Meteorológiai esélylatolgatások

Szívesen lemondok a nagy nyárról, ha mostantól 1-2 hónapon át soksok esõ esik! Már nagyonnagyonnagyon kéne.

Floo: a Zivatarlesenben valaszoltam (#44603), elvegre oda valo a tema.

Sziasztok :-) csaknem 10 napos zárai (Zadar) nyaralás után végre újra neten (itt be is fejezem az offtopic részt). Következõ 10-14 nap esélyei: a gfs-t nézegetve jól kirajzolódik a nyugati drift és a 2-3 napos Ac-blocking váltakozása. Azaz kánikulai napok hosszú sorozatának egyelõre viszonylag kicsi az esélye. Várható forgatókönyv: a mai hõségnapot követõen zivatarlánccal együttjáró Hf érkezik, holnapra kb. 28-29 fokra "mérsékelve" a meleget. Szerdától péntekig: erõsen változékony, szeles, hûvös záporos idõ, sõt csendes esõ is lehetséges (fõleg szerdán). Szombattól újra meleghullám, amely váhatóan jövõ hétfõn tetõzik. Ha ez így állna be, nem is bánnám: hétközben hûvösebb, hétvégéken kánikula. Igaz, a magyarországi nyaralókat ez nem nagyon vidítja fel, viszont az Adriát (fõleg a középsõ+déli részét) éppen csak hogy súrolják a frontok, Olaszországról, Görögországról stb. nem is beszélve :-)

Flooka! Komolyan mondom, nagyon bírlak, de amit ebben a témában mûvelsz, kicsit unalmas már. Mindenki tudja, hogy jól ismered a saját környéked helyi idõjárási viszonyait. Akkor is, egyre inkább úgy tûnik, hogy egy végletekig lerágott csontot görgetsz a porban és láthatóan már neked sem ízlik. Nem veszed észre, hogy Snowunteren kívül, aki jó szándékkal figyelmeztetett, senki nem szól hozzá? Azzal, hogy az OMSZ elõrejelzõit bírálod komoly érvek nélkül, a saját hitelességedet rombolod. Miért nem szeded össze a gondolataidat, a méréseidet, a bizonyítékaidat és ezeket miért nem küldöd el nekik? Sokkal többre mennél vele. Azzal, hogy itt vagdalkozol, azt fogod elérni, hogy senki nem vesz komolyan és azt, hogy egy barátodtól ilyen hozzászólást fog kapni. Ezennel én be is fejeztem eme fórum szétoffolását, még az is lehet, hogy valamelyik mod. törli is a hsz-omat. Jogosan.

Ja és még amirõl tegnap telefonban nem beszéltünk, hogy az tény, és ebben igazad van, az elõrejelzõnek óriási felelõssége van, emberi életek, pénzek sorsok múlhatnak rajta (lásd augusztus 20.), ezért azt kijelenteni hogy kizárt valami, nem lehet...elvileg...
Viszont vannak bizonyos helyzetek, mikor a gyakorlat igazolja, vannak helyzetek mikor mindeki tudja hogy nem lesz, mégis oda kell tenni...vannak szituk mikor 1000 %-ig lehet tudni hogy az elméletben 1 % esély a gyakorlatban akkora nulla mint egy ház....
Aztán van amikor 50 % esély van, mindeki várja és mégsem lesz semmi...na ebben segít bennünket a tapasztalat, mert ilyenkor a modellek is csõdöt mondanak....

A határszélen (túloldalon) volt is zivatar, de ha nekem egy kokinkínai dszungelharcos a nyakamhoz szegezi a nádvágó kardját tegnap, hogy az életem függ attól lesz-e zivatar az ország nyugati határain belül, rávágom hogy nem !
És nem is lett...
Ha az elõrében a teljes határszélre (erre 30-40 km és arra 30-40 km) kell elõrézni, akkor az más, úgy rendben van, csak én ugy gondoltam hogy "az elõrejelzés magyarország területére" az a határ innensõ felére értendõ....
De így már értem, bár nem értek vele egyett (mert kiváncsi lettem volna a szakemberek véleményére, hogy van-e esélye mondjuk Kõszegen Sopronban vagy Szombahelyen elvétve zápora zivatarra, mit mondtak volna a tegnapi napra.....szerintem az elõfordulhat és a nem zárható ki kifejezések lettek volna a válaszok...helytelenül, a korábban leírt okokból kifolyólag), de elfogadom, hogy az elõrében meg kell emliteni azt is ha a határ túloldalán várható zivatar....

CSak azért irtam le hogy tudják a többiek is mi lett az eszmecsere vége

A briteknél megint sok csapadék várható, most kapnak rendesen. A lakosságot felszólították álljanak készen az evakuálásra.

Viszont hálistennek a héten végre tényleg esélyes valami komolyabb csapadék ide felénk. Már borzalmasan hiányzik!

Egész héten nagyon pocsékidõ lesz arra! Ez Link ugyan Frankfurt, de még ez volt a legközelebb.
A hétvégére még javulhat valamit talán...

Sziasztok! Hol lehetne -legalább egy kicsit megbízható- elõrejelzést találni jövõ hét végére a németországi, hesseni Bad Arolsenre? Oda megyünk egy zenei fesztiválra, azért jó lenne tudni kb. milyen idõ várható péntek, szombat. Köszi elõre is! Üdv.

Holnap 5 óra felé már heves zivatarok a Kisalföldön !

információ: Aigner Szilárd

Irány ezzel a témával a társalgó, oda tettem mostani írásom !

Ami átlépte a határt abból lehet 1 csepp sem esik, mert elpárolog mire talajt érne.(döglött üllõ meg nem igazán nevezném zivatarnak)

Jóska lehet van némi igazad, de az azon a területen élõk nyilván valóan jobban tudják a helyi viszonyokat mint pl Te. Ne légy ennyire vaskalapos.

Nem tudom nehéz felfogni nem errõl az egy esetrõl van szó emberek. Soha mondom soha nem jött be az OMSZ-nak ez 5 éve figyelem ezt, ilyen esetben nem volt zivatar.
Ha legközelebb ilyen lesz akkor is ezzel az érvel jöttök majd, hogy csak pár km-ren múlott.(Persze mert pár Km-re van az utolsó hegy).
Aki itt él az tudja, aki Keleten az meg nem hiszi.
Ez így marad örökké?

Az elv Endre, ha a határszél környezetében lehet zivatar, azt jelezni kell, ha a határt az esetek nagy részében nem is lépi át, ez most is megtörtént, helyesen (kukkantsd a friss radarképekre), ez alapdolog !

Tudtam hogy valaki erre fogja kihegyezni, hogy isze csak pár km-en múlik, azt meg nem lehet elõrejelezni....
Nem km-eken lovagolok, hanem elveken....

Ha figyelnéd, tudnád hogy az OMSZ ilyen helyzetben mindig vár zivit oda a nyugati határszélre, és soha nem volt/van/lesz ott....de ezek szerint megint nincs igazam....

Látod Endre, az erõs (és túlzó) kritikai hangokkal elszónolkolt ejnye-bejnyéd okafogyott volt, és így akár sértõ is lehetne a szolgálatra.
Az északi és nyugati határszél mentén ("határszélen") lehet néhol zivatar megjelölés szépen bejött (nem orszégrészben volt a kifejezés, akkor lett volna jogos a kritika!), kilométereken lovagolni ?
Ugyan már !

Finomabb megfogalmazás, és semmi gond !

Így van Andris, a modellünket részleteiben kell nézegetni, he-he !

Ui: Nézegetve az Ensembléket, akár még ki is tolódhat egy-két nappal a kánikula visszatérte a jövõ hét közepi lehülést követõen a rá következõ hét elején.

A tapasztalati meteorologia alaptorvenye: Floonak mindig igaza van.

Persze hogy nem, de mégis úgy tünik nekem van igazam ,mert a zivik nem igen csusszannak át a határon, lévén a hegyek sem
Persze ha egy Cb üllöjét átfújja a szél és esik belõle 3 csepp a határon, az egy dolog, de még arra sincs sok esély, nemám elvétve zivatarra.....akkor is bosszantó !

Ahogy leértek a hegyrõl végük lett ott Sopronnál, orografikusság éltette azokat a záporokat is.

Flooka, azert nemcsak tapasztalati meteorologia van a vilagon.
Peldaul: Link Link

Mondjuk az az ÉNY-i "áramlás" ott Soprontól nyugatra elbizonytalanitott, DNY-i áramlást vártam....
Hogyan lehet az áramlási irányt elõre megállapitani???

Mint mondottam mindent megfelelõen kell kezelni,csak nem figyeltél :-)
Én csak ynnit mondottam hogy jó lenne ha bejönne,semmi többet.Az hogy ebbõl mi fog teljesülni az majd kiderül.

REmélem, azért egy részletes 6 hónapos elõrejelzést nem veszel komolyan!:-)

A tapasztalat néha csalhat....)
Egyébiránt valóban csak épp megemlíti az omsz , hogy ESETLEG lehet a határszélen valami.Igazuk van.Ebbe így nem lehet belekötni, mert nem azt írják , hogy szorványosan várható.Bár csak ennyi mellélövés lenne(ezt még annak sem nevezném) egyébb oldalakon.Hozzáteszem, szerintem épp õk szoktak legközelebb járni az igazsághoz.

Sosem volt sosem lesz, ezt én is tanúsíthatom.
Hányszor de hányszor volt már ez, hogy az Alpok aljára vártak zivit front elõtt 1 nappal és egyszer sem volt.

Van valami igazság ebben

Usrin!
Kizárt, ugyanis ma még csak a hegyek generálnak zivatart Ausztriában, nálunk nincsenek hegyek, igy zivatar sem lesz....
Ez mindig igy történik, mindig várja az OMSZ hogy átcsusszan, de sosem csusszan át....
Múlt nyáron is volt egy ilyen szitu, Stromanék világvégét vártak, én meg irtam nekik hogy kizárt, mert csak a hegyekben lesz zivatar, amint kiérnek a hegyek közül, szétesnek...Kuli vacsija bánta a fogadást

Ez olyan, mint hogy ha van egy hegy, hegyfal, aminek a tetején 20 fok van, sík vidéken 32, akkor a faltól távolodva nem fokozatosan nõ a T, hanem hirtelen...itt sem ugy van hogy a hegyekben tuti lesz, a hegytöl 20 km-re 50 %, 25 km-re 30 %, 50 km-re 10 %-az esélye, hanem a hegytöl 10 méterre is már 0 %....
Hányszor de hányszor várta Bali oda Sopronba ilyen helyzetböl a zivit, én meg mondtam neki nem lesz, dede jönjön....és a hegyböl kiérve Soprontól 20 km-re két radarkocka alatt semmivé vált...

Ez a tapasztalati meteorológia....

Tulzas, hogy varja; azt irja, hogy "esetleg elofordulhat"... mint ahogy en sem zartam ki a metnetes eloreben. Valo igaz, sokkal inkabb Ausztriaban kepzodhetnek Cb-k, de ebbe belefer, hogy valamelyik atcsusszan az orszaghataron. Nagyon konnyen elbukhat ilyenkor az az elore, ami kimondja, hogy zivatar marpedig nem lesz... (Bar en nem Ny-i, inkabb ENy-i hatarszelt irtam, Sopron kornyeken latnek ra leginkabb eselyt.)

Az ESTOFEX viszont varja, nem is csak a hatarszelre: Link
Tanitsd meg oket is.

Nem bírom megérteni!
Mára az OMSZ a nyugati határszélre vár zivatart!
Kizárt!
Esélytelen!
Ezekbõl a front elõtti szitukból nyugaton SOHA nincs zivatar!
SOHA!
Ezt mért olyan nehéz megtanulni, ha én tudom, akkor Õk miért nem? ? ?

Ebben a történetben szerintem nincs ennyi.A srác akire reagáltam azzal kezdte, hogy "ennyit a felmelegedésrõl" , majd belinkelte a 2007 decemberéig szóló térképeket.Én meg leírtam errõl röviden a véleményem.Ennyi.Az általam említett elõre azt hiszem Dávid M. munkája.

Ki beszélt itt globális felmelegedésrõl? :-)
Ne kezdjük már el,egyébként is a térképeknek semmi közük hozzá.A másik meg az hogy szerintem eléggé túlhajszolt téma ez a globális felmelegedés.

Ja lehet azt is az készíti...nem Dávid Mihály véletlenül? :-)

Egyébként persze hogy nem lehet megbízható elõrejelzést készíteni,senki sem állította azt.De ettõl függetlenül érdemes nézegetni az ilyen elõrejelzéseket.Egyszerûen megfelelõen kell kezelni õket,ennyi a kulcsa az egésznek.

Nyílván nagyobb, de szerintem érthetõ, hogy én nem erre gondoltam! És te is tudod , hogy akkor sem lehet 4-6 hónapra megbízható elõrejelzést készíteni.Ja a nagyapámé is mellesleg szakember által készített elõre.Mindössze arra szerettem volna rávilágítani, hogy a belinkelt térkép nem alkalmas arra , hogy a GLOBÁLIS FELMELEGEDÉSRÕL vitát nyissunk...

Azért a kettõ egyáltalán nem egyenrangú.Nem mindegy hogy egy Meteorológiai intézet elõrejelzésérõl vagy egy ember piaci hasraütésérõl beszélünk.
Ergo a belinkelt elõrejelzési térképeknek bizony nagyobb a valóságalapjuk mint az általad említettnek.

Körülbelül annyira tudományos az én érvem, mint a Tiéd!:-)
Tudhatnád, hogy a globális felmelegedés oka a népek vándorlása. MIvel Szbériában sokkal kevesebben élnek, mint az arab világban, a beszállított hideget bõven ellensúlyozza az arabok által szállított meleg. Tehát Mo-on nem lesz többet tél, sõt az arabok már Szibériába is kezdenek beszivárogni, így egy-két évtizeden belül ott is megszûnik a tél.
Egykor a mammutok is hasonló okok miatt haltak ki!:-)

Megjegyzem,már két érv van az mellett, hogy a harmadik ciklon, minnél kisebb hatással legyen ránk. Mert én is akkor megyek Horváto-ba.

Még jó, hogy tudjuk,megbízható elõrejelzést készíteni képtelenség több hónapra elõre...
Ugye te is tudod, hogy amit belinkeltél abból túl sok következtetést nem szabad levonni.Én is belinkelhettem volna egy teljes évre szóló, legfeljebb statisztikákon alapuló elõrejelzést,amit nagyapám 80 forintért vett a piacon.Minden évben megveszi szegény ,én pedig minden évben megmosolygom.....

Ebbõl nekem a December tetszik a legjobban :-)
Nem bánnám ha így lenne ahogyan itt szerepelnek a következõ hónapok.

Na ezt nézzétek meg: Link Na ennyit a felmelegedésrõl... Csak novemberben várható az átlagnál 1 fokkal melegebb idõ, a többi hónapok hidegebbek, vagy átlagosak.