos nagy mennyiségû hó lehetõsége is.
Az túlzott izgalomra hajlamos emberek szerezzék be a nyugtatókat.
Ennek a folyamatnak az lehet az eredménye, hogy északi markáns hideg híjján +5 - -5 között hullámzó T850hPa mellett csapadékos idõjárásra számítok. Idõnként nagy havazásokkal, illetve azt elmosó nagy esõkkel. Benne lehet az országos nagy mennyiségû hó lehetõsége is.
Az túlzott izgalomra hajlamos emberek szerezzék be a nyugtatókat.
Az általad mára ÉNy-ra várt csapadékot, a 4-5 centi havat nemigen értem, hiszen mára csapadék nem várható, legfeljebb jelentéktelen pilinckázás, de inkább az sem. Aztán valamikor szombaton délelõtt kezdõdhet a csapadékhullás, szerintem már alapban folyékony (talajon: ónos) formában; szerencsével, megfelelõ rétegzõdés mellett eleinte lehet akár hó is.
A különbség most hogy tõlünk ÉK re helyezkedik el a lábas hideg, és sokkal kisebb a dinamizmusa. 93 ban éppen mellettünk szakadt le és a holdudvarában hozta a hideget tehát nem lehet igazából melegfrontra gondolni csak egy hirtelen generálódott gyenge medire, most pedig masszív elõoldal feszül már megnyugodott kevésbé hideg (közelünkben fõleg csak lábból álló) légtömegeknek, azaz könnyedén rácsúszik egy inverziót létrehozva . Amúgy figyelemreméltó az is hogy a mai napsütés a Dunántúlon már pozitívba akár +4 +5 fokig is felkapta a TMaxokat a T850 es értékek ellenére.
Vagyis egyre inkább úgy néz ki a forgatókönyv hogy holnap ÉNY tájainkon lehet egy 4-5 centi látványnak ami aztán helybõl esõbe vált valamikor az éjszakai-hajnali órákban- ennek ellenére ez még szombat reggelre lefagyhat, ÉK en és Dunakanyarban, ÉK khg alacsonyabb területein kritikusba vághatja a helyzetet, hogy egy egész napos akár 10-15 mm es fagyott esõ + ónosesõ koktél is benne van a pakliban. Sajnos jövõ hét elején is necces a helyzet, mert csak lassan óvakodik be a hideg ami megint egy inverziós felállást sejtet, így légrétegzettségen és tizedeken fog múlni, hogy egy adott helyen esõ vagy hó fog hullni, itt most északon s talán északnyugat felé is kicsit jobb helyzetben lehetünk, (de jellemzõ lesz a gyenge vegyes, vagy ónos csapadék, ami erõsebb intenzitásnál válthat stabil havazásba), mint az ország többi része ahol nappal tartósabban gyenge pozitív hõmérsékletek fognak továbbra is uralkodni ami inkább eszi, mint gyarapítja a hétvégét esetleg túlélõ vagy a hét elején leesõ havat. Magam részérõl a fehér Karácsony valószínûsége a jövõ heti esélyek alapján nagyrészt 300 m alatti szinteken 10-25%, az ünnepek körül részben ûrtávlati modellfutások másrészt tapasztalatok alapján viszont átmeneti, -5 -7 fokos T850 es hidegbetörés várható ami 50% eséllyel legalább 25 ére virradóra havat hozhat, ám ez sem lesz hosszú életû.
Vagyis egyre inkább úgy néz ki a forgatókönyv hogy holnap ÉNY tájainkon lehet egy 4-5 centi látványnak ami aztán helybõl esõbe vált valamikor az éjszakai-hajnali órákban- ennek ellenére ez még szombat reggelre lefagyhat, ÉK en és Dunakanyarban, ÉK khg alacsonyabb területein kritikusba vághatja a helyzetet, hogy egy egész napos akár 10-15 mm es fagyott esõ + ónosesõ koktél is benne van a pakliban. Sajnos jövõ hét elején is necces a helyzet, mert csak lassan óvakodik be a hideg ami megint egy inverziós felállást sejtet, így légrétegzettségen és tizedeken fog múlni, hogy egy adott helyen esõ vagy hó fog hullni, itt most északon s talán északnyugat felé is kicsit jobb helyzetben lehetünk, (de jellemzõ lesz a gyenge vegyes, vagy ónos csapadék, ami erõsebb intenzitásnál válthat stabil havazásba), mint az ország többi része ahol nappal tartósabban gyenge pozitív hõmérsékletek fognak továbbra is uralkodni ami inkább eszi, mint gyarapítja a hétvégét esetleg túlélõ vagy a hét elején leesõ havat. Magam részérõl a fehér Karácsony valószínûsége a jövõ heti esélyek alapján nagyrészt 300 m alatti szinteken 10-25%, az ünnepek körül részben ûrtávlati modellfutások másrészt tapasztalatok alapján viszont átmeneti, -5 -7 fokos T850 es hidegbetörés várható ami 50% eséllyel legalább 25 ére virradóra havat hozhat, ám ez sem lesz hosszú életû.
A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#145241)
A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#145240)
A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#145239)
Nem semmi, esküszöm nem olvastam a kommented, de én is ezt írtam le tegnap: Link
Annyi a különbség talán, hogy akkor tõlünk még DK-re is nagyon hideg volt, így könnyebb dolga volt az AC-nak. Annyira erõs volt a lábas hideg, hogy még az ország DNy-i csücskében is havazott, nem is kevés.
Most sajnos nincs ekkora hidegbázis keletre: fõleg a már itt levõ hidegpárnára és az esetleges ciklongenezis után ÉK-rõl berántandó további hidegre számíthatunk, ami jobb esetben is csak az ország ÉK-i részén okozhat többszöri havat - ami így is sokszor át fog váltani vegyesbe/ónosba, ha a jelenlegi futások jönnek be.
Persze még nem biztos, hogy így jönnek be - az országos esõtõl az ország nagyobbik felét betakaró hóra is van némi esély, szépen szórnak még a fáklyát. A makrofelállás tartóssága hosszú ideig tartó AC-ciklon harcot, felettünk keveredési zónát mutatnak, ami miatt 1 dolog tutibiztos: a sok csapadék.
És ez már önmagában jó hír
Annyi a különbség talán, hogy akkor tõlünk még DK-re is nagyon hideg volt, így könnyebb dolga volt az AC-nak. Annyira erõs volt a lábas hideg, hogy még az ország DNy-i csücskében is havazott, nem is kevés.
Most sajnos nincs ekkora hidegbázis keletre: fõleg a már itt levõ hidegpárnára és az esetleges ciklongenezis után ÉK-rõl berántandó további hidegre számíthatunk, ami jobb esetben is csak az ország ÉK-i részén okozhat többszöri havat - ami így is sokszor át fog váltani vegyesbe/ónosba, ha a jelenlegi futások jönnek be.
Persze még nem biztos, hogy így jönnek be - az országos esõtõl az ország nagyobbik felét betakaró hóra is van némi esély, szépen szórnak még a fáklyát. A makrofelállás tartóssága hosszú ideig tartó AC-ciklon harcot, felettünk keveredési zónát mutatnak, ami miatt 1 dolog tutibiztos: a sok csapadék.
És ez már önmagában jó hír
Jó észrevétel!
Igen komoly s hasonlóság 1993-hoz.
Emiatt a jövõ heti európai makrohelyzetet össze-vissza dobálni is kezdték a modellek.
A jövõ heti harcuk kimenetele el dönti majd a kérdést, 3-4 nap múlva talán már körvonalazható is lesz.
Igen komoly s hasonlóság 1993-hoz.
Emiatt a jövõ heti európai makrohelyzetet össze-vissza dobálni is kezdték a modellek.
A jövõ heti harcuk kimenetele el dönti majd a kérdést, 3-4 nap múlva talán már körvonalazható is lesz.
Nem véletlen, hogy a magyarországi idõjárásra egy szóval sem utaltam. Szerintem is csupán a masszív É-ÉK-európai anticiklon az, ami következménye lehet a kis jégborításnak. Az 1500 km-rel odébb lévõ Magyarországon viszont ettõl még rengeteg különbözõ helyzet kialakulhat, amik között enyhék is jócskán akadnak. Lásd pl. az erõs elõoldalakat jelzõ modellfutásokat Rudolfking hozzászólásában: északkeleten rendre ott van az 1050 hPa-os Ac, legtöbbször Skandinávia felé is "orrot" növesztve, de a mi idõjárásunkba ez közvetlenül nem szól bele.
Úgy tûnik, az erõs elõoldal hidegpárna-szaggató módban eldõlni látszik:
ECM: Link GFS: Link szél: Link és Link ebbõl maximum az északkeleti csücsökben lesz hidegpárna, bár ha esõ jön, könnyen átmelegszik ott is a helyzet, hiszen nem lesz ideje kialakulni a vastag, ellenálló rétegnek... Persze kezdeti ónosesõ bárhol lehet az országban.
Távolabbi kilátások: elképzelhetõ, hogy a ciklon gyõzelme után az AC visszavág, de pl. a friss ECMWF szerint a meccs nagyon nem lefutott: Link ! A GFS medit vár lehetetlen helyen, masszív elõoldallal Link majd Link majd a zonális irányítás beindulásával. Utóbbinak egyelõre sovány esélyt adnék, nem sok ilyen verziót láttam még az operatívon, bár nem lehetetlen, mert simul a fáklya az átlaghoz, pici a szórás... Link a nyomás pedig 1010 hPa körül szóródik: bizony nem AC-hatás és hidegpárna stb. stb.
ECM: Link GFS: Link szél: Link és Link ebbõl maximum az északkeleti csücsökben lesz hidegpárna, bár ha esõ jön, könnyen átmelegszik ott is a helyzet, hiszen nem lesz ideje kialakulni a vastag, ellenálló rétegnek... Persze kezdeti ónosesõ bárhol lehet az országban.
Távolabbi kilátások: elképzelhetõ, hogy a ciklon gyõzelme után az AC visszavág, de pl. a friss ECMWF szerint a meccs nagyon nem lefutott: Link ! A GFS medit vár lehetetlen helyen, masszív elõoldallal Link majd Link majd a zonális irányítás beindulásával. Utóbbinak egyelõre sovány esélyt adnék, nem sok ilyen verziót láttam még az operatívon, bár nem lehetetlen, mert simul a fáklya az átlaghoz, pici a szórás... Link a nyomás pedig 1010 hPa körül szóródik: bizony nem AC-hatás és hidegpárna stb. stb.
Viszont azt a novembert elég enyhe december követhette, mert ahogy a cirkulációt visszanézem, elég hosszú ideig zonális vagy ahhoz hasonló áramlás jellemezte. Talán pont ez volt az az év, amikor volt az a számomra mai napig emlékezetes idõjárás jelentés, hogy "amilyen hidegen búcsúzott a november, olyan enyhén kezdõdik a december" vagy valami hasonló.
Egyébként a most GFS és ECM fõfutások által vázolt jövõ hét végi helyzetek igen hasonlítanak a legendás 1993 novemberében meg is történt helyzethez: akkor volt makacs böhöm AC tõlünk keletre, azt napokig folyamatosan ostromolta a nedves enyhe óceáni levegõ, de beletört a bicskája és november közepére fél méteres hó borította a délnyugati országrészt, Pesten is 30 cm felett jártunk. Tehát létezik ilyen idõjárási helyzet, milyen szép lenne, ha 19 év múltával ismét bejönne, ráadásul decemberben...
Igen-igen, nézegettem sokat a T2m diagramjait a GFS-nek, de csak arra tudok jutni, hogy elképesztõen pontatlanok. Eddig is egy napra elõre 4-5 °C-okat tévednek, de ekkora idõtávra valószínûleg a hó miatt számolnának 0-ba ütközéssel (amit Salo is írt, klasszikus "moszkvai" effektus), hó viszont nálunk nincs túl sok
Ami az érdekes helyzet, az ugye 15-e, Link eszerint lesz szél, de ez kevés lehet egy esetleges hómezõk feletti gyors ködképzõdés megakadályozásához, alig süt a nap, szóval tényleg lehet belõle hidegpárna, de a nyakam rá, hogy ezt a GFS buta tagjai nem látják (hiszen nyilván nem ismerik ezt a helyzetet). Látszik is az operatívon egyébként, hogy a francia-spanyol ciklon Link errefelé haladása közben nem tud pozitív T850-et sodorni fölénk, nincs elég ereje. Ez talajon valóban hidegpárnát jelenthet. Ha ez a ciklon hozzánk közelebb halad el (elõzõ futás!), akkor bõven kellemes meleg üthet be, és mivel 180 óráról beszélünk, még a létrejövetel és útvonal is kérdéses.
Vicc a végére: 180 óra felett a GFS bedurvul, a ciklonok (mediciklonokkal) összekapcsolódnak, és egy izlandi-brit-földközi-tengeri közös ciklonrendszer északi ágán húzzák be a hideget és a felkanyarodó csapadékzónák meg a havat. A végére egyedül marad egy mediciklon és bedurrant a Kárpát-medencébe is, kemény keveredési zónával, majd valami aprócska hideg ország fölé helyezésével.
A hosszan elnyúló ciklonrendszert már többször láttam az operatívon és az ECMWF-en is, ezek elõoldaltól keleti (délkeleti!) hidegbeszivárgással is járhatnak, hóval esõvel egyéb érdekességekkel. Ez a verzió nyilván csak egy a sok közül, mik elõ nem fordulhatnak
Ami az érdekes helyzet, az ugye 15-e, Link eszerint lesz szél, de ez kevés lehet egy esetleges hómezõk feletti gyors ködképzõdés megakadályozásához, alig süt a nap, szóval tényleg lehet belõle hidegpárna, de a nyakam rá, hogy ezt a GFS buta tagjai nem látják (hiszen nyilván nem ismerik ezt a helyzetet). Látszik is az operatívon egyébként, hogy a francia-spanyol ciklon Link errefelé haladása közben nem tud pozitív T850-et sodorni fölénk, nincs elég ereje. Ez talajon valóban hidegpárnát jelenthet. Ha ez a ciklon hozzánk közelebb halad el (elõzõ futás!), akkor bõven kellemes meleg üthet be, és mivel 180 óráról beszélünk, még a létrejövetel és útvonal is kérdéses.
Vicc a végére: 180 óra felett a GFS bedurvul, a ciklonok (mediciklonokkal) összekapcsolódnak, és egy izlandi-brit-földközi-tengeri közös ciklonrendszer északi ágán húzzák be a hideget és a felkanyarodó csapadékzónák meg a havat. A végére egyedül marad egy mediciklon és bedurrant a Kárpát-medencébe is, kemény keveredési zónával, majd valami aprócska hideg ország fölé helyezésével.
A hosszan elnyúló ciklonrendszert már többször láttam az operatívon és az ECMWF-en is, ezek elõoldaltól keleti (délkeleti!) hidegbeszivárgással is járhatnak, hóval esõvel egyéb érdekességekkel. Ez a verzió nyilván csak egy a sok közül, mik elõ nem fordulhatnak
Érdekes a fáklya, még késõbb, 20-án valami történik. Ezt korábbi fáklyán is megfigyeltem. 15-e és 20-a között a T2m-ek vígan 0 fölé szaladnak, míg a 20-a utáni következõ melegedésnél alulról beleütköznek, és (pár kivétellel) nem mennek fölé, hanem ott megállnak. Ez alapján azt gondolnám, ezek a tagok 20-ára havazással, vastagabb hótakaró kialakulásával számolnának. Ez az elõzõ futásban egybevágott a másik fáklya csapadékával, most nem igazán.
(Egyébként az elsõnek linkelt kép azóta frissült, és már nem tõlünk nyugatra, hanem tõlünk délre rakta a ciklont, ami teljesen más idõjárás lenne ).
Azokkal értek egyet, akik szerint hidegpárna nem nagyon lesz. Nincs AC-uralom kilátásban, akkor sem, ha átmenetileg a széle fölénk húzódhat, tartós, akár erõs áramlás lehet végig, valamint a közelünkben lévõ ciklonok, frontok is be-bezavarhatnak. Így legfeljebb egy-egy csendesebb éjszaka fordulhat elõ erõs beködölés, ami "szerencsés" esetben másnap még kitarthat.
10m-es és 850hPa-s Szélfáklyák: Kisalföld: Link Link , Dunántúli-dg: Link Link , Dél-Alföld: Link Link , Nógrádi-m: Link Link , Nyírség: Link Link .
(Egyébként az elsõnek linkelt kép azóta frissült, és már nem tõlünk nyugatra, hanem tõlünk délre rakta a ciklont, ami teljesen más idõjárás lenne
).Azokkal értek egyet, akik szerint hidegpárna nem nagyon lesz. Nincs AC-uralom kilátásban, akkor sem, ha átmenetileg a széle fölénk húzódhat, tartós, akár erõs áramlás lehet végig, valamint a közelünkben lévõ ciklonok, frontok is be-bezavarhatnak. Így legfeljebb egy-egy csendesebb éjszaka fordulhat elõ erõs beködölés, ami "szerencsés" esetben másnap még kitarthat.
10m-es és 850hPa-s Szélfáklyák: Kisalföld: Link Link , Dunántúli-dg: Link Link , Dél-Alföld: Link Link , Nógrádi-m: Link Link , Nyírség: Link Link .
Verifikálás.
Elsõ fejezet: Link
A november tél nélkül zajlott le. Az enyhe, száraz idõ és az "önmagához képest" gyenge, de a napos idõhöz képest mégiscsak hideg felhõtakaró harcával teltek a hetek, egy-egy kisebb csapadékot okozó fronttal.
A teknõképzõdés megtörtént a hónap végén, amibõl végül is komoly tél lett, de már csak decemberben.
Az orosz viszonyok a vártnak megfelelõen alakultak.
Második fejezet: Link
1. Elõoldal, melegrekord megvolt, a szerencsések zivatart is átélhettek.
2. Az elsõ adag hideg még nem okozott komoly havazást, itt-ott azért már megmutatta magát a tél.
3. Kétlépcsõs lett a lehûlés, 2-án kaptunk egy kis elõoldalt, vagy nevezzük inkább megtorpanásnak. Link --> Link
4. Aztán meg is jött a hideg és a hó annak rendje és módja szerint, az általam vártnál komolyabb hideg szakadt le, hiszen -10 fok alatti T850 érkezett hazánk fölé.
Tehát a markáns elõoldali melegedést követõ erõs lehûlés sikeresen összejött, a csapadékmennyiségre sem lehet panasz országos átlagban. A 10 napos eltérésre kattintani dec. 7-nél: Link
Nagy fail, hogy az ország ÉNy-i felét részesítettem elõnyben havazás szempontjából, mediciklon sorozatnál ilyen mondatokat rövidtávon is fölösleges bevállalni, nem még két hetes prognózisnál...
5. No, ebbe a visszarendezõdés témába kissé már beletört a bicskám. Abban igazam lett, hogy újraindul az ÉNy-i ciklontevékenység, ám elõször az atlanti AC túlságosan északi helyzete, aztán a mostanra kiújuló észak-atlanti AC-híd húzta keresztül számításaimat. De...és a folytatásról majd egy másik hozzászólásban.
Elsõ fejezet: Link
A november tél nélkül zajlott le. Az enyhe, száraz idõ és az "önmagához képest" gyenge, de a napos idõhöz képest mégiscsak hideg felhõtakaró harcával teltek a hetek, egy-egy kisebb csapadékot okozó fronttal.
A teknõképzõdés megtörtént a hónap végén, amibõl végül is komoly tél lett, de már csak decemberben.
Az orosz viszonyok a vártnak megfelelõen alakultak.
Második fejezet: Link
1. Elõoldal, melegrekord megvolt, a szerencsések zivatart is átélhettek.
2. Az elsõ adag hideg még nem okozott komoly havazást, itt-ott azért már megmutatta magát a tél.
3. Kétlépcsõs lett a lehûlés, 2-án kaptunk egy kis elõoldalt, vagy nevezzük inkább megtorpanásnak. Link --> Link
4. Aztán meg is jött a hideg és a hó annak rendje és módja szerint, az általam vártnál komolyabb hideg szakadt le, hiszen -10 fok alatti T850 érkezett hazánk fölé.
Tehát a markáns elõoldali melegedést követõ erõs lehûlés sikeresen összejött, a csapadékmennyiségre sem lehet panasz országos átlagban. A 10 napos eltérésre kattintani dec. 7-nél: Link
Nagy fail, hogy az ország ÉNy-i felét részesítettem elõnyben havazás szempontjából, mediciklon sorozatnál ilyen mondatokat rövidtávon is fölösleges bevállalni, nem még két hetes prognózisnál...
5. No, ebbe a visszarendezõdés témába kissé már beletört a bicskám. Abban igazam lett, hogy újraindul az ÉNy-i ciklontevékenység, ám elõször az atlanti AC túlságosan északi helyzete, aztán a mostanra kiújuló észak-atlanti AC-híd húzta keresztül számításaimat. De...és a folytatásról majd egy másik hozzászólásban.
Épp a két fõvárosi diagram jó példa, 8-10 fokos enyhülés 850hPa-on, ami a felszínen alig 2-3 fokos enyhülést ad ki. Klasszikus inverzió.
Tapasztalható volt néhány olyan futás is, melyen erõs elõoldali, déli áramlással dõl a meleg hozzánk. Egy ilyen változat is maximum 1-2 napos késleltetéssel, de úgy kipucolná a hideget, hogy csak ragyogna a nap és lenne jó pár helyen 10+ °C Persze ehhez elég sûrû izobárok kellenek, de ez már bõven elég: Link (GFS 00Z: erõs déli áramlás, +4°C T850 és a T2m is felröppen hidegpárna után 1 nappal).
Tehát a dinamika esélye bõven-bõven adott lehet. Bizonyítás: Link (nincs erõs AC-hatás) és Link (nagyon magas ENS T850 átlag, 0 felett!)
q.e.d.
A keleti hideg becsorgás is csak akkor jöhet létre, hogy ha hazánk idõjárását inkább a keleti AC határozza meg. Ez egész valószínûtlen, hogy 180 óra környékén létrejön, de késõbb (és elõtte is egy rövid ideig) van rá esély.
Ami addig lesz, az bizony déli-keleti-délkeleti áramlású mediciklonok erõs enyhüléses (esõs) és havas változatai lesznek...
Tehát a dinamika esélye bõven-bõven adott lehet. Bizonyítás: Link (nincs erõs AC-hatás) és Link (nagyon magas ENS T850 átlag, 0 felett!)
q.e.d.
A keleti hideg becsorgás is csak akkor jöhet létre, hogy ha hazánk idõjárását inkább a keleti AC határozza meg. Ez egész valószínûtlen, hogy 180 óra környékén létrejön, de késõbb (és elõtte is egy rövid ideig) van rá esély.
Ami addig lesz, az bizony déli-keleti-délkeleti áramlású mediciklonok erõs enyhüléses (esõs) és havas változatai lesznek...
Annyiban nem volt igazam, hogy nincs számottevõ különbség a két modell 850hPa-s beenyhítésén. Ez mindkettõn megjelenik. (figyelmetlen voltam)
Egyetértek az elõttem szólókkal, nincs annyi dinamika a kontinens idõjárásában, ami érdemben ki tudná söpörni innen hideg légtömeget a következõ hetekben.
Egy valami tudná, egy mediterrán ciklon, ám a hónap hátralévõ részében sok esély nem kínálkozik rá.
Egy valami tudná, egy mediterrán ciklon, ám a hónap hátralévõ részében sok esély nem kínálkozik rá.
Pont errõl írtam a társalgóba... Hiába nem vág egybe látszólag az ECMWF által elõrevetített hideg téli idõ, pl. a GFS fáklyán megjelenõ kb 14-15-tõl várható erõs melegedéssel (természetesen a magasban), mindkettõnek igaza van. Erõs front nélkül a Kárpátmedencébõl nehéz lesz kisöpörni ezt a hideget, mely a következõ napokban csak fokozódni fog. Ehhez "holmi kis" 850-es melegedés önmagában nem elég. Hiszen az ÉK Európában kiépülõ 1055-1060hPa-s anticikon folyamatosan tekeri majd be hozzánk K felõl talajon a hideget.
Minden attól függ, hogy miképp fog elhelyezkedni a várhatóan tõlünk keletre elhelyezkedõ bivalyerõs anticiklon. Ha esetleg délkeletrõl kapunk levegõt az anticiklon peremén - ahogy néhány modellfutás ez pedzegeti - akkor talajközelben az itt lévõnél jóval hidegebb levegõ is érkezhet, hiába lenne a magasban néhány fokos melegedés.
Azért ez a zordság sem fog ám azért annyira tartós lenni, kb 10 naposnak mondható majd, mivel nagyon úgy néz ki h a jövõ hét végétõl kopogtat a felmelegedés a változékony csapadékos idõvel együtt. Persze ebben is benne lehetnek majd átmeneti hó esések de közel sem ilyen hõmérsékletek mellet.Ez kb december 15-tõl, aztán h a december utolsó 10 napja hogy fog teljesiteni az kérdés.
Jó lenne tudni, hogy a híresen zord teleken milyen lehetett a jégkiterjedés a sarkvidéken. Most, hogy rekordkevés volt a jég és rettegtetik a népeket a globális felmelegedéstõl ránk köszöntött az utóbbi évtizedek egyik leghidegebb decembere. Ilyen zord dec. elejére nem emlékszem, általában dec. közepe vagy vége-második fele szokott ilyen zord lenni. Az elkövetkezõ hét a további havazások és zord napok jegyében telik majd és a -20 fok sem kizárt. Bár sportot ûznek sokan a jégkiterjedés sasolásából és a sarki hidegmagok elemzésébõl, de a mi telünknek az az érzésem nagyon kevés köze van ezekhez. (míg más tájakat gondolom azért befolyásol,de inkább északabbra)
A "szibériai" anticiklon hajlamát a nyugati terjeszkedésre (1050 hPa Moszkvánál, rendre visszaépülõ magas nyomás Skandinávia felett) szerintem a Barents- és Kara-tengeri jéghiány miatt adják a modellek. Normál jégviszonyok esetén hiába havazódik és hûl ÉK-Európa, ez nem elég ahhoz, hogy az említett tengerekhez képest jelentõs hõkontrasztot adjon. Olyankor csak Szibéria képes arra, hogy körös-körül jóval enyhébb légtömegekkel határolt hidegmagot építsen. A mostani, jégmentes tengerhez képest viszont ÉK-Európa hõkontrasztja is elegendõ egy masszív Ac-hez. (Ráadásul õsszel a nagy szabad tengerfelszín még a szárazföld behavazódását is segíthette... több hóval pedig eleve könnyebben indul be a "hûtõszekrény".)
Ha aztán a következõ 1-2 hétben mégsem valósul meg a modellek által adott makrofelállás, akkor újra elgondolkozhatunk, hogy tényleg olyan fontos-e a jégkiterjedés... A gyanakvásom alapja, hogy az elmúlt napokban-hetekben a "hiányos jegû" tengerek felett is vidáman kialakult az anticiklon: Link
Ha aztán a következõ 1-2 hétben mégsem valósul meg a modellek által adott makrofelállás, akkor újra elgondolkozhatunk, hogy tényleg olyan fontos-e a jégkiterjedés... A gyanakvásom alapja, hogy az elmúlt napokban-hetekben a "hiányos jegû" tengerek felett is vidáman kialakult az anticiklon: Link
Havazás előrejelzés
Utolsó észlelés
Térképek
Radar
Aktuális hõmérséklet
Aktuális szél
Utolsó kép
Újabb mediterrán ciklon érkezik
Időjárás-változás | 2025-11-23 10:49
Szabályzat