Meteorológiai esélylatolgatások
Az biztos, hogy a sarkvidék hideg légtömegeit a légnyomás-különbségbõl adódó gradienserõ készteti az alacsonyabb szélességek felé való elmozdulásra. Azonban amíg a szubarktikus alacsony nyomású övben nem jönnek létre jelentõsebb örvények (ciklonok), addig a coriolis erõ az említett sarkvidéki hidegtömböket nyugat felé mozgatja (sarki keleti szélrendszer)
Talán ez magyarázza azt a megfigyelést, hogy az idõben egymást követõ hidegleszakadások gyakran mind nyugatabbra történnek.
Mindenesetre, ha a sarki eredetû hidegtömeget a coriolis-erõ elvitte nyugatra, akkor már csak a délebbre elhelyezkedõ ciklonok áramlási rendszere tudja visszahozni azt keletre.
Talán ez magyarázza azt a megfigyelést, hogy az idõben egymást követõ hidegleszakadások gyakran mind nyugatabbra történnek.
Mindenesetre, ha a sarki eredetû hidegtömeget a coriolis-erõ elvitte nyugatra, akkor már csak a délebbre elhelyezkedõ ciklonok áramlási rendszere tudja visszahozni azt keletre.
Szép estét kivánok!
Megerõsitem az elõbb felvetett vélemény(eke)t: az északi permanens hideg légtömeg - mivel benne legalább két jelentõsebb alacsoy nyomású területet is mutat a számitógépes modell - le fog jutni. A norvég Pettersen még az 1950-es évek végén kimutatta, hogy a sarki hideg levegõ ciklonális görbülettel/örvényléssel le szokott jutni alacsonyabb földrajzi szélességekre (az emlitett szakember szerint csakis ciklonok segitségével képes kimozdulni onnan, a sarki zónából). Valóban komolyan kell vennünk a hideg levegõ elárasztását. A meridionális áramlás miatt nagyobb esélye a mediterrán ciklonok újabb, de csak átmeneti epizódjára van esély, ami azonban korántsem jelent mediterrán ciklonsorozatot, mint azt korábban megéltünk.
Valóban, e mellett a kép mellett nem lehet csak úgy elmenni:
Link
Link
Meg merem kockáztatni, ilyen durva világ ezen a télen még nem uralkodott fent északon.
Hatalmas hidegtömeg északkeleten, tõle nyugatra 1065 (!) hepás grönlandi AC -tehát, a hidegnek bizony hajlama van az alacsonyabb szélességek felé való terjeszkedésre.
Ráadásul bõven 1 héten belül van a dolog, ezért bekövetkezése eléggé biztos.
Azt már meg se mutatom, hogy milyen mediciklonokat, északkeleti hidegelárasztást mutat a GFS mostani futása március 11.-12.- 13.-ra. Azért nem mutatom, mert szemben az elõbbi képpel, ez az idõtáv miatt közel sem biztos. Feltéve de nem megengedve, hogy mégis realizálódik, medicica-szakértõ soproni kollégánknak -aki nemrégiben jelentette be "nyári álomra" vonulását- megérné még egy darabig ébren maradni.
Mindenesetre, látva az idõjárás kifejezett hajlandóságát a mediterrán ciklontevékenységre, hihetõbbnek gondolom az ilyen jövõképet, mint a száraz hidegelárasztásokat.
Link
Link
Meg merem kockáztatni, ilyen durva világ ezen a télen még nem uralkodott fent északon.
Hatalmas hidegtömeg északkeleten, tõle nyugatra 1065 (!) hepás grönlandi AC -tehát, a hidegnek bizony hajlama van az alacsonyabb szélességek felé való terjeszkedésre.
Ráadásul bõven 1 héten belül van a dolog, ezért bekövetkezése eléggé biztos.
Azt már meg se mutatom, hogy milyen mediciklonokat, északkeleti hidegelárasztást mutat a GFS mostani futása március 11.-12.- 13.-ra. Azért nem mutatom, mert szemben az elõbbi képpel, ez az idõtáv miatt közel sem biztos. Feltéve de nem megengedve, hogy mégis realizálódik, medicica-szakértõ soproni kollégánknak -aki nemrégiben jelentette be "nyári álomra" vonulását- megérné még egy darabig ébren maradni.
Mindenesetre, látva az idõjárás kifejezett hajlandóságát a mediterrán ciklontevékenységre, hihetõbbnek gondolom az ilyen jövõképet, mint a száraz hidegelárasztásokat.
Szépen összeszedted a dolgokat, viszont úgy gondolom, nagyon is komolyan kell venni a 200 óra feletti, körvonalazódó hidegbetörést, amely csúnya tréfát ûzhet velünk és a relatíve enyhe, havas tél végén egy bitang erõs zárást adhat ennek az évszaknak...
Párját ritkítóan masszívnak tûnik ez a hidegmag, É és K-Európa fáklyái a pincébe süllyednek és egyre inkább meginog a diagram szerte a kontinensen.
Pár napja, hete vázolgattam egy nagyon mozgalmas képet áprilisra... Lehet, hogy már hamarabb elõáll a rendkívüli szeszélyesség. Nézzétek a friss GFS térképeket! Csak utópia, de egyszerre jelenik meg rajta a 20-25 fokos t850 (Földközi-tenger középsõ medencéje) és a -30 fok alatti t850. (Oroszország)
Míg D és DK-Európában stabilan és erõsen átlag felett fut a fáklya, az északi területeken bõven alatta...
Nagy harc lesz ebbõl, sok ciklon, csapadék, havazás, viharok, tél és nyár egyszerre Európában. Mi hova fogunk tartozni vajon?
Párját ritkítóan masszívnak tûnik ez a hidegmag, É és K-Európa fáklyái a pincébe süllyednek és egyre inkább meginog a diagram szerte a kontinensen.
Pár napja, hete vázolgattam egy nagyon mozgalmas képet áprilisra... Lehet, hogy már hamarabb elõáll a rendkívüli szeszélyesség. Nézzétek a friss GFS térképeket! Csak utópia, de egyszerre jelenik meg rajta a 20-25 fokos t850 (Földközi-tenger középsõ medencéje) és a -30 fok alatti t850. (Oroszország)
Míg D és DK-Európában stabilan és erõsen átlag felett fut a fáklya, az északi területeken bõven alatta...
Nagy harc lesz ebbõl, sok ciklon, csapadék, havazás, viharok, tél és nyár egyszerre Európában. Mi hova fogunk tartozni vajon?
Ha északra tekintünk, már látszik az új ciklus, amit a bõdületes sarki hidegfelhalmozódás indít útjára:
Link
Északról dél felé haladva: hideglevegõ-cikloncentrumok-nyugati áramlásos zóna. Mindez teljesen szabályos. Egy nappal késõbb, ahogy illik, meg is kezdõdik az áramlási kép meridionálisba fordulása, a hideg leszakadása:
Link
Újabb 24 óra múlva a hideglevegõ már minket is érint, de az is látszik, hogy a zöm keletre megy el:
Link
Azonban -látszólag- még nincs veszve semmi, ugyanis a hidegleszakadás ismétlõdni látszik: nem egyszeri z-m váltás, hanem idõleges ingadozás meridionális és zonális áramlás között.
Link
A következõ képen viszont világossá válik, hogy a hideg megint keletre fut le:
Link
Aztán gyorsan fölénk terjeszkedõ AC, megszûnõ hidegadvekció:
Link
Ha "felsõbb szempontból" nézzük, nem is csoda az ilyenfajta kimenetel. Az elõzõ ciklus komplett lefutott, ráadásul jó kiadós mediterrán ciklonos fázis zárta. Most az elõoldali ill. zonális képek vannak soron, nem az erõs hidegelárasztás. S valóban, a folytatás ilyen:
Link
Link
Link
Stabil elõoldali pozició, délnyugatról masszív melegbeáramlás. Ráadásul alig több, mint 1 hét távolságra van, ezért erõsen komolyan veendõ. Azt kell mondanom, ez az idei évszakváltó szituáció: az igazi tél lezárása, a tavasz kezdete.
Az igaz, hogy utána mutogatja a modell a hideglevegõ ilyen-olyan utakon történû, különbözõ mértékû visszatérését, ami persze hihetõ. De mindez 200 órán felül van, a "vízválasztó" másik oldalán. Éppen ezért nem lehet véresen komolyan venni.
Link
Északról dél felé haladva: hideglevegõ-cikloncentrumok-nyugati áramlásos zóna. Mindez teljesen szabályos. Egy nappal késõbb, ahogy illik, meg is kezdõdik az áramlási kép meridionálisba fordulása, a hideg leszakadása:
Link
Újabb 24 óra múlva a hideglevegõ már minket is érint, de az is látszik, hogy a zöm keletre megy el:
Link
Azonban -látszólag- még nincs veszve semmi, ugyanis a hidegleszakadás ismétlõdni látszik: nem egyszeri z-m váltás, hanem idõleges ingadozás meridionális és zonális áramlás között.
Link
A következõ képen viszont világossá válik, hogy a hideg megint keletre fut le:
Link
Aztán gyorsan fölénk terjeszkedõ AC, megszûnõ hidegadvekció:
Link
Ha "felsõbb szempontból" nézzük, nem is csoda az ilyenfajta kimenetel. Az elõzõ ciklus komplett lefutott, ráadásul jó kiadós mediterrán ciklonos fázis zárta. Most az elõoldali ill. zonális képek vannak soron, nem az erõs hidegelárasztás. S valóban, a folytatás ilyen:
Link
Link
Link
Stabil elõoldali pozició, délnyugatról masszív melegbeáramlás. Ráadásul alig több, mint 1 hét távolságra van, ezért erõsen komolyan veendõ. Azt kell mondanom, ez az idei évszakváltó szituáció: az igazi tél lezárása, a tavasz kezdete.
Az igaz, hogy utána mutogatja a modell a hideglevegõ ilyen-olyan utakon történû, különbözõ mértékû visszatérését, ami persze hihetõ. De mindez 200 órán felül van, a "vízválasztó" másik oldalán. Éppen ezért nem lehet véresen komolyan venni.
A hét legvégén esedékes elsõ kora tavaszi hidegöblítés valóban csak érintéses lesz (a java keletre fog elzúgni), viszont - anélkül, hogy a további modellfutások ismeretében lennék, feltûnõ a GFS-fáklya önmagához is hatalmas szórása március 8-a után, ami akár egy telitalálatos hidegadvekció lehetõségét is sejtetheti. Mivel a hivatalos szolgálatunk által közzétett ECM 14 napos (nagyjából március 1. felét magába foglaló) középtávú prognózis Közép-Európában a sokévi átlagnál 2-3 fokkal enyhébb hõmérsékleteket ígér, ebbõl az jön ki, hogy a hidegöblítések max. 2-3 napig tarthatnak, és az enyhébb periódusok lehetnek túlsúlyban. Viszont - ahogy elõttem megemlítették a kollégák - az enyhe idõszakok sajnos több-kevesebb csapadékkal is párosulhatnak, így a vízgyûjtõkben felhalmozódott tekintélyes hóban lekötött víztartalékok hirtelen olvadása fokozott ár- és velvízveszélyt eredményezne. Ezért végeredményben jól jönne, ha a következõ hetekben a tél olykor rövid idõszakokra visszaköszönne, hogy az olvadás fokozatosan, meg-megtorpanva menjen végbe
Igen, az kimaradt, hogy a hónap elején megnyalhat a hideg, de a java keletre szakad le és gyorsan távozik majd.
Viszont az északon felgyülemlett zima nem látszik felszámolódni, így a március még hordozhat havas-hózáporos helyzetet magában bõven.
Viszont az északon felgyülemlett zima nem látszik felszámolódni, így a március még hordozhat havas-hózáporos helyzetet magában bõven.
A jelenlegi T850 fáklya alapján március elsõ dekádjának vége felé masszívan benne van a lehûlés lehetõsége, de ez normális teljesen
Most indul a szeszélyes tavaszi idõszak, valószínûleg váltakozva melegebb és hidegebb idõszakokkal, élvezzük hát ezt!
Eddig úgy tûnt, hogy az északi hidegmag kicsit eltolja a tavaszodást, most viszont egyre inkább arra tendálódik a dolog, hogy az azori térségben masszív ciklon tevékenység kezdõdhet a hónap elején, így itt déli-délnyugati áramlással enyhe légtömegek lehetnek meghatározók a hónap elsõ hetében legalább.
Viszont a napos, meleg, tavaszi idõ helyett továbbra is csapadékos, most már túlnyomórészt esõs idõszak jöhet, tovább növekedhet a belvizes területek nagysága.
Viszont a napos, meleg, tavaszi idõ helyett továbbra is csapadékos, most már túlnyomórészt esõs idõszak jöhet, tovább növekedhet a belvizes területek nagysága.
GFS és ECMWF fáklya alapján is a jövõ hét közepétõl felettünk létrejövõ keveredési-zóna várható akár jelentõs csapadékkal. Tõlünk északra anticiklon száraz fagyos levegõvel, délre mediterrán ciklon vagy ciklonok enyhe nagy nedvességtartalmú légtömegekkel, a kettõ találkozása rajtunk vagy tõlünk délre lehet kissé. Jó eséllyel újabb havazás várható.
Annyi biztos: ha a hõcsere-ciklusok szemüvegén át nézzük a dolgokat, azt látjuk, hogy a jövõ hét elején, közepén új ciklus indul. A régi komplett lepergett már: a nyugat-északnyugati áramlásos (félblocking) szakból a hidegelárasztás fázisán át eljutott a mediciklonos állapotba.
Ez utóbbi jelentõs havazást okozott a Dunántúl nyugati felén. Most már ennek is vége: a mediterrán ciklon eltávozott, helyette a kontinens északkeleti, és középsõ részén elhelyezkedõ AC határozza meg az idõjárásunkat:
Link
Azonban ha a jövõ hét elejére, valamint észak felé tekintünk, látjuk az új ciklus kezdeti jeleit ( ilyenkor az alacsony nyomás minden esetben tõlünk északias irányban jelenik meg):
Link
Link
Ami itt megfigyelendõ, az a gyenge skandináv ciklon, és a tõle északnyugatra elhelyezkedõ magasnyomás.
Valamivel késõbb a folyamat határozottabb képet ölt:
Link
Link
Ezen történés, az új ciklus elindulása nyilván nem független a sarki tengeren nyugatról kelet felé lassan "elsétáló" hidegmagtól, mely az összes képen jól látható. Feltételezhetõ, hogy ennek jelenléte élezi ki annyira a hõkülönbséget, hogy ismét kezdetét vehesse egy ciklus.
Mindamellett az új ciklus nagyon gyengének imponál, a tél végi, általánosan lecsökkent hõdifferencia rányomja a bélyegét egész lefolyására. Például, szinte hiányzik a zonális fázis (hacsak ezt nem vesszük nyugati áramlásos idõszaknak ránk nézve:
Link
Link
Mutatkozik is valami vérszegény nyugatias légmozgás a tõlünk északra látható sekély ciklon által, de már ekkor nagyon feltûnõ a jókora blokkoló AC kifejlõdése és jelenléte a Skandináv-félsziget fölött.
Hamarosan teljessé válik a blokk, és belépünk a keleti áramlásos (mediciklonos) fázisba:
Link
Link
A ciklus légmozgásainak dinamizmusát alapvetõen a zonális fázis felgyorsult áramlásai adják, s ez most igen gyenge lévén, képtelen tisztességes alacsony nyomású teknõt, komolyabb ciklonokat generálni a kontinens centrumában és a Mediteráneumban. A mediciklonok sekélyek, és túlontúl távol is vannak tõlünk:
Link
Link
Ezek a képek igazi "semmilyen", jellegtelen tél végi idõjárást ígérnek a jövõ hétre. Talán a hét közepi gyenge ciklonális hatás okozhat majd jelentéktelen záporokat, hózáporokat (ahogy az OMSZ már jelzi is), aztán kelet felõl száraz hideg beszivárgása: mérsékelten hideg, csapadékmentes, eléggé nyugodt téli idõ a legvalószínûbb a hét második felében.
Azért vannak kérdéses pontjai is a helyzetnek. Például: 168 óránál (jövõ szombat) némileg aktivizálódni látszik a makrocirkuláció
Link
Link
Látható, hogy Délnyugat-Európában kimélyülnek a cikloncentrumok, és a jeges-tengeri hidegmag hatására az alacsony nyomás, gyors áramlási zónák is újra megindulnak dél felé.
Ha ezen déli, és északi alacsony nyomású terület fölöttünk össze tudna kapcsolódni, abból ez is lehetne:
Link
vagy ez:
Link
Ék, vagy "V" betû alakú grönlandi-skandináv AC, keleti és déli peremén rettentõ hosszú északkeleti légpályákon rendkívül erõs hidegadvekció térségünkbe.
Ha ez most elõállna, lenne szép világ!
De -a jelenlegi futások szerint- nem fog elõállni: túlságosan kiterjed kelet felé az észak-európai AC, az összekapcsolódás nem jöhet létre:
Link
Link
(De lássuk be, nem sok híja van...)
Másik kérdés a mediciklonok jelenléte. Pillanatnyilag úgy néz ki, ezek gyengék és távoliak lévén nem szólnak bele érdemben idõjárásunk alakulásába. De a mediciklonoknál -mint tudjuk- azért mindig ott kérdõjel. Ha kicsit feljebb jön, és/vagy jobban kimélyül valamelyik, máris okozhat csapadékot -talán jelentõsebb havazást is- országunknak legalábbis egy részén.
További kérdés a nagyon jelentõs északi hidegtömeg. Most úgy látszik, ez közvetlen hatást nem gyakorol ránk a következõ egy hét, tíz napban. A közvetett hatás a kérdés, valamint az, hogy nyomtalanul szétoszlik-e a hidegmag, vagy a késõbbiekben elindít-e újabb ciklust, generál-e fejlett teknõt a kontinens felett. De ez jórészt már március elsõ dekádjának kérdése.
Ez utóbbi jelentõs havazást okozott a Dunántúl nyugati felén. Most már ennek is vége: a mediterrán ciklon eltávozott, helyette a kontinens északkeleti, és középsõ részén elhelyezkedõ AC határozza meg az idõjárásunkat:
Link
Azonban ha a jövõ hét elejére, valamint észak felé tekintünk, látjuk az új ciklus kezdeti jeleit ( ilyenkor az alacsony nyomás minden esetben tõlünk északias irányban jelenik meg):
Link
Link
Ami itt megfigyelendõ, az a gyenge skandináv ciklon, és a tõle északnyugatra elhelyezkedõ magasnyomás.
Valamivel késõbb a folyamat határozottabb képet ölt:
Link
Link
Ezen történés, az új ciklus elindulása nyilván nem független a sarki tengeren nyugatról kelet felé lassan "elsétáló" hidegmagtól, mely az összes képen jól látható. Feltételezhetõ, hogy ennek jelenléte élezi ki annyira a hõkülönbséget, hogy ismét kezdetét vehesse egy ciklus.
Mindamellett az új ciklus nagyon gyengének imponál, a tél végi, általánosan lecsökkent hõdifferencia rányomja a bélyegét egész lefolyására. Például, szinte hiányzik a zonális fázis (hacsak ezt nem vesszük nyugati áramlásos idõszaknak ránk nézve:
Link
Link
Mutatkozik is valami vérszegény nyugatias légmozgás a tõlünk északra látható sekély ciklon által, de már ekkor nagyon feltûnõ a jókora blokkoló AC kifejlõdése és jelenléte a Skandináv-félsziget fölött.
Hamarosan teljessé válik a blokk, és belépünk a keleti áramlásos (mediciklonos) fázisba:
Link
Link
A ciklus légmozgásainak dinamizmusát alapvetõen a zonális fázis felgyorsult áramlásai adják, s ez most igen gyenge lévén, képtelen tisztességes alacsony nyomású teknõt, komolyabb ciklonokat generálni a kontinens centrumában és a Mediteráneumban. A mediciklonok sekélyek, és túlontúl távol is vannak tõlünk:
Link
Link
Ezek a képek igazi "semmilyen", jellegtelen tél végi idõjárást ígérnek a jövõ hétre. Talán a hét közepi gyenge ciklonális hatás okozhat majd jelentéktelen záporokat, hózáporokat (ahogy az OMSZ már jelzi is), aztán kelet felõl száraz hideg beszivárgása: mérsékelten hideg, csapadékmentes, eléggé nyugodt téli idõ a legvalószínûbb a hét második felében.
Azért vannak kérdéses pontjai is a helyzetnek. Például: 168 óránál (jövõ szombat) némileg aktivizálódni látszik a makrocirkuláció
Link
Link
Látható, hogy Délnyugat-Európában kimélyülnek a cikloncentrumok, és a jeges-tengeri hidegmag hatására az alacsony nyomás, gyors áramlási zónák is újra megindulnak dél felé.
Ha ezen déli, és északi alacsony nyomású terület fölöttünk össze tudna kapcsolódni, abból ez is lehetne:
Link
vagy ez:
Link
Ék, vagy "V" betû alakú grönlandi-skandináv AC, keleti és déli peremén rettentõ hosszú északkeleti légpályákon rendkívül erõs hidegadvekció térségünkbe.
Ha ez most elõállna, lenne szép világ!
De -a jelenlegi futások szerint- nem fog elõállni: túlságosan kiterjed kelet felé az észak-európai AC, az összekapcsolódás nem jöhet létre:
Link
Link
(De lássuk be, nem sok híja van...)
Másik kérdés a mediciklonok jelenléte. Pillanatnyilag úgy néz ki, ezek gyengék és távoliak lévén nem szólnak bele érdemben idõjárásunk alakulásába. De a mediciklonoknál -mint tudjuk- azért mindig ott kérdõjel. Ha kicsit feljebb jön, és/vagy jobban kimélyül valamelyik, máris okozhat csapadékot -talán jelentõsebb havazást is- országunknak legalábbis egy részén.
További kérdés a nagyon jelentõs északi hidegtömeg. Most úgy látszik, ez közvetlen hatást nem gyakorol ránk a következõ egy hét, tíz napban. A közvetett hatás a kérdés, valamint az, hogy nyomtalanul szétoszlik-e a hidegmag, vagy a késõbbiekben elindít-e újabb ciklust, generál-e fejlett teknõt a kontinens felett. De ez jórészt már március elsõ dekádjának kérdése.
Kihagytam azt a lehetõséget, hogy sunyi ciklonok elõoldalán tanyázzunk bazierõs skandi, izlandi, brit szuperblocking mellett. Így még Moszkva is megúszhatja a hideget, tolja is le róla a fáklya.
Az álomhelyzet egyetlen buktató pontja az elbaltázott irányba vonuló ciklon. Cserébe igazi tavaszi T-ket tekerhet be, bár ez ugyanolyan bizonytalan, mint a sarki hideg fölénk.
Az álomhelyzet egyetlen buktató pontja az elbaltázott irányba vonuló ciklon. Cserébe igazi tavaszi T-ket tekerhet be, bár ez ugyanolyan bizonytalan, mint a sarki hideg fölénk.
Hát a zonalitás inkább kiütötte magát, mint beütött. Nem semmi tél ez, ha a zonalitás jelentené a havat, hideget és télies idõjárást, nagyon sok sírást kellene szegény fórumoknak elviselniük...
A jövõbeni kilátások terén sajnos az ÉK-i hidegleszakadást kell latolgatnunk. Ami biztos, hogy lesz, csak az erõssége és tartóssága kérdéses.
Szerencsés körülmény, hogy nincs ÉK-en erõs hidegbázis. Ez azt jelenti, hogy ha egy hétig áll fenn a blokk, addigra tud lecsorogni a komolyabb hideg, ráadásul némi javító körülmény (ritkás izobárok, veszteglõ hidegbázis) ezt jelentõsen lassíthatják. Ha az AC ránk húzódik a skandik felõl, akkor el is tolódhat ez és talán sose ér ide.
Rossz hír azonban, hogy ez a száraz hideg nem nyugati hideg (azaz jobban félek egy -5-ös T850-tõl ÉK felõl, mint egy -10es T850-tõl ÉNy-Ny felõl). Szép kis hótakaró van a hideg levegõ alatt, így csorog ide Link . A skandi térség 240 órán belül erõs AC Link Izland és az óceán sekélyes ciklonok Link (az operatív erõs ciklonokkal számol (12Z), de csak 240h felett, az meg is hozná a hõséget). A NAO és AO is 0 körül szóródik, tehát nincs erõs pozitív index sem, hogy ellensúlyozza a február végi skandi AC-t és ÉK-i hideget.
Ezzel tehát egy jó kis szkanderozás töltheti ki a februárt, keményebb hidegekkel, de kellemes maxikkal (az AC-hajlam miatt talán kevés csapadékkal: Link ).
Ultra-hosszútáv:
240 óra környékén rendszeresen megjelenik egy erõs hidegmag tõlünk É-ra. Tankönyvi példa Moszkva: Link , ahol a T850 átlag -15-ig csorog (átlag!). Ez bizony ránk szakadhat, ha összejátszik a skandi AC-val és felettünk se lesz túl erõs az AC. Nagyjából február végérõl beszélünk, tehát több napos kemény telet hozna, de már az elviselhetõ, kibírható és tél- és nyárfanként is élvezhetõ fajtából (1-2 nap havazás, 1-2 nap hótakaró aztán jöhet az enyhülés).
Egy biztos: a február sem enged a télbõl, átlagosra csinálja, de lesznek (és épp szakadó hó mellett vannak is) szélsõségek...
Ami még kérdés bennem, hogy ha a nyakunkba kapjuk a lábas hideget, vajon összejön egy-két befagyott tó és lehet természetes jégen korizni? A nappali maxT-k miatt már nem számítok erre, ellenvélemények?
A jövõbeni kilátások terén sajnos az ÉK-i hidegleszakadást kell latolgatnunk. Ami biztos, hogy lesz, csak az erõssége és tartóssága kérdéses.
Szerencsés körülmény, hogy nincs ÉK-en erõs hidegbázis. Ez azt jelenti, hogy ha egy hétig áll fenn a blokk, addigra tud lecsorogni a komolyabb hideg, ráadásul némi javító körülmény (ritkás izobárok, veszteglõ hidegbázis) ezt jelentõsen lassíthatják. Ha az AC ránk húzódik a skandik felõl, akkor el is tolódhat ez és talán sose ér ide.
Rossz hír azonban, hogy ez a száraz hideg nem nyugati hideg (azaz jobban félek egy -5-ös T850-tõl ÉK felõl, mint egy -10es T850-tõl ÉNy-Ny felõl). Szép kis hótakaró van a hideg levegõ alatt, így csorog ide Link . A skandi térség 240 órán belül erõs AC Link Izland és az óceán sekélyes ciklonok Link (az operatív erõs ciklonokkal számol (12Z), de csak 240h felett, az meg is hozná a hõséget). A NAO és AO is 0 körül szóródik, tehát nincs erõs pozitív index sem, hogy ellensúlyozza a február végi skandi AC-t és ÉK-i hideget.
Ezzel tehát egy jó kis szkanderozás töltheti ki a februárt, keményebb hidegekkel, de kellemes maxikkal (az AC-hajlam miatt talán kevés csapadékkal: Link ).
Ultra-hosszútáv:
240 óra környékén rendszeresen megjelenik egy erõs hidegmag tõlünk É-ra. Tankönyvi példa Moszkva: Link , ahol a T850 átlag -15-ig csorog (átlag!). Ez bizony ránk szakadhat, ha összejátszik a skandi AC-val és felettünk se lesz túl erõs az AC. Nagyjából február végérõl beszélünk, tehát több napos kemény telet hozna, de már az elviselhetõ, kibírható és tél- és nyárfanként is élvezhetõ fajtából (1-2 nap havazás, 1-2 nap hótakaró aztán jöhet az enyhülés).
Egy biztos: a február sem enged a télbõl, átlagosra csinálja, de lesznek (és épp szakadó hó mellett vannak is) szélsõségek...
Ami még kérdés bennem, hogy ha a nyakunkba kapjuk a lábas hideget, vajon összejön egy-két befagyott tó és lehet természetes jégen korizni? A nappali maxT-k miatt már nem számítok erre, ellenvélemények?
És miért jöjjön ide ? Hogy elfûtsük elõre februárban a márciusra szánt fûtõanyagot. A hátam közepére (még mindig sajog a jeges lépcsõn elesés óta) sem kívánom a tavalyi februárt a -10-20 fokaival meg 3 centis havazásával. Ahhoz hogy rekordhó legyen elég a 0 fokos havi közép is (lásd: 2013. jan., Pápa).
Mellesleg írtam a múltkor, hogy ha nem volt a télközép zord, febr.9-10-én szokott lenni egy kis havazás hazánkban meg hidegbetörés. Ahogy látom itt van és nem is linkeltem be hozzá 38 elõrejelzési térképet...
Mellesleg írtam a múltkor, hogy ha nem volt a télközép zord, febr.9-10-én szokott lenni egy kis havazás hazánkban meg hidegbetörés. Ahogy látom itt van és nem is linkeltem be hozzá 38 elõrejelzési térképet...
Igen abban igazad van, hogy a makro felállás megváltozhat, de kérdés meddig. Én már a múlt hétvégétõl de legkésõbb a mostani hét közepétõl lehûléssel számoltam, ugyanis ezt jelezték a gobálmodellek. Meg is érkezett, sõt enyhe havazás is várható a hétvégén, de ennek ellenére láthatjuk, hogy tiszavirág életû lesz a lehûlés, hiszen már kedden erõteljes felmelegedés kezdõdik minden jel szerint. Éppen ezért vetettem fel a kérdést ki tud e alakulni tartós keleti áramlás, vagy december január hónapokhoz hasonlóan az Ukrán területeken megáll a hideg levegõ, mihozzánk ugyan beszivárog, mérsékelten hideg téli idõt okozva. Nyilván a friss Ecm nem ezt mutatja, de még messze van nagyon. Magas napállás miatt 850Hpa -5C 925hpa -5C talajon már enyhe pozitív értékeket eredményezhet. Nem látok Link Link megfelelõ hideg bázist egyenlõre. Ezért lehet csalóka már magassági hõmérsékleti térkép mert 850hpa -10C talajon 0C körül van. Feltéve ha lesz -10C a magasban. Kalkuláltam a "lábas hideggel" mert Észak Atlanti levegõ esetén lassan már a 850hpa -5C is esõ esne. Ld elmúlt hét enyhe negatív magassági T mellett esett az esõ és vastagon plusz volt.
szerk: Tartóson értsd legalább 8-10 nap. Vagyis egy dekád a hónapból.
szerk: Tartóson értsd legalább 8-10 nap. Vagyis egy dekád a hónapból.
Hát, 168 óra idõtávig több modell aktuális futása éppen olyan cirkulációs képet (skandináv-északorosz AC, Közép-Európa jobbára ennek elõoldali hidegáramlásában, délebbre mediterrán ciklonok) ad, melyrõl az "éhes disznó" álmodik ínséges, zonális idõszakokban.
Ha ez sem blockingos, "hideg" szinoptikai kép, akkor nem tudom, mi lehet az.
A jövõ hét elejére, közepére esedékes med elõoldal kétségtelenül járhat enyheséggel országunknak elsõsorban délkeleti részein (ahogy elsõ két térképed mutatja), azonban ez múló állapot: már csütörtökön hátoldalra kerülünk mind a GFS, mind az ECMWF szerint.
Félreértés ne essen: én sem gondolok feltétlenül rendkívüli hidegekre, de arra igen, hogy az idõjárás jó darabig télies arcát mutatja majd felénk, mert február, úgy látszik, idén hozza a szokásos, blockingra hajló formáját.
Ennek ellenkezõjérõl nem gyõz meg a 3. és 4. térképed: ez 240 órán túli dolog, megvalósulása legalábbis kétséges.
Ha ez sem blockingos, "hideg" szinoptikai kép, akkor nem tudom, mi lehet az.
A jövõ hét elejére, közepére esedékes med elõoldal kétségtelenül járhat enyheséggel országunknak elsõsorban délkeleti részein (ahogy elsõ két térképed mutatja), azonban ez múló állapot: már csütörtökön hátoldalra kerülünk mind a GFS, mind az ECMWF szerint.
Félreértés ne essen: én sem gondolok feltétlenül rendkívüli hidegekre, de arra igen, hogy az idõjárás jó darabig télies arcát mutatja majd felénk, mert február, úgy látszik, idén hozza a szokásos, blockingra hajló formáját.
Ennek ellenkezõjérõl nem gyõz meg a 3. és 4. térképed: ez 240 órán túli dolog, megvalósulása legalábbis kétséges.
Az a baj,csak "potenciálisan"!
Nem gondolom az általad linkelt térképek alapján, hogy ránk szakadna a hideg levegõ. Sokkal inkább mérsékelten hideg idõ várható, idõnként már már kora tavaszi hõmérsékletekkel, a magasabb napállásnak köszönhetõen.
Link Link Link Link
"Az biztos, ha huzamosan fennáll ez a szituáció, melegünk nem lesz -ezúttal sem."
December végén Január elején is volt hasonló helyzet, nem sokat fáztunk úgy emlékszem, leszámítva a nyugati egy hetes csodás téli epizódot. Máshol még az sem volt...
Nem gondolom az általad linkelt térképek alapján, hogy ránk szakadna a hideg levegõ. Sokkal inkább mérsékelten hideg idõ várható, idõnként már már kora tavaszi hõmérsékletekkel, a magasabb napállásnak köszönhetõen.
Link Link Link Link
"Az biztos, ha huzamosan fennáll ez a szituáció, melegünk nem lesz -ezúttal sem."
December végén Január elején is volt hasonló helyzet, nem sokat fáztunk úgy emlékszem, leszámítva a nyugati egy hetes csodás téli epizódot. Máshol még az sem volt...
Nem teljesen értünk egyet: ha csak az izobár-térképeket nézem 168-192 óra idõtávban (mely még komolyan vehetõ), akkor bizony akár masszív tél is kinéz(het) a helyzetbõl.
Most eléggé egyetértenek az egyes modellek a következõ napok forgatókönyvét illetõen. A hét elején-közepén eléggé aktív ciklon "gördül le" ény-dk irányú pályán a blokkoló észak-északkelet-európai AC peremén a brit-izlandi térségbõl a Mediterráneumba. Ennek eleinte az elõoldalán leszünk, majd további áthelyezõdésével (becsúszásával a blokkoló AC alá) északkeletrõl kontinentális hideglevegõ éri el térségünket, s mivel újabb ciklon egy ideig nem mutatkozik a "csúszópályán", ennek beáramlása viszonylag tartósnak ígérkezik.
Link
Link
Link
Link
Másik modell:
Link
Link
Link
Link
Link
Itt ugyanazt a folyamatot látjuk, amelyrõl a fentiekben szó volt.
Nézzünk még egy modellt:
Link
Link
Link
Link
Link
Link
Ezek "kiabálóan" hideg makroszinoptikai képek (kivéve talán az átmeneti med-elõoldali poziciót)
Abban igazat adok neked, hogy a fenti izobár-térképek végeredményben azt mutatják, hogy Európa jelentõs része felett északkeleti az áramlás, és ezzel TÖBBÉ-KEVÉSBÉ hideg sarki-szárazföldi légtömegek érnek el minket. Érkezhet ezzel az áramlással extrém hideg (mint egy évvel ezelõtt), meg lényegesen mérsékeltebb hideg is.
Az biztos, ha huzamosan fennáll ez a szituáció, melegünk nem lesz -ezúttal sem.
Hogy az észak-északkeleti blokkoló AC alá becsúszó atlanti-mediterrán ciklonok mit képesek mûvelni, annak demonstrálására álljon itt néhány térkép a múltból:
Link
Link
Link
Link
Link
Link
Az utolsó térkép azt a szituációt mutatja, mely 1969 dec. 20.-án -8 fok melletti hóömlést, nagy hófúvást okozott az Észak-Dunántúlon.
Az elõbbi képeken látszik egy érdekesség i: az északkeleti blokkoló AC elõoldalán, a Kelet-Európai-síkság fölött is ciklon jelenik meg, ezért a skandináv AC V betû alakot ölt: skandináv "V":
Link
Még kifejezettebb ez a kép 10 nappal késõbb. Így indul:
Link
és ez lesz belõle:
Link
Az eredmény: újabb hatalmas havazás, hófúvás -10 fok mellett dec. 31.-én.
Úgy tûnik, ez a skandináv "V" anticiklon a legzordabb téli idõszakok sajátja.
Például:
Link
S könnyen kifejlõdhet abból a "csúszópályás" szituációból, mely most, a közeli napokban kialakul. Nagyon harapós téli felállás ez, legalábbis potenciálisan.
Most eléggé egyetértenek az egyes modellek a következõ napok forgatókönyvét illetõen. A hét elején-közepén eléggé aktív ciklon "gördül le" ény-dk irányú pályán a blokkoló észak-északkelet-európai AC peremén a brit-izlandi térségbõl a Mediterráneumba. Ennek eleinte az elõoldalán leszünk, majd további áthelyezõdésével (becsúszásával a blokkoló AC alá) északkeletrõl kontinentális hideglevegõ éri el térségünket, s mivel újabb ciklon egy ideig nem mutatkozik a "csúszópályán", ennek beáramlása viszonylag tartósnak ígérkezik.
Link
Link
Link
Link
Másik modell:
Link
Link
Link
Link
Link
Itt ugyanazt a folyamatot látjuk, amelyrõl a fentiekben szó volt.
Nézzünk még egy modellt:
Link
Link
Link
Link
Link
Link
Ezek "kiabálóan" hideg makroszinoptikai képek (kivéve talán az átmeneti med-elõoldali poziciót)
Abban igazat adok neked, hogy a fenti izobár-térképek végeredményben azt mutatják, hogy Európa jelentõs része felett északkeleti az áramlás, és ezzel TÖBBÉ-KEVÉSBÉ hideg sarki-szárazföldi légtömegek érnek el minket. Érkezhet ezzel az áramlással extrém hideg (mint egy évvel ezelõtt), meg lényegesen mérsékeltebb hideg is.
Az biztos, ha huzamosan fennáll ez a szituáció, melegünk nem lesz -ezúttal sem.
Hogy az észak-északkeleti blokkoló AC alá becsúszó atlanti-mediterrán ciklonok mit képesek mûvelni, annak demonstrálására álljon itt néhány térkép a múltból:
Link
Link
Link
Link
Link
Link
Az utolsó térkép azt a szituációt mutatja, mely 1969 dec. 20.-án -8 fok melletti hóömlést, nagy hófúvást okozott az Észak-Dunántúlon.
Az elõbbi képeken látszik egy érdekesség i: az északkeleti blokkoló AC elõoldalán, a Kelet-Európai-síkság fölött is ciklon jelenik meg, ezért a skandináv AC V betû alakot ölt: skandináv "V":
Link
Még kifejezettebb ez a kép 10 nappal késõbb. Így indul:
Link
és ez lesz belõle:
Link
Az eredmény: újabb hatalmas havazás, hófúvás -10 fok mellett dec. 31.-én.
Úgy tûnik, ez a skandináv "V" anticiklon a legzordabb téli idõszakok sajátja.
Például:
Link
S könnyen kifejlõdhet abból a "csúszópályás" szituációból, mely most, a közeli napokban kialakul. Nagyon harapós téli felállás ez, legalábbis potenciálisan.
Az ECMWF nem akarja, hogy véget érjen ez a tél... Csinál egy stabil skandi AC-t, és bár valóban nincs sok hideg ÉK-en jelenleg, ha másfél hétig blokk van (skandi-brit, skandi), akkor úgyse ússzuk meg, mert Link ebbõl ez Link lesz. És ez nem a nyugati lágy T850... A GFS azonban felvetette, hogy mi lenne, ha lenne egy brit ciklon? Így kapnánk elõoldalt, a skandi AC ÉK-re tolódna és a hideg nem tudna hosszú idõ alatt lecsöpögni? Link Nos, ekkor megúsznánk a telet, és hozzá kell tenni, az ECM betonstabil helyzete könnyebben támadható, hisz egy majd 2 hetes blokk elég ritka lenne. Tél-utálók azonnal szaladnak a brit nyomásfáklyához, hogy hogy látják a tagok ezt a brit ciklont? Nos, számukra jó hírem van, rá szavaznak! Link A skandi nyomásfáklyában is zavart érez Link a tagok többsége, és ha véletlenül nem nyomnak rá az izlandi rácspontra, ahol Link alakulhat egy anticiklon 240 óra felett, akkor teljesen elégedettek lehetnek a GFS 00Z futással. Apró szálka csupán, de egy izlandi blokk elõoldali helyzet után már csúnyább hátoldalt is hozhat.
Meglátjuk. Ezekbõl a helyzetekbõl a masszív tél nem néz ki, de nem hagyja a helyzet alacsonyan a fûtésszámlát sem.
Meglátjuk. Ezekbõl a helyzetekbõl a masszív tél nem néz ki, de nem hagyja a helyzet alacsonyan a fûtésszámlát sem.
Ezen a télen érdekesen alakulnak a dolgok. Futásról futásra változik a jövõkép. Ezt a mediterrán ciklonoknak tudom be. A várakozásaim nem hogy nem jöttek be, hanem pont az ellenkezõje lett mint amit vártam. Sajnos nincs olyan hideg bázis a közelünkben amibõl komolyabb téli helyzet kialakulhatna. Viszont ez a felállás kedvez a csapadékos idõnek amire nagy szükség van.
Az idei tél idáig szembe ment a várakozásainkkal nem lett un szendvics tél sem, sõt hó is volt bõven sokfelé, így kijön az átlag valószínûleg.
A folytatásban véleményem szerint évszaknak megfelelõ idõ várható, vegyes halmazállapotú ám sok csapadékkal. Fogy az ideje a télnek és lassan tényleg közbe szól a dolgokban a magasabb napállás is. Összességében napról napra csökken a hamisítatlan téli idõ kialakulása, még egy kedvezõ makro helyzet esetén is.
Az idei tél idáig szembe ment a várakozásainkkal nem lett un szendvics tél sem, sõt hó is volt bõven sokfelé, így kijön az átlag valószínûleg.
A folytatásban véleményem szerint évszaknak megfelelõ idõ várható, vegyes halmazállapotú ám sok csapadékkal. Fogy az ideje a télnek és lassan tényleg közbe szól a dolgokban a magasabb napállás is. Összességében napról napra csökken a hamisítatlan téli idõ kialakulása, még egy kedvezõ makro helyzet esetén is.
(
Mielõtt a hideg megindulna, a medik gondoskodnának a hófelszínrõl. Elég 3-5cm, ha nem olvad, annyi meg valószínûleg lesz.
Most, ahogy néztem, az elõzõ két hétben lévõ helyzethez képest egy kicsit keletebbre lehet az ütközõzóna, legalábbis a mostani futás tagjainak a többsége ezt várja. Egyébként talán ezért is lett hidegebb a fáklya. De a lényeg, hogy ha ez alapján kéne területi eloszlást tippelni, nagyobb esélyt adnék ezúttal a keleti országrészeknek a nagyobb hórétegeknek, a vegyes/folyékony ezúttal inkább kicsúszna az országhatárainktól keletebbre, Nyugat-Magyarországon pedig erõsebb hideg, északias áramlás, de kevesebb csapadék lenne.
Ez most sokkal inkább lehet a "DNY, DK, ÉK ebben a sorrendben behavazódik" helyzet. Jelen futások alapján tehát most ennek adok kicsit nagyobb esélyt, de természetesen nem ez lesz, mert addig még 641651-szer változtatnak
.
)
Mielõtt a hideg megindulna, a medik gondoskodnának a hófelszínrõl. Elég 3-5cm, ha nem olvad, annyi meg valószínûleg lesz.
Most, ahogy néztem, az elõzõ két hétben lévõ helyzethez képest egy kicsit keletebbre lehet az ütközõzóna, legalábbis a mostani futás tagjainak a többsége ezt várja. Egyébként talán ezért is lett hidegebb a fáklya. De a lényeg, hogy ha ez alapján kéne területi eloszlást tippelni, nagyobb esélyt adnék ezúttal a keleti országrészeknek a nagyobb hórétegeknek, a vegyes/folyékony ezúttal inkább kicsúszna az országhatárainktól keletebbre, Nyugat-Magyarországon pedig erõsebb hideg, északias áramlás, de kevesebb csapadék lenne.
Ez most sokkal inkább lehet a "DNY, DK, ÉK ebben a sorrendben behavazódik" helyzet. Jelen futások alapján tehát most ennek adok kicsit nagyobb esélyt, de természetesen nem ez lesz, mert addig még 641651-szer változtatnak
)
Még az is kérdéses,mert nem hogy hideg bázis hiányzik,de hó is kevés van Európában. Orosz területeken még hagyján,de a Kárpátokat-Alpokat leszámítva alig van pár centi. Magyarán nem is "hó felszín felett" utazna el hozzánk a hideg,ha ez így megvalósulna. Link
Lehet, hogy nem is lesz olyan ÉNy-i a továbbiakban az az ÉNy-i irányítás. Nagyon sokat gyengül az izlandi és óceáni minimum, létrejöhet egy 1020 hPa-s híd az azori-brit-skandi tengelyen (a tökéletes hó-helyen): Link Link végig keveredési (tehát nem száraz hideg, száraz meleg vagy esõs meleg) helyzettel. A lehetõség adott az ÉK-i lábas hidegre is: Link Ez a zonális, enyhe idõ ezen a télen nem akar 1-2 csücskös napnál több idõre összejönni. Arról nem is beszélve, hogy nemrég még átlagon futott a T850 2 héten át, most masszívan átlag alatt van, 4-5 fokkal is akár.
A hidegbázis valóban hiányzik, az a lábas hideg sem hordozna magában komoly fagyokat, de szögegyenes vertikális profilt igen
A hidegbázis valóban hiányzik, az a lábas hideg sem hordozna magában komoly fagyokat, de szögegyenes vertikális profilt igen
Télkedvelõknek sovány vigasz,hogy kicsavarja magából a hideg tartalék azt amit csak lehet. Mivel a szibériai eredetû ÉK-i hideg eltûnt,átlagostól jóval melegebb lesz Oroszország európai részén a hónap dereka táján,így egy lehetõség maradt ÉNY-óceán felõli hideg,ami langyos hideg kategória így 2 m-en. Mindenesetre,úgy lenne slusszpoén ez a szezon,ha egy igaz kemény gennovai-val záródna.
Belelapoztam a modellekbe és brutális nagy téli attrakciót nem várok a következõ hosszabb idõszakban. Északkeletrõl kifogyott a kontinentális hideg. Északról-északnyugatról ennek ellenére jöhet kisebb-nagyobb fagy a magasban, de talajszinten nem hiszem, hogy maradandót alkotna hosszútávon. Egy-egy nagy havazás viszont ebben is benne lehet.
Ezt a fajta idõjárást jobban szeretem, ha ügyesen szakad le a hideg, akkor hózivatar sem kizárt.
Ezt a fajta idõjárást jobban szeretem, ha ügyesen szakad le a hideg, akkor hózivatar sem kizárt.
Hétvégétõl erõs lehûlést várok, ÉK-K akár komolyabb havazással a modellek elõrejelzése alapján. Link Link
Link Link
Addig sem számolok térségemben zavartalan kora tavaszi idõre, Szerda Csütörtök kivételével, inkább a késõ télies idõjárás lesz a jellemzõ.
Nekünk nagyon jó szokott lenni a várható makro felállás.
Link Link
Addig sem számolok térségemben zavartalan kora tavaszi idõre, Szerda Csütörtök kivételével, inkább a késõ télies idõjárás lesz a jellemzõ.
Nekünk nagyon jó szokott lenni a várható makro felállás.
Ja, van itt most minden, mint a búcsúban 
Klasszikus szupertél is: Link
Egyelõre a hétvégi ciklont kell sasolni, kíváncsi leszek, a GFS vagy az ECM idomul-e. JMA is adja a ciklont, úgyhogy szerintem ECM fog módosítani. Az szinte biztos, hogy nagy esõk lesznek, a végén viharos havazással 1-2 helyen talán...?
Klasszikus szupertél is: Link
Egyelõre a hétvégi ciklont kell sasolni, kíváncsi leszek, a GFS vagy az ECM idomul-e. JMA is adja a ciklont, úgyhogy szerintem ECM fog módosítani. Az szinte biztos, hogy nagy esõk lesznek, a végén viharos havazással 1-2 helyen talán...?
Az ECMWF ráadásul a brit peremciklon elõoldala után ismét zonalitással számol: Link (ez majdnem megint csak vonalzós és 168 óra!), míg a GFS-en ez nem térne így vissza az erõs óceáni AC-képzõdés miatt (bár a szenvedõs izlandi ciklon ránk simítja a brit AC-kezdeményt, ahogy korábban részletesebben írtam, GFS-nél és ECMWF-nél is). Link
Meglátjuk, mi lesz 180 óra után, addig sajnos nem néz ki jónak a helyzet, ezt eddig is tudtuk. Link Persze ebbõl megint lehet izgalom is. Majdnem ekkor megyünk síelni! Egy nap! Alacsony-Tátra izgalmasabb lenne pedig, mint a síkvidék.
A NAO index nem indult el lefelé (marad pozitívban), az AO esik: Link tehát marad az izlandi mimimum? Vagy csak még nem fogja az index? (ami régebbi emlékeim szerint elõbb/kb. akkor fogja, mint a globálmodellek)
Tanulságos idõszak ismét, kíváncsian várom a folytatást.
Meglátjuk, mi lesz 180 óra után, addig sajnos nem néz ki jónak a helyzet, ezt eddig is tudtuk. Link Persze ebbõl megint lehet izgalom is. Majdnem ekkor megyünk síelni! Egy nap! Alacsony-Tátra izgalmasabb lenne pedig, mint a síkvidék.
A NAO index nem indult el lefelé (marad pozitívban), az AO esik: Link tehát marad az izlandi mimimum? Vagy csak még nem fogja az index? (ami régebbi emlékeim szerint elõbb/kb. akkor fogja, mint a globálmodellek)
Tanulságos idõszak ismét, kíváncsian várom a folytatást.
Egy példa arra, hogyan lehet összeegyeztetni a hõtranszport-ciklus koncepciójából adódó következtetést a modellek által mutatott helyzettel: az kétségtelen, hogy néhány napon belül új ciklus indul, ezt a jellegzetes zonális áramlási kép is bizonyítja. Link
A zonális fázisnak le kell peregnie, a zonalitásnak "meg kell érnie" ahhoz, hogy tartósan meridionálisra, blockingosra váltson újra a cirkuláció. Tapasztalat szerint ehhez minimálisan egy hét szükséges. Ilyen rövid zonális fázis akkor szokott elõfordulni, ha nagyon kiélezett az é-d-i (ék-dny-i) hõdifferencia azáltal, hogy észak-északkeleten rendkívül hideg légtömegek halmozódtak fel. Például, az emlékezetes 1986/87-es télen dec. 27.-tõl jan. 3.-ig tartott csupán a nyugati áramlásos, enyhe idõszak.
Akkor kivételesen hideg légtömegek közeledtek északkeletrõl, ilyen helyzet vajmi ritkán fordul elõ. A legtöbb esetben a zonális fázis 10 nap, 2 hétig tart, de néha jóval hosszabb is lehet (pl.a 2004/2005-ös télen 4 hétig tartott) Maga a teljes hõtranszport ciklus 4-6 hetet vesz igénybe Namias szerint.
Ha az átlagosnak tekinthetõ 10-14 napot vesszük számításba, azt kapjuk, hogy valamikor febr. 8. és febr. 12. között fordul határozottan, s tartósabban blockingba a cirkuláció.
Nézzük ezután a másik megközelítést: mit mutat a modell, például a GFS?
Végigpörgetve a térképeket, elsõre azt hihetjük, hogy dehogyis kell annyit várnunk a blockingra, sokkal hamarabb mutat hidegleszekadást, mediciklon-képzõdést a modell:Link Link Link Link
Azonban továbbmenve látjuk, hogy ez csak átmeneti, "elõfutár" blockingosodás, mely a zonális fázisban nemritkán elõfordul. A következõ pár napban a folyamatok visszafordulnak a zonalitás felé: Link
Majd félblocking-szerû képek: Link Link (ez utóbbi már majdnem teljes blocking, de még átmenetet képez az északnyugati irányítás felé) De még nem is tartunk febr. 8.-nál.
Aztán febr. 7.-tõl: Link Link Link Link Link Link
Amire itt külön fel szeretném hívni a figyelmet, az fõképp az utolsó néhány térképen válik nyilvánvalóvá: ti. az észak-északkeleti AC erõsödése, és "lenyúlása" délnyugat felé, miáltal ez utóbbi összekapcsolódik az azori maximummal, és az így létrejött AC híd végre teljesen leválsztja az Európa fölött tevékenykedõ ciklonrendszert az észak-atlanti minimumról. Ezek már igazi téli idõt jelentõ makroszinoptikai képek.
Persze figyelembe kell venni, hogy 300 óra körüli történésekrõl van itt szó. Mégis, úgy látom, mindez jól egybecseng a zonális fázis feltételezett hosszából adódó következtetéssel.
A febr. 10. körüli téli epizódot továbbra is elég valószínûnek tartom.
A zonális fázisnak le kell peregnie, a zonalitásnak "meg kell érnie" ahhoz, hogy tartósan meridionálisra, blockingosra váltson újra a cirkuláció. Tapasztalat szerint ehhez minimálisan egy hét szükséges. Ilyen rövid zonális fázis akkor szokott elõfordulni, ha nagyon kiélezett az é-d-i (ék-dny-i) hõdifferencia azáltal, hogy észak-északkeleten rendkívül hideg légtömegek halmozódtak fel. Például, az emlékezetes 1986/87-es télen dec. 27.-tõl jan. 3.-ig tartott csupán a nyugati áramlásos, enyhe idõszak.
Akkor kivételesen hideg légtömegek közeledtek északkeletrõl, ilyen helyzet vajmi ritkán fordul elõ. A legtöbb esetben a zonális fázis 10 nap, 2 hétig tart, de néha jóval hosszabb is lehet (pl.a 2004/2005-ös télen 4 hétig tartott) Maga a teljes hõtranszport ciklus 4-6 hetet vesz igénybe Namias szerint.
Ha az átlagosnak tekinthetõ 10-14 napot vesszük számításba, azt kapjuk, hogy valamikor febr. 8. és febr. 12. között fordul határozottan, s tartósabban blockingba a cirkuláció.
Nézzük ezután a másik megközelítést: mit mutat a modell, például a GFS?
Végigpörgetve a térképeket, elsõre azt hihetjük, hogy dehogyis kell annyit várnunk a blockingra, sokkal hamarabb mutat hidegleszekadást, mediciklon-képzõdést a modell:Link Link Link Link
Azonban továbbmenve látjuk, hogy ez csak átmeneti, "elõfutár" blockingosodás, mely a zonális fázisban nemritkán elõfordul. A következõ pár napban a folyamatok visszafordulnak a zonalitás felé: Link
Majd félblocking-szerû képek: Link Link (ez utóbbi már majdnem teljes blocking, de még átmenetet képez az északnyugati irányítás felé) De még nem is tartunk febr. 8.-nál.
Aztán febr. 7.-tõl: Link Link Link Link Link Link
Amire itt külön fel szeretném hívni a figyelmet, az fõképp az utolsó néhány térképen válik nyilvánvalóvá: ti. az észak-északkeleti AC erõsödése, és "lenyúlása" délnyugat felé, miáltal ez utóbbi összekapcsolódik az azori maximummal, és az így létrejött AC híd végre teljesen leválsztja az Európa fölött tevékenykedõ ciklonrendszert az észak-atlanti minimumról. Ezek már igazi téli idõt jelentõ makroszinoptikai képek.
Persze figyelembe kell venni, hogy 300 óra körüli történésekrõl van itt szó. Mégis, úgy látom, mindez jól egybecseng a zonális fázis feltételezett hosszából adódó következtetéssel.
A febr. 10. körüli téli epizódot továbbra is elég valószínûnek tartom.
Sajnos lemaradtam a szerkesztési idõrõl, de egy kicsit visszatérve a fórumhoz: már tegnap is ORSC volt az ECM 12 órás futása: Link
Akkor még jobban kilógott az OP, illetve a tagok is kicsivel hidegebbet adtak a hétvégére, akár egy jelentõs csapadékot, vegyes, sõt kis szerencsével szilárd halmazállapotot hozó helyzetet is esélyessé téve. Most viszont úgy látszik, hogy már a tagok is jobban támogatják az elõoldalt, azaz növekszik az esély a már tegnap is említett elõoldalra (bár konkrétan ide a tagátlag még 0 alatt picivel, de tegnap meggyõzõbb volt, azaz a tendencia nem havas helyzetnek kedvez). Amennyiben tovább tolódik ebbe az irányba, akkor marad a szokásos, eddigi forgatókönyv. Egy kicsit sem lepne meg!
Akkor még jobban kilógott az OP, illetve a tagok is kicsivel hidegebbet adtak a hétvégére, akár egy jelentõs csapadékot, vegyes, sõt kis szerencsével szilárd halmazállapotot hozó helyzetet is esélyessé téve. Most viszont úgy látszik, hogy már a tagok is jobban támogatják az elõoldalt, azaz növekszik az esély a már tegnap is említett elõoldalra (bár konkrétan ide a tagátlag még 0 alatt picivel, de tegnap meggyõzõbb volt, azaz a tendencia nem havas helyzetnek kedvez). Amennyiben tovább tolódik ebbe az irányba, akkor marad a szokásos, eddigi forgatókönyv. Egy kicsit sem lepne meg!
A hidegelárasztás akkor is hidegelárasztás, ha a talajon +10 fokokat 0 fok körülire hozza le, vagy ha odafent csinál +5bõl -5öt - pláne -10-et. Már hogyne lenne az hidegadvekció?. Ilyen pedig szinte végig volt elmúlt napokban, minden futáson.
A mediciklon pedig kialakulhat peremciklonból is, a GFS is ezt mutatja.
A skandináv teknõk télen mindig törvényszerûen peremciklonokkal járnak, én még olyat nem láttam, hogy az általuk lerántott hideg ne generált volna a nyugati felükön folyamatosan peremciklonokat.
A túlzott optimizmust pedig az elõzõ kommentemmel szerintem érthetõen cáfoltam.
Tartom: csak azért cáfolni, hogy cáfoljunk, értelmetlen dolog - még ha valami egyensúlynak próbáljuk beállítani, akkor is. Ezen még a csúsztatások sem segítenek.
A mediciklon pedig kialakulhat peremciklonból is, a GFS is ezt mutatja.
A skandináv teknõk télen mindig törvényszerûen peremciklonokkal járnak, én még olyat nem láttam, hogy az általuk lerántott hideg ne generált volna a nyugati felükön folyamatosan peremciklonokat.
A túlzott optimizmust pedig az elõzõ kommentemmel szerintem érthetõen cáfoltam.
Tartom: csak azért cáfolni, hogy cáfoljunk, értelmetlen dolog - még ha valami egyensúlynak próbáljuk beállítani, akkor is. Ezen még a csúsztatások sem segítenek.
"Viszont érdemes ezt is fejben tartani: 0 (azaz nulla) futás számol skandináv anticiklonnal, hidegelárasztással, vagy szép, szabályos medivel és lábas hideggel."
Ez igaz, nem? A peremciklon nem mediciklon! A hidegelárasztás pedig nem az épp -10 lecsorgását jelenti. Skandi AC pedig még mindig nincs. 1-2 eltévedt futás se nagyon akad, de ilyenek akkortájt se voltak. Még lábas hideg se volt egyébként. Az ÉNy-i irányításon kívül Ny-i néz ki még, É-i, de ettõl keletebbi komponens még nem volt.
Egyébként igazad van, de ugyanezt írtam le én is a peremciklonnal kapcsolatban. Nem csak skandi teknõ kell hozzá, hanem még 30-féle idõjárási képzõdmény, ami körülötte van. Érdekes helyzet, ez biztos! Nincs nekem cáfolási kényszerem, a túlzott optimizmusodra reflektálok általában felemlítve a finoman elkerült negatív jellegû tényezõket és esélyeket. Ezek megfelelõ egyensúlya szerintem a realitás talajára hozza a latolgatásokat.
Ez igaz, nem? A peremciklon nem mediciklon! A hidegelárasztás pedig nem az épp -10 lecsorgását jelenti. Skandi AC pedig még mindig nincs. 1-2 eltévedt futás se nagyon akad, de ilyenek akkortájt se voltak. Még lábas hideg se volt egyébként. Az ÉNy-i irányításon kívül Ny-i néz ki még, É-i, de ettõl keletebbi komponens még nem volt.
Egyébként igazad van, de ugyanezt írtam le én is a peremciklonnal kapcsolatban. Nem csak skandi teknõ kell hozzá, hanem még 30-féle idõjárási képzõdmény, ami körülötte van. Érdekes helyzet, ez biztos! Nincs nekem cáfolási kényszerem, a túlzott optimizmusodra reflektálok általában felemlítve a finoman elkerült negatív jellegû tényezõket és esélyeket. Ezek megfelelõ egyensúlya szerintem a realitás talajára hozza a latolgatásokat.
Ja de a lényegre nem is reflektáltam: megítélés kérdése, de szerntem dehogynem a skandináv teknõ peremciklonja.
Elõbbi már itt létrejön: Link
Elsõ peremciklonja Dánia felett: Link
2. és 3. a britek felett, valóban a nyugati ciklon szétbombázódó maradéka: Link ami valamiért elõbb letéved délre (nyilván a közben kialakuló atlanti AC mentén: Link , onnan szippantódik be hozzánk. Link Szóval érdekes pályát ír le, de szerintem ez egyértelmûen a skandináv teknõ miatt vált irányt elõször, és annak tágabb "mentén" kerül el végül hozzánk is.
De ezzel kapcsolatban érdekelne a profik véleménye is.
Azt gondolom még Te sem vitatod, hogy a skandináv teknõ nélkül nem lenne hidegleszakadás, azaz medi sem?
Elõbbi már itt létrejön: Link
Elsõ peremciklonja Dánia felett: Link
2. és 3. a britek felett, valóban a nyugati ciklon szétbombázódó maradéka: Link ami valamiért elõbb letéved délre (nyilván a közben kialakuló atlanti AC mentén: Link , onnan szippantódik be hozzánk. Link Szóval érdekes pályát ír le, de szerintem ez egyértelmûen a skandináv teknõ miatt vált irányt elõször, és annak tágabb "mentén" kerül el végül hozzánk is.
De ezzel kapcsolatban érdekelne a profik véleménye is.
Azt gondolom még Te sem vitatod, hogy a skandináv teknõ nélkül nem lenne hidegleszakadás, azaz medi sem?
Egy kicsit pontosabban, a ferdítés nem sportemberhez méltó dolog, tudod...
Ezt írod: "Azonban ami nem vonalzós zonalitás, az nem tél még nálunk, és talán túlságosan ezt sugallta a hozzászólásod."
Ezt írtam ( Link ): "Továbbá az is lényeges, hogy a zonalitás vége még egyáltalán nem jelent mindenképpen telet hozzánk, sõt. Egyre inkább nõ az esély az elõoldalra, annak a függvényében, hogy mennyire szakad le nyugatra a hideg."
Ilyet is írtál: "Viszont érdemes ezt is fejben tartani: 0 (azaz nulla) futás számol skandináv anticiklonnal, hidegelárasztással, vagy szép, szabályos medivel és lábas hideggel."
Már akkor is voltak ilyen futások - ha ritka is - azóta pedig ezek közül legalább kettõre végig volt esély, a leghamarabb a skandináv AC esett ki, és a lábashideg, de a másik kettõ bizony több, mint esélyes azóta is.
Nem az idõjárási témában érvelsz pontatlanul, csak szerintem nagyon görcsös a cáfolási kényszered, ami sajnos néha kissé csúsztatásban is kimerül. Ezek nélkül többet érne!
Ezt írod: "Azonban ami nem vonalzós zonalitás, az nem tél még nálunk, és talán túlságosan ezt sugallta a hozzászólásod."
Ezt írtam ( Link ): "Továbbá az is lényeges, hogy a zonalitás vége még egyáltalán nem jelent mindenképpen telet hozzánk, sõt. Egyre inkább nõ az esély az elõoldalra, annak a függvényében, hogy mennyire szakad le nyugatra a hideg."
Ilyet is írtál: "Viszont érdemes ezt is fejben tartani: 0 (azaz nulla) futás számol skandináv anticiklonnal, hidegelárasztással, vagy szép, szabályos medivel és lábas hideggel."
Már akkor is voltak ilyen futások - ha ritka is - azóta pedig ezek közül legalább kettõre végig volt esély, a leghamarabb a skandináv AC esett ki, és a lábashideg, de a másik kettõ bizony több, mint esélyes azóta is.
Nem az idõjárási témában érvelsz pontatlanul, csak szerintem nagyon görcsös a cáfolási kényszered, ami sajnos néha kissé csúsztatásban is kimerül. Ezek nélkül többet érne!
Nem, ez nem ÉK-i ciklon lefûzõdése, ez többször is említettem: ez egy brit térségen átszánkázó ciklon, ami azért tud hideget berántani, mert mögötte egy brit anticiklon erõsödik meg. Link A briteknél mélyül ki és megjárja Franciaországot és a Genovai-öblöt is. Ennek hátoldalán húz le egy kis hideget, persze az is igaz, hogy az ÉK-i skandi ciklon peremén jár egyet az óramutató járásával ellentétes irányban. A linkjeim meglepõen nem mutatnak mást, csak a megfelelõ 12-18 órás csúszás van bennük (pl. a T-k esetén).
Amire kihegyezted a hozzászólásaidat: nos azt én is minden kommentemben írtam (hogy nem lesz tartós a zonalitás). Itt nem is erre reflektáltam igazán, hisz ez tényleg egy nyilvánvaló irányvonal volt. Azonban ami nem vonalzós zonalitás, az nem tél még nálunk, és talán túlságosan ezt sugallta a hozzászólásod, ezért korrigáltam, egy részletesebb elemzéssel bemutatva a várható jó/rossz jövõt. Persze ha tévedek vagy pontatlanul érvelek a várható idõjárást illetõen, támadj! Így derül ki, mi lesz
A friss GFS az elsõ olyan, ami nem adja a "2003februáriszuperhelyzetet", mert nem tud felkanyarodni ránk az amúgy izgalmas, erõs genovai peremciklon (200-240 óra). De még így is ott van!
Amire kihegyezted a hozzászólásaidat: nos azt én is minden kommentemben írtam (hogy nem lesz tartós a zonalitás). Itt nem is erre reflektáltam igazán, hisz ez tényleg egy nyilvánvaló irányvonal volt. Azonban ami nem vonalzós zonalitás, az nem tél még nálunk, és talán túlságosan ezt sugallta a hozzászólásod, ezért korrigáltam, egy részletesebb elemzéssel bemutatva a várható jó/rossz jövõt. Persze ha tévedek vagy pontatlanul érvelek a várható idõjárást illetõen, támadj! Így derül ki, mi lesz
A friss GFS az elsõ olyan, ami nem adja a "2003februáriszuperhelyzetet", mert nem tud felkanyarodni ránk az amúgy izgalmas, erõs genovai peremciklon (200-240 óra). De még így is ott van!
Ez most más lesz, mint a "hétköznapi" mediterrán ciklonok, valószínûleg egy a Britek felett megerõsödõ peremciklon suhan majd végig Európán, elég határozottan halad majd kelet felé, ez már látszik egy ideje, így szerintem a hátoldal már-már borítékolható legkésõbb hétfõ délutánra országszerte.Persze ennek frontja generálhat mediterrán ciklont, de az AC a front mögött hamar teret hódíthat, ami szintén a gyors hátoldalra kerülést sejteti. Aztán utána...hát esélyes, hogy a medidömping folytatja ámokfutását, de ennek ránk gyakorolt hatásáról még idejekorán lenne beszélni.
Északnyugati irányításnál, egy-egy "túl korán" kialakuló mediciklon esetében az erõsebb nyugatias áramlások miatt tudtommal jóval gyakoribb a déli ciklonpálya, sok esetekben messze a Kárpát-medence alatt, gyakran minket messze elkerülõ csapadékzónával. Nekem ezért furcsa, hogy ennyire északi pályával is számolnak egyes modellek, ehhez az kéne, hogy az aktuálisan érkezõ északnyugati front a Kárpát-medence elõtt hirtelen megálljon. A fõ kérdés e téren most elsõsorban az, hogy addig a nyugat felõl tért hódító meleg határa hol lesz, és mennyire lesz éles, magyarul hol és milyen erõs ütközõzóna alakul ki. Északnyugati irányítás esetén ez gyakran elég "lapos" tengely tud lenni, ha a frontoknak van hova továbbmenni. Ha mégis fölkanyarodna, annak az lehetne az oka, hogy az áramlás már befordult meridionálisba.
A jelenlegi GFS fõfutás ezt adja most Link Link Link , de a fáklya egyelõre nem annyira támogatja: Link . Egyébként is, a jelenlegi futás szerint elég nagy az esélye, hogy a hidegleszakadás túlságosan nyugatra történjen meg. (Bár klimatológiailag nem szokatlan, hogy tél végére egyre nyugatabbra szakad a hideg, de most jóval gyengébb az AC keleten, ami így engedné, hogy megint ránk jöjjön.)
Tehát a fõ kérdés, hogy a blocking milyen gyorsan fejlõdik ki, a második, hogy ekkor hol, milyen csapásirányú, és milyen erõs ütközõzóna alakul ki. A modellekben egyelõre ezt látom a fõ bizonytalanságnak a Kárpát-medencével kapcsolatban.
A jelenlegi GFS fõfutás ezt adja most Link Link Link , de a fáklya egyelõre nem annyira támogatja: Link . Egyébként is, a jelenlegi futás szerint elég nagy az esélye, hogy a hidegleszakadás túlságosan nyugatra történjen meg. (Bár klimatológiailag nem szokatlan, hogy tél végére egyre nyugatabbra szakad a hideg, de most jóval gyengébb az AC keleten, ami így engedné, hogy megint ránk jöjjön.)
Tehát a fõ kérdés, hogy a blocking milyen gyorsan fejlõdik ki, a második, hogy ekkor hol, milyen csapásirányú, és milyen erõs ütközõzóna alakul ki. A modellekben egyelõre ezt látom a fõ bizonytalanságnak a Kárpát-medencével kapcsolatban.
A 2003-as témához: ha eleget mondogatsz valamit, még neadjisten beválik...
Link
OMG!!
Na persze ez picit más lenne, de beleillik abba, amirõl beszélünk: nyugaton block, ÉK-en ciklon, és abból egy lefûzõdés: NYEKK Link
Az elemzésemhez: persze, teljes volt a bizonytalanság, nem is Brit AC-ról beszélek, mert az még most sincs 100%-ban lezongorázva... ellenben a zonalitás átmeneti jellege, az bizony már egy hete is felmerült esélyként, és azóta csak nõtt... igazából erre mertem kihegyezni az elõzõ két kommentemet, szerintem ezt Te is értetted azért
Hogy aztán a meridionalitás hová teszi azt a blockingot, na azon még nagyon gondolkodnak a modellek. A ciklonok, pláne peremciklokon lefûzõdése pedig nyilvánvalóan a fórumok kedvenc témája lesz itt a metneten az elkövetkezõ 1-2 hétben
Egyébként már feltûnõen mást mutatnak a linkjeid, mint amikor (gondolom) a kommented megírtad, így csak tippelni tudom, mit akartál írni. De pár óra, és ez a komment is így jár
Link
OMG!!
Na persze ez picit más lenne, de beleillik abba, amirõl beszélünk: nyugaton block, ÉK-en ciklon, és abból egy lefûzõdés: NYEKK Link
Az elemzésemhez: persze, teljes volt a bizonytalanság, nem is Brit AC-ról beszélek, mert az még most sincs 100%-ban lezongorázva... ellenben a zonalitás átmeneti jellege, az bizony már egy hete is felmerült esélyként, és azóta csak nõtt... igazából erre mertem kihegyezni az elõzõ két kommentemet, szerintem ezt Te is értetted azért
Hogy aztán a meridionalitás hová teszi azt a blockingot, na azon még nagyon gondolkodnak a modellek. A ciklonok, pláne peremciklokon lefûzõdése pedig nyilvánvalóan a fórumok kedvenc témája lesz itt a metneten az elkövetkezõ 1-2 hétben
Egyébként már feltûnõen mást mutatnak a linkjeid, mint amikor (gondolom) a kommented megírtad, így csak tippelni tudom, mit akartál írni. De pár óra, és ez a komment is így jár
Csatlakozom tanult kollégám véleményéhez
Az eheti zonalitás sem lesz olyan vad, mint amit eddig mutattak a modellek, a Ny-i áramlás csak lassan veszi át az uralmat. A számított kétjefyü maximumok is eltüntek, de azért olvadás lesz rendesen, fõként a széles helyeken. A hétvégétõl ismét az atlanti AC lesz az események sarokköve, elõbb ÉNy-i teknõt és ezzel mediciklont okozva, majd a kiterjedõ AC visszaállíthatja a blockingot. Üröm az örömben, hogy a helyzetünk nem lesz "egyértelmü", a hétvégi medi helyzete okán vélhetõen esõs lesz. EZ és GFS még nem értenek egyet; EZ jóval É-abbra teszi a ciklont, ami elõoldal lenne, GFS visont havat ad hétfõn. Az utána következõ helyzet konkrétan még nem körvonalazható, tendenciáját tekintve akár medicklonos blocking is lehet. De ezzel megvárom még a hétfõi mediciklont
A zonalitás után egy elég határozott északnyugati driftet látok a legtöbb modellen, elég gyakori perem- illetve mediterrán ciklon képzõdéssel, nálunk esetenként intenzív csapadékkal. Ebben bizony benne van komoly havazások lehetõsége is, ám - januártól eltérõen - ez amolyan felváltva megjelenõ, majd nagyrészt elolvadó hó lehet, ugyanis az északnyugati áramlással hol enyhébb, hol hidegebb légtömegek sodródnak felénk, ezzel együtt nagy érdeklõdéssel várom, igaza lesz-e Thermometer kollégának, és az északnyugati szeleket valamikor február 10-e (esetleg 15-e után) felváltja még egy anticiklon dominanciájú, északkeleti, keleti széllel beáramló lábas hideg által jellemzett periódus. Kb. egy hónap múlva megvonhatjuk a mérleget, de már most megkockáztatom, hogy a német DWD szezonális latolgatása állhat a valósághoz legközelebb. Novemberben ugyanis Közép-Európa térségére a sokévi átlagnál valamivel hidegebb, ezzel egyidejûleg az átlagosnál némileg csapadékosabb telet prognosztizáltak.
Na azért nem pont így történt ez! Te is "kutya vacsorát" tehát alig hihetõ dolgot említettél, és mind a GFS, mind a többi modell stabilan más szitut adott. Ennyire én is említettem ("behullámzó, boruló zonális áramlási kép, azori vagy brit - közép-európai AC, esetleg ránk kenõdõ azori orr"). De tudjuk, hogy ez rendkívül bizonytalan volt, köze sem volt a valószínûsített helyzethez. Most már másképp néz ki a kép, ez a váratlan (várt, de nem valószínûsített, na) fordulat.
Az untig ismételgetett kép: Link brutális enyhülés, AC-hátoldal és zonalitás. Aztán jön az érdekes rész elõtti klasszikus zonalitás: Link Link stabil nyugati áramlás, 0 körüli T850, ez minden, csak nem a várt "visszahûlés", a T2m 7-12 °C is lehet napközben Link .
Jönnek az izgalmak, 120 óra! Link A brit térség kis ciklonja nagyon érdekes (tegnap csak a GFS op. adta, ma már a tagok is Link ), de még érdekesebb az anticiklon az óceánon! Link Egész erõs és tartós! Eddig ezek a nyomásfáklyák eléggé lefelé szórtak. Itt a váratlan fordulat! Persze ha biztosra akarunk menni, csak a február 2.-ai AC a biztos Link utána nõ a szórás, és egy ciklon átvonulása valószínûsíthetõ. Mi az a ciklon, miért? Dõl le az amcsi oldalon a hideg Link szinte borítékolva a ciklont. Ez a ciklon az operatívon vért (esõt és havat) izzadva küzdi át magát a grönlandi magasnyomáson, mert az óceánon létrejövõ blokk alig engedi. Link Átérése után eléggé kitol velünk, mert az észak felé csücskösödõ brit AC-t ( Link ) ránk teríti: Link ez pedig ismét AC-hátoldal, jelentõs meleg levegõ Európa nagy része fölé... Link Ez 180-192 óra és 5-6 °C is lehet a Tmax országszerte. Masszív nyugati enyheség némi ÉNy-i kanyarral fûszerezve.
A kettõ között viszont becsoroghat egy kis tél, mert a lefûzõdõ brit ciklon, amit korábban említettem, a mögöttes AC létrejötte miatt leszippant egy kis hideget (ezt már tegnap is észrevettem a GFS-en). Ezért húzhatja végig a -10-es T850 izoterma a körmét a határon. Csapadékkal nem foglalkozom.
Tehát ott állunk 200 óra határán egy fölénk kenõdött anticiklonnal és nyugati áramlással. Ez eddig nem így festett, így a folytatást ennek megfelelõen még óvatosabban illene kezelni. A GFS 00Z egy brit-azori blokkoló, nagyon fejlett anticiklont mond, ideális helyzetbe kerülõ 985 hPa-s skandi AC-vel, aminek a lefûzõdõ peremciklona Donnie 2003 februárját sulykolja nagyon-nagyon...

300 óra környékén meg több, mint ideális blokkoló áramlási képeket mutat, óceáni-izlandi(-skandi gyenge) anticiklonnal, ami masszívan engedi a meridionális, keveredõs, elõ- és hátoldali képek megjelenését. Erre persze (titkolt lelkesedéssel) csak legyinteni szabad.
A zonalitást én se láttam tartósnak, visszatérõ mondatom volt a "mikor tud már kialakulni tartósan?".
Az untig ismételgetett kép: Link brutális enyhülés, AC-hátoldal és zonalitás. Aztán jön az érdekes rész elõtti klasszikus zonalitás: Link Link stabil nyugati áramlás, 0 körüli T850, ez minden, csak nem a várt "visszahûlés", a T2m 7-12 °C is lehet napközben Link .
Jönnek az izgalmak, 120 óra! Link A brit térség kis ciklonja nagyon érdekes (tegnap csak a GFS op. adta, ma már a tagok is Link ), de még érdekesebb az anticiklon az óceánon! Link Egész erõs és tartós! Eddig ezek a nyomásfáklyák eléggé lefelé szórtak. Itt a váratlan fordulat! Persze ha biztosra akarunk menni, csak a február 2.-ai AC a biztos Link utána nõ a szórás, és egy ciklon átvonulása valószínûsíthetõ. Mi az a ciklon, miért? Dõl le az amcsi oldalon a hideg Link szinte borítékolva a ciklont. Ez a ciklon az operatívon vért (esõt és havat) izzadva küzdi át magát a grönlandi magasnyomáson, mert az óceánon létrejövõ blokk alig engedi. Link Átérése után eléggé kitol velünk, mert az észak felé csücskösödõ brit AC-t ( Link ) ránk teríti: Link ez pedig ismét AC-hátoldal, jelentõs meleg levegõ Európa nagy része fölé... Link Ez 180-192 óra és 5-6 °C is lehet a Tmax országszerte. Masszív nyugati enyheség némi ÉNy-i kanyarral fûszerezve.
A kettõ között viszont becsoroghat egy kis tél, mert a lefûzõdõ brit ciklon, amit korábban említettem, a mögöttes AC létrejötte miatt leszippant egy kis hideget (ezt már tegnap is észrevettem a GFS-en). Ezért húzhatja végig a -10-es T850 izoterma a körmét a határon. Csapadékkal nem foglalkozom.
Tehát ott állunk 200 óra határán egy fölénk kenõdött anticiklonnal és nyugati áramlással. Ez eddig nem így festett, így a folytatást ennek megfelelõen még óvatosabban illene kezelni. A GFS 00Z egy brit-azori blokkoló, nagyon fejlett anticiklont mond, ideális helyzetbe kerülõ 985 hPa-s skandi AC-vel, aminek a lefûzõdõ peremciklona Donnie 2003 februárját sulykolja nagyon-nagyon...
300 óra környékén meg több, mint ideális blokkoló áramlási képeket mutat, óceáni-izlandi(-skandi gyenge) anticiklonnal, ami masszívan engedi a meridionális, keveredõs, elõ- és hátoldali képek megjelenését. Erre persze (titkolt lelkesedéssel) csak legyinteni szabad.
A zonalitást én se láttam tartósnak, visszatérõ mondatom volt a "mikor tud már kialakulni tartósan?".
Nem szokásom az önfényezés, leginkább örülök, ha bejön a latolgatásom.
21-e esti kommentem: Link "Szerintem holnap ilyenkorra már körvonalazódik a zonalitásos próbálkozás-erõlködés hangsúlyosabb vége is. Február legelejét tippelem."
Hívhatjuk máknak is, de én ekkor csak a modelleket átnézve jutottam erre a következtetésre, leginkább az egymás utáni futások tendenciáit figyelve. A tény, hogy bejönni látszik, igazából a modellek dicsérete, mintsem bármi másé. Annak ellenére, vagy még inkább azzal együtt, hogy sokszor 2-3 napra is "mellélõnek" helyi szinten, a makroszintû dolgokat bizony már akár középtávra (7-10-12 nap) is nagyon szépen fogják idõnként.
Érdemes erre odafigyelni, szerintem.
Fontos hozzátenni, hogy egyáltalán nem volt váratlan ez a "fordulat", sõt igazából semmilyen fordulat nincs, mert a zonalitás átmeneti jellege a fentiek alapján is csaknem 1 hete kezdett látszani, és az eltelt idõben folyamatosan erõsödtek a jelek, elég ha valaki elolvassa ezt a fórumot.
Továbbá az is lényeges, hogy a zonalitás vége még egyáltalán nem jelent mindenképpen telet hozzánk, sõt. Egyre inkább nõ az esély az elõoldalra, annak a függvényében, hogy mennyire szakad le nyugatra a hideg. Sajnos most ez is kezd tendenciaként megjelenni a futásokon.
21-e esti kommentem: Link "Szerintem holnap ilyenkorra már körvonalazódik a zonalitásos próbálkozás-erõlködés hangsúlyosabb vége is. Február legelejét tippelem."
Hívhatjuk máknak is, de én ekkor csak a modelleket átnézve jutottam erre a következtetésre, leginkább az egymás utáni futások tendenciáit figyelve. A tény, hogy bejönni látszik, igazából a modellek dicsérete, mintsem bármi másé. Annak ellenére, vagy még inkább azzal együtt, hogy sokszor 2-3 napra is "mellélõnek" helyi szinten, a makroszintû dolgokat bizony már akár középtávra (7-10-12 nap) is nagyon szépen fogják idõnként.
Érdemes erre odafigyelni, szerintem.
Fontos hozzátenni, hogy egyáltalán nem volt váratlan ez a "fordulat", sõt igazából semmilyen fordulat nincs, mert a zonalitás átmeneti jellege a fentiek alapján is csaknem 1 hete kezdett látszani, és az eltelt idõben folyamatosan erõsödtek a jelek, elég ha valaki elolvassa ezt a fórumot.
Továbbá az is lényeges, hogy a zonalitás vége még egyáltalán nem jelent mindenképpen telet hozzánk, sõt. Egyre inkább nõ az esély az elõoldalra, annak a függvényében, hogy mennyire szakad le nyugatra a hideg. Sajnos most ez is kezd tendenciaként megjelenni a futásokon.
Hogy a brit AC váratlan lenne? Ugyan... 
Link
Azt pedig meg kell szoknunk a modelleken, hogy amit ma az operatív elszállt agymenésének hihetünk, 2 napon belül egyértelmû tendenciává válhat - és újabb 2-3 nap múlva a visszajára is fordulhat.
Ez a tél errõl szól: jó, ha 3 napra tudjuk, mi van
Egyébként pedig nem tudom, mi a gond, a zonalitás sosem látszott tartósnak... pont egy hete írtam errõl, már akkor látszott a modelleken, hogy csak átmenetinek ígérkezik: Link
Link
Azt pedig meg kell szoknunk a modelleken, hogy amit ma az operatív elszállt agymenésének hihetünk, 2 napon belül egyértelmû tendenciává válhat - és újabb 2-3 nap múlva a visszajára is fordulhat.
Ez a tél errõl szól: jó, ha 3 napra tudjuk, mi van
Egyébként pedig nem tudom, mi a gond, a zonalitás sosem látszott tartósnak... pont egy hete írtam errõl, már akkor látszott a modelleken, hogy csak átmenetinek ígérkezik: Link
