Meteorológiai esélylatolgatások

Én egy ilyen európai, közép-európai idõjárási szitut kérek magamnak karácsonyra, mint ami most alakulgat!
Persze lehet többször is a tél folyamán.
Azért az sem semmi hogy alig 45nappal ezelõtt még 40fok fölött volt a T az országban több helyen, most meg jó ha lesz itt 8-9 fok napközben a hét közepén.
Miközben jó kis havas webcamokat nézhetünk a szomszédoknál már esetleg 1000m-tõl is.

Az hosszú idõtávot átfogva jellemez igazán jól, ugyan havonta frissül.
A most következõ idõk "ígérete", széles felhasználási területe van, továbbiakat ld. Zolitól.
Azért íme: Link

azért az óriási csapadékban kétkedõknek javaslom, hogy nézzék át a térképeket erõsen, hogy mitõl is lehet majd ekkora csapadék. Itt már max 50-100km-es eltolódás-on tudunk vitatkozni, a dolog már elindult és a most éjszaka átvonuló front mögötti futások már tutira vehetõk.

És mit mutat az AMO index?
(ez nem az:
Link
Azt hiszem, lassan kijelenthetjük, hogy a (tartós) pozitív anomáliának vége. Szinte sehol nem éri el egyik futás sem a sokévi átlagot. Végre a "léc" alatt

De durva Bécs csapadák-fáklyája! Ürgeöntés lesz. Jön az özönvíz - mondá Noé!

Az Amo-index (Atlantic Multidecadal oscillation) az Észak-Atlanti-Óceán átlagos (többtízéves futóátlag) SST (felszíni tengervíz hõmérséklet) anomáliája.

haha, na ezt szeretném KÉKben látni sokszor télen, és ide hozzánk
Svadasz, már megint nem figyeltem, és szégyellem is, de mi az az AMO?
A NAO-t tudom, azt negatívra is várják a télre Bastardiék is, és soksok hurkot vetõ jetstream is lehet szóval várjuk az É-ÉK-i irányítást, mondjuk a következõ 6-8 hónapra

Télen jobb lesz köszönhetõen többek közt az AMO-nak.

erre gondoltam konkrétan:
Link

kemény az új fáklya is
hatalmas csapi hegyek, és hosszan tartó hûvös idõszak elõtt állunk

Én úgy nézem hogy az nem 1 nap, hanem 144h-s szumma nem?! Bár az is igaz hogy az 1 napi is a százast nyaldossa

Az baj lenne. És még nagyobb lenne a baj, ha a Duna alsó-ausztriai vízgyüjtõjén is benthagyná ezt a mennyiséget; nem tudom, Bõs-Nagymaros mennyit tarthat vissza, de az egyéb folyók akár jelentõsebb elöntéseket is okozhatnak Ny-ÉNy-on.

Pedig érdekes lesz a dolog, mert Gyõr környékérõl 1mm-t nem hajlandó levenni futások óta. 150mm 1 nap alatt. ez jó poén, de mivan ha valóban igazat mond a gfos?

Bastardi ezt írta nemrég: Link

"So we are off to a warm start to the 3 month period as the end of summer pattern carries into September, but I would look for a swath of wetter than normal in the northwest and into central Europe, with near to below normal temps over the northeast, above normal in the southwest and a nice battle in between that will be resolved with enhanced rainfall. "

Magyarul: Enyhe/meleg õszkezdet, csapadékosabb ÉNy-on és Közép-Európában, ÉK-en kissé hidegebb, Dny-on kissé melegebb, ez utóbbi kettõ közt pedig csapadékosabb "ütközõzóna".

Mindennek oka, hogy a jet hajlamos lesz hurkot vetni É-EU felett, azaz AC ülne a Brit szigeteken illetve tõlük pici Ny-ra, így viszont É felõl Európa közepe felé frontok szakadnak le, ÉK-en pedig ÉK-i áramlás nyílik meg szibéria és a sarkkör felõl. Azaz meleg Ény-on, hideg ÉK-en, középen pedig É-i áramlással hidegbetörések és ciklongenezis középen.

Ha ez így maradna télen, azt megemlegetnénk azt hiszem

Az új futás alapján ide kinéz 124 mm csapi.2 havi csapadék kemény.Remélem nem fog megismétlõdni a pince elöntés ami kb. 10 évvel ezelött volt.

A FAX frontanalízise szerint a nyugat részeknek nem sok köze lesz a csapadékhoz, ellentétben a GFS futásaival, ami 6 óránkánt dobálózik röpke 30-40 mm-es csapadékokkal a régiók felett. A frontalanízis azt is mutatja, hogy tõlünk jóval délkeletebbre méllyül ki a ciklon. Kíváncsian várom a folytatást.

Igaz
Azért is írtam hogy szerdán csak kicsit, szombaton meg még nem biztos, attól függ meddig vesztegel itt a kicsike

Inkább szombat reggel

Vasárnapra meg okossak is leszünk:-)
Amugy szerintem nem kizárt 120mm körüli csapi.Hol?Na,itt van a kutya elásva:-)

Magyarán szerda reggel valamivel okosabbak leszünk...

nem is tudtam, hogy elõléptem padawanná?

Na ja, lassan 4 évnyi metnetezés pár dologra megtanítja az embert, pl. hogy a mediterrán ciklonoknak csak akkor higgyünk, amikor már elhaladtak

A GEM valóban nagyon visszafogott, ha az jönne be, akkor egy szolíd õszi esõtõl eltekintve semmi nem lenne. Viszont várjuk még ki a mágikus 24 órát (bár ugye mediciklonnál még néha ez is hosszú idõ), a modellek egyelõre inkább "vaktában lõdöznek". Ez megint úgy lehet, hogy valahol a modellek átlaga körül alakul majd a mennyiség. Akár 50-60 km-es pályaingadozáson is múlhat.

Nocsak-nocsak tanítványom jól szólt, he-he !

Bizony, nekem is alapelvem, hogy mediterán ciklon pályáját genezis elõtt csak körvonalazni lehet.
A visszapörgás már valószínûsíthetõ (ám messze nem biztos), ám annak mértéke még nem, ebbõl eredõen a nagy hozamok modellek által mutatott területeiben még lehetnek jókora változások a holnap éjféli és reggeli futásban.

A reggeli írásomban közöltem a rácspontomra mutatott három napos csap.elõrejelzést mm-ben, ám mindegyik más és más elrendezésbe adta (a visszapörgést eltérõen kezelve), a friss 06Z-s újra más verzióval jön, azaz a bizonytalanság állandó és ez így van rendjén.

3 nappal elõre SENKI nem mondja meg tutira, hogy hol lesz egy mediciklon közepe. Itt kizárólag optimista vagy pesszimista beütések alapján jósolgathat egy-egy konkrét helyre valaki tényleg nem bántásból írom, ez tény.
(elég sok téli mediciklonra emlékszem, ami pont délen és keleten adta ki messze a legtöbb csapit magából... 1999 Február, 2003 Február, és még sok-sok másik...)

Igen, azt tudja (gondolom) mindenki, hogy a GFS várakozásait egy várható mediterrán ciklon esetében, és a végsõ csapadékösszeg tekintetében, helyén kell tudni kezelni, de... Ilyet se sûrûn látni ezen a térképen! Link
Pl. a GEM jóval szolídabb, és kevésbé visszapörgõsebb változatot vár.
Az UKMO viszont szépen visszapörgeti.
A JMA pedig GFS-hez hasonóan jól megpakol minket.
meglátjuk

Viszont hogy ha itt keleten sokáig a melegszektorban maradunk akkor esélyesek a zivatarok. Szóval már bejön a konvektív tényezõ is, ami meg tudjuk hogy milyen.

Én várok ide is vagy 30-40milit!De akár több is eshet az én szemszögembõl!
Blasi te mennyit tippelsz??

Mire alapozom? Szerintem ezt te is jól tudod.
Egy visszapörgõ ciklonról lesz szó, mediterrán beütéssel, ez már biztos. A közepe valahol itt a DK-i határoknál lesz, ezt tökéletesen láthatod a GFS-en is. Az is tény, hogy ezeket a dolgokat a GFS sem mindig fogja meg jól, de ez mostmár futások óta egyre biztosabban adódik. És ugye ezeket a szituációkat (mindenféle pesszmizmust kizárva) kitûnõen ismerjük.
Azaz: az ország ezen kis részén a gyakran borult, idõnként kevésbé felhõs idõben esik ugyan csapadék, de elenyészõ. Az ország nagyobbik ÉNY-i felén pedig úszik a vízben, télen a hóban minden.
Remélem kielégítõ a válaszom. Szal innentõl kezdve már csak a csodában bízok.

Azért ennyire nem egyértelmû a helyzet...
A ciklon pályáját ha megnézed a modelleket,bizony nem egyértelmûen adják még 24 órával elõtte sem.
Igazából ahogy már korábban a többiek írták 10-20mm-es pontosággsl most sem lehet megmondani,mint ahogy hozzászokhattunk már a mediterrán ciklonok mozgásánál.
Inkább fogalmazzunk úgy hogy országszerte kiadós csapadék ami valószínû,ennek területi eloszlására pedig inkább késõbb derül majd fény.

Még szerencse, hogy nem vagy pesszimista
Mire alapozod ezt? Mediterrán ciklon jön, annál pedig reménytelen megjósolni, hogy pontosan hol mennyi esõ fog esni...

Ne legyen igazam, de itt DK-K-en könnyen lehet, hogy símán megússzuk 10-15 mm környékén, vagy még az alatt ezt a hetet is. Egyre inkább így fest a dolog. Eközben pedig az ország túlsó csücskében ennek 10-12-szerese zúdulhat alá. Ha ez lesz, akkor ez számunkra nagyon gáz lesz, de ÉNY-nak is, az tuti...

Írásod után (nagytakarítás közben, he-he) jobban megnéztem a nyomáseloszlási analízisek és a tejles vertikális profil szél és hõmérsékleti elõrejelzéseit, és bizony állíthatom, ez bizony klasszikus mediterrán ciklon lehet, hiszen szépen látszik a hidegfront mögötti levegõ átbukása az Alpokon kedd éjszaka és az azt követõ genezis.
Eddig ezt figyelmen kívül hagytam, most lekövettem, így ezek után mégjobban állíthatom, a modelleredmények csak körvonalazzák a ránk váró dolgokat, még nagyobb körültekintést igényelnek.

A folyamat létrejötte esetén bizony az európai nyomási helyzettel együtt nem számíthatunk egy hét- tíz napon belül átlagos hõmérsékletekre.

Showhunter - igazad van, sajnos egy közmondás szerint kiszikkadt talajra kevés esõ hullik. Nálunk (Pozsony, Bécs, Észak-Dunántúl, Burgenland) már két hete enyhült a szárazság a nyugat-európai magassági örvény által gerjesztett zivataroknak köszönhetõen, szépen kezd a táj magához térni, viszont Magyarország kb. kétharmada alig kapott pár cseppet. Viszont a remény még él, mert egy ún. kontinentális ciklon (nem is tudom, minek nevezzem, mert nem klasszikus mediciklon lesz ez!) pályáját szerintem 24 órányi távra is igen nehéz elõrejelezni, nemhogy 5 napra.
Ami a távolabbi kilátásokat illeti, példának okáért az ECMWF nem sok jóval kecsegtet, kisebb megszakításokkal makacs Ac-blocking a Brit-szigetek felett, tarós északnyugati áramlás, én itt tíz napon belül bizony késõ nyárnak a nyomát sem látom...

Elõzõ írásomhoz annyi adalék, hogy alátámasztásul közlöm a rácspontomra GFS által mutatott csapadékhozamokat, keddtõl-péntekig, a legutóbbi négy futást nézve:
Vas. 06Z: 49mm
Vas. 12Z: 75mm
Vas. 18Z: 117mm
Hét. 00Z: 81mm

Azaz van bizonytalanság bõven.

Így van, ami biztosnak tetszik, a több napos jelentõs esõzés (bizony 70-90mm-es területi hozamok simán ledobódhatnak síkvidéken is) és igen alacsony hõmérsékletek.
Az igen komoly hozamok területi elhelyezkedésében azonban még lehetnek eltolódások, egyelõre még a holnap átvonult hidegfrontnak meg kell alkotni a dolgokat.

Csipetnyi szubjektivizmust csempészve írásomba ide a keleti végekre nagyon kellene 60-80mm esõ.

A csapi-térképek szerint Kárpátaljától Észak- és Nyugat-Szlovákián keresztül egészen Burgenlandig és a Dunántúl egy részéig egy stacionáris csapadékzóna alakul ki, amelybõl szerda estétõl kb. péntek estig szó szerint dõlni fog az esõ. Habár ember legyen a talpán, aki most (akár 10 mm-re pontosan) meg tudná becsülni az egy-egy helyre várható heti csapadékmennyiséget, én síkvidéken megkockáztatnám a 90-100 mm-t, a szél felõli lejtõk pedig simán kaphatnak 150 mm-nél is többet. Úgy látszik, hogy Magyarország keleti fele jórészt kimarad a buliból (ott a keddi hidegfront produkálhat 10-15 mm csapit), utána viszont arrafelé már nem sok látszik. Viszont elég ha a ciklon pályája kissé más görbét ír le, és a végsõ csapi eloszlás egészen másképp alakulhat (ez a szokásosnál is nagyobb bizonytalanság jól látszik az orf elõréjén is!)

Reggelt mindenkinek!
Úgy néz ki, hogy akár kisebb hótakaró is összejöhet Kele-Euróopa északkeleti csücskében. Kicsit koraicska lenne.
Link

A meteoblue is elég bíztató dolgokat mutat, de a LEHET szó elrontja a mondatot... 200 mm-es csapadékot pedig kizártnak tartok még mindig.... maximum 100-120 mm eshet, de az is szép álom lenne. Itt helyben Miskolcon én 50-80 mmre számítok. Gondolj már bele, hogy nem konvektív jellegû csapadékból mennyit kellene esni és milyen intenzitással ahoz, hogy 200 mm összejöjjön. Múltkor nekem három brutális zivatar után jött össze kicsit több, mint 100 mm.

Ez magáért beszél. Majd meglátjuk:
Link
Meteorogram Eger koordinátáira.

Úgy néz ki nem pörög vissza teljesen, a Dunáig már nemigen pörög vissza, Igy viszont a medencében is sok csapit ad !

Azta, a héten 10 fok nappal, csak néztem nagyokat mikor megláttam a GFS-t, hát megbolondult ez???
Utoljára mikor néztem anticiklon nézett ki egész hétre a hétfõi front után....

én 30-50cm közötti hómennyiségrõl tudok osztrák adat szerint. ez 1500m felett értendõ, és péntek reggelre!

Erdély és a Kárpátok (Szlovákia Ukrajna) is szépen kapnak majd csapadékot érdekes lesz majd figyelni a csapiadatokat egy beragadó ciklon esetén a vízszintet is lehet majd figyelni.

Német Lajos szerint 25-30 centi hó lehet majd!

annyi még szerintem a keddtõl érkezõ idõjáráshoz, hogy kedd kevés, szerda estétõl több, csütörtökön brutál esõ. Én a hõmérséklete szemény szerint csütörtökön nem tenném többre 8-13c foknál! Sõt, ha minden jól megy akkor pénteken kinézhetek egy snowboardozásra a környezõ hegyekbe, mert ott nem kis hó fog esni 1500 felett!

Még jó, hogy nem leszek itthon, kezdõdik lassan a suli, Dunaújvárosban viharos,akár erõsen viharos szélre számítok majd a szélcsatorna miatt, remélem itthon azért nem lesznek áradások vagy hasonlók...

Anarki!
számon is fogják kérni sokan, hidd el, mert az északi országrész teljes területén jövõ hét végéig összesen 200mm feletti esõ is lehet!

Igen, észre lehet ám venni az ilyeneket a kimeneteken.

De a GFS figyelembe veszi a földrajzi hatásokat?

Az idõjárásban sok minden lehetésges .
A GFS egy ideje adja a nagy csapadékot és szerintem, az alatt a bizonyos 5 nap alatt lesz hely a Kárpát-medencében és a környezõ hegyekben, ahol meg lesz a 100 mm.
A hegyeknek ütközõ csapadékrendszerek az orografikus hatás miatt elég jelentõs csapit leadhatnak az Alpokaljánál, Kárpátaljánál, Magas-Tátránál.
Jelenlegi állás szerint bõségesen lesz csapadék sok felé, ez lehet, hogy csak 40 mm lesz, lehet hogy 80 mm.
Azonban szinte mindegy, mert a 3-5 nap alatt olyan 60-80 mm feletti mennyiség már nem tud rendessen elszivárogni a talajba.
Szóval az "lefolyik".