Meteorológiai esélylatolgatások
nem kell a másikat megérteni hanem el kell fogadni, hogy más mást szeret.HA rajtam múlna akkor már meglett volna az elsõ hó is, ennyi.
Én meg nem kezdtem megszokni és nem is akarom megszokni szeptember 9.-én a hûvös idõt!Remélem hosszú,kellemesen meleg õszünk lesz.Úgy gondolom szerencsére nem lesz semmi az egyesek által oly nagyon remélt hétvégi komolyabb lehûlésbõl
De mért is jó az ha már szeptemberben hideg van? Na ez az amit nem nagyon értek.

A NY Európai központú anticiklon peremén levonuló frontok - melyek ÉNY-DK i mozgásúak - határozzák meg idõjárásunkat, legalább is a hét elsõ felében, melyek jelenleg Izlandtól, Skandinávia déli részén keresztül a Baltikumig húzódnak. A most még Spanyolországban örvénylõ sekély ciklon, hamarosan megszûnik, nem lesz semmilyen hatása az országunk idõjárására. A mai gyenge, ÉK felé elhaladó súroló gyenge hidegfront hatása lassan megszûnik, majd a magasban lassú melegedés veszi kezdetét, melyben átmeneti törés lehet keddig. A keddi napon egy markáns hidegfront hatása alá kerülünk, mely többfelé okoz majd záport, esõt, sõt a megfelelõ labilitási feltételek zivatart is okozhatnak helyenként. A front viszonylag gyors mozgásának köszönhetõen szerdára átvonul, szeles felhõátvonulásos idõt okozva, futó záporokkal majd a hét további napjainak idõjárására a nyugodtság lesz a jellemzõ. Vasárnapra a Skandináv félszigeten É i részén igen nagy mértékben kimélyülõ ciklon alakulhat ki, igen érdekessé és izgalmassá téve az ottani idõjárást. A Vasárnapi naptól lassan lassan megközelítik Nagy Britanniát is az alacsony nyomású mezõk, melyek Közép és DNY Európába melegebb levegõt fognak pumpálni, következményeként nálunk 20 23 fok körüli T maxokra számíthatunk.
Jaj neeee! A GFS szept. 25 körül már megint 15-16 fokot jelez T850-re. Pedig már kezdtem megszokni ezt a hûvös idõt. Remélem nem válik be ez 20fok körüli Tmax (T2m) bõven sok.
Az elõzõ futás sokkal jobb volt.
Az elõzõ futás sokkal jobb volt.
De még ez is fog változni:-)
Jó idõ -jó lenne- ugy október közepéig:-)Aztán irány-lassan,de biztosan a télbe:-)
Jó idõ -jó lenne- ugy október közepéig:-)Aztán irány-lassan,de biztosan a télbe:-)
Attól függ...
Ha a havi középhõmérsékletek anomáliájáról beszélünk, akkor egy pozitív sorozat megtörhet, ha éves hõmérsékleti anomáliáról van szó, az anomália mértéke csökkenhet egy kicsit.
Ha a havi középhõmérsékletek anomáliájáról beszélünk, akkor egy pozitív sorozat megtörhet, ha éves hõmérsékleti anomáliáról van szó, az anomália mértéke csökkenhet egy kicsit.
Nem hozza meg a pozitív anomália megtörését, csak annak mértékét enyhíti. Nagy különbség.
A Dny-i fagyzugosságról kár annyit vitatkozni,"köztudott",hogy az Északi-khg. völgyeit leszámítva hazánk legfagyveszélyesebb,fagyzugosabb tája.(általában véve is nem csak mikroklimatikus szempontokból) Pécs környéke ,vagy Dél-Alföld,de lehet Közép-Dunántúl,mind csak jelenthetnek kisugárzásból eredõ,vagy megülepedett hideg levegõ esetén a Dny-i országrésznek.(Nem egyszer "dobogós" helyen van Kutas is (Dny-Somogy) a min.-hõmérsékleteket tekintve.)
Hosszútávú: A szeptember szinte biztosra vehetõen meghozza a pozitív anomália megtörését (10 napja még sokan nem hitték ezt el).Hétvégén máris itt lehet a következõ sarkvidéki eredetû hidegbetörés,de ettõl függetlenül is átlagot csak alulról súroló T-kel számolhatunk a folytatásban is.
Extra hosszú. :A télnek nincs túl sok köze szerintem az elõzetes õszi idõjáráshoz... Makacs Atlanti-Ac-k bármikor ki tudnak alakulni,melyeket semmilyen modell nem lát elõtte pl. 3 héttel...Ezek után érdemes számolgatni 4-5 hónapra ....? Lehet,de valszeg nem úgy fog alakulni az idõjárás.
Hosszútávú: A szeptember szinte biztosra vehetõen meghozza a pozitív anomália megtörését (10 napja még sokan nem hitték ezt el).Hétvégén máris itt lehet a következõ sarkvidéki eredetû hidegbetörés,de ettõl függetlenül is átlagot csak alulról súroló T-kel számolhatunk a folytatásban is.
Extra hosszú. :A télnek nincs túl sok köze szerintem az elõzetes õszi idõjáráshoz... Makacs Atlanti-Ac-k bármikor ki tudnak alakulni,melyeket semmilyen modell nem lát elõtte pl. 3 héttel...Ezek után érdemes számolgatni 4-5 hónapra ....? Lehet,de valszeg nem úgy fog alakulni az idõjárás.
Tény, hogy ez a futás szépen behozza 850-en a 0 fokot (majdnem egészen le az Adriáig, azaz nem csak érintõlegesen), viszont ezzel valahogy ellenkeznek a 20 fok körüli T-k. Szerintem még bizonytalan a helyzet, de érdemes elkezdeni figyelni rá.
Az egyik elõrejelzõ-szolgálat/akik GFS-függök../,már rendesen mósdositottak is:-)
A szél valóban igen erõs lehet-bár még messze van,de a szélcsatornában akár 100km/h-ás lökések is lehetnek.
A lehûlésrõl mi a Te véleményed?
A szél valóban igen erõs lehet-bár még messze van,de a szélcsatornában akár 100km/h-ás lökések is lehetnek.
A lehûlésrõl mi a Te véleményed?
Érdemes ránézni az ezt megelõzõ péntekre, kilátásban van az elsõ õszi viharciklon a skandináv térségben, a szele szombatra nálunk is tombolhat, fõleg É-on, 925-ön 25-27 csomós erõsség ígérkezik, ami szépen lekeverhet talajig.
A friss GFS szerint most tél tábornoknak áll a zászló,legalábbis ebben a futásban...egy biztos,jó hideg lenne,és akár grauppel vagy hózáporok is lehetnének.
Link
Link
A fagyzugokhoz ! Bár tudom nem egészen az a fórum.
Ha a mikroklímát nézzük akkor magyarország leghidegebb pontja néhány 10m2-en volt , gyakorlatilag 0 fok alatt volt az éves középhõmérséklet és nyáron is volt benne óriás jégcsap és télrõl megmaradt hó/jég..
Néghány km-.re a magyar határtól ma is vannak töbrök és nagyon látványosak nyáron is 0:-1 fok van csak (8-10 m átmérõjõ jégcsappal). Általában északi kitettség dél felé magas sziklafallal. A hideg egész nyárion megül az alján (hasonló, mint a téli inverzió). Hasonló, mint Dobsina csak nem a "föld" alatt, hanem nyitott részen.
Azért mondom mult idõben mert volt egy pár állat okos kivitelezõ és bemutathatóvá akarta teni ezt a töbröt (mint magyarország leghidegebb pontját)..lépcsõk..stb. Olyan jól sikerült, hogy a légáramllás megváltozásával elindult levegõcsere a jég meg szépen elolvadt. Hozzáteszem egyesek által szidott északi szomszédunknál ma is megfigyelhetõek a szilicei fennsíkin alig 2-4 km-re a magyar határtól ! Több is sokan nem tudják ezt.
Az északi khg töbrei ma is extrém hideg hõmérsékletûek nyáron és télen is (télen fagyzug, nyáron napsütés hiánya miatt hideg). Ezek viszont inkább ott jellemzõek mint délnyugaton, ott ezek a jelenségek nagyon lightos formában vannak jelen. Még egy érdekesség...sok csontváz van bennük, mivel az elgyengült szarvasok és és egyéb nagyvadak sokszor idõs korukban itt pusztulnak el nem tudnak kimenni belõle, szép agancsok találhatók ezekben.
Bocs az OFFÉRT !
Ha a mikroklímát nézzük akkor magyarország leghidegebb pontja néhány 10m2-en volt , gyakorlatilag 0 fok alatt volt az éves középhõmérséklet és nyáron is volt benne óriás jégcsap és télrõl megmaradt hó/jég..
Néghány km-.re a magyar határtól ma is vannak töbrök és nagyon látványosak nyáron is 0:-1 fok van csak (8-10 m átmérõjõ jégcsappal). Általában északi kitettség dél felé magas sziklafallal. A hideg egész nyárion megül az alján (hasonló, mint a téli inverzió). Hasonló, mint Dobsina csak nem a "föld" alatt, hanem nyitott részen.
Azért mondom mult idõben mert volt egy pár állat okos kivitelezõ és bemutathatóvá akarta teni ezt a töbröt (mint magyarország leghidegebb pontját)..lépcsõk..stb. Olyan jól sikerült, hogy a légáramllás megváltozásával elindult levegõcsere a jég meg szépen elolvadt. Hozzáteszem egyesek által szidott északi szomszédunknál ma is megfigyelhetõek a szilicei fennsíkin alig 2-4 km-re a magyar határtól ! Több is sokan nem tudják ezt.
Az északi khg töbrei ma is extrém hideg hõmérsékletûek nyáron és télen is (télen fagyzug, nyáron napsütés hiánya miatt hideg). Ezek viszont inkább ott jellemzõek mint délnyugaton, ott ezek a jelenségek nagyon lightos formában vannak jelen. Még egy érdekesség...sok csontváz van bennük, mivel az elgyengült szarvasok és és egyéb nagyvadak sokszor idõs korukban itt pusztulnak el nem tudnak kimenni belõle, szép agancsok találhatók ezekben.
Bocs az OFFÉRT !
Egyébként egy gondolatot írva a a fagyzugos témához: tényleg elég irreálisnak tünhet a délnyugaton mért fagyzugok értékeibõl összeadódott középhõmérséklet, hogyha tudatában vagyunk annak, hogy Magyarországnak ez a része áll legközelebb a mediterrán éghajlathoz és valamellyest a tulajdonságait is hordozza elvileg. Természetesen a fagyzugokban mért minimumhõmérsékletek értetõen alacsonyak és erre nincsen hatással a viszonylagosan "más" éghajlat, de az tény, hogy Floo adatait nézve a mérõállomások helye kortánsem nevezhetõ reprezentatívnak.
Dehogy únjuk Floo!
Nincs itt semmi probléma, hacsaknem az, hogy amíg te folyamatában, gyakorlatiasabb oldaláról próbálod bemutatni, bizonyítani a dolgot, addíg a "kétkedõk" 30 éves adatsort szeretnének látni némi "prózával" vegyítve! Ha ezt a kettõt egyszer sikerül vegyítened
, na akkor várható majd a ciklikusságelméleteddel kapcsolatban nagyobb áttörés!
mindegy, kivárjuk!
Nincs itt semmi probléma, hacsaknem az, hogy amíg te folyamatában, gyakorlatiasabb oldaláról próbálod bemutatni, bizonyítani a dolgot, addíg a "kétkedõk" 30 éves adatsort szeretnének látni némi "prózával" vegyítve! Ha ezt a kettõt egyszer sikerül vegyítened

mindegy, kivárjuk!

Én hallottam egy népi mondást a nagyszüleimtõl, miszerint ha sok a kökény akkor kemény tél lesz.
Idén rendkívül sok kökény van.
Idén rendkívül sok kökény van.
És még annyit, aztán Nano kérésére télleg befejezem, hogy : "A fagyzugos témában félig igaza van Endrének, mert jogos a felvetése, ám Andrással értek egyet."....Te velem soha sem fogsz egyet érteni, és érdekes, hogy ha akárkivel (Bali, Taki, Te, Nano, Pitom...sorolhatnám) telefonon vagy MSN-en beszélek, mindíg úgy jön le hogy nekem is van igazam, nem is kicsit, burkoltan majd mindenki elismeri a "munkásságom", de itt a fórumba meg totál ellenségesen és negatív hangnemben irtok ezekkel a témákkal kapcsolatban....
Hogy mi az oka ennek nem tudom...
És ötletem sincs a ciklikusságot hogyan bizonyítsam be, honnan szedjek csapi és hõmérsékletadatokat, nyomási és egyéb térképeket, mert idõm most több van mint tavasszal-nyáron volt, de lehetõségeim korlátozottak több okból is!
Amit tehetek ezügyben hogy rászánom magam, és írok egy szösszenetet róla, verifikáció nélkül, mit is kell figyelni és hogyan képzelem el, és ha figyelitek utána akkor látni fogjátok ha meg nem akkor meg nem
Na de télleg befejezem, mert unjátok már biztosan...
Hogy mi az oka ennek nem tudom...
És ötletem sincs a ciklikusságot hogyan bizonyítsam be, honnan szedjek csapi és hõmérsékletadatokat, nyomási és egyéb térképeket, mert idõm most több van mint tavasszal-nyáron volt, de lehetõségeim korlátozottak több okból is!
Amit tehetek ezügyben hogy rászánom magam, és írok egy szösszenetet róla, verifikáció nélkül, mit is kell figyelni és hogyan képzelem el, és ha figyelitek utána akkor látni fogjátok ha meg nem akkor meg nem

Na de télleg befejezem, mert unjátok már biztosan...
Pont erre gondolok én is : szeptember hûvös(ebb) , a késõ õsz vagy akár a tél is meg nem hozza meg a elvárt hõmérsékletû (hideg) és havas idõt...Esetleg... 
Majd meglátjuk

Majd meglátjuk
Úgy néz ki, hogy szeptember második dekádja (11-20-a) azért jóval kellemesebbnek ígérkezik, mint a hó eleje. A keddi hidegfrontot felváltó okklúzió tõlünk keletre tombolja ki magát, utána viszont Showhunterrel ellentétben úgy látom, hogy a brit Ac beljebb tolódik, egy összefüggõ Ac-hidat alkotva, így a ciklonok északabbra, ill. keleten fognak haladni, hidegfrontjaik éppen csak súrolnak majd minket. Az áramlás inkább nyugatias lesz, a frontálzóna déli oldalára kerülünk, ezért az évszaknak meglelelõ idõjárás alakul ki. Persze azt a lehetõséget sem zárom ki, hogy az indián nyár csak pár napig fog tartani, utána (szept 17-e után) visszaáll az északnyugati drift. Most dõl el, hogy a makroszinoptikus váltás, s ezzel együtt a pozitív T-anomália megszûnése tartóssá válik, vagy csak egy ideiglenes negatív kilengéssel van-e dolgunk.
Nano! (meg akit érdekel)
Adatokkal támasszam alá?
A fagyzugos témában is kértétek hog támasszam alá adatokkal, ez megtörtént, levezettem szépen, és semmi értelme nem volt, fõleg hogy azóta tudom hogy Miskolc régi fagyzugos helyéhez képest most a dombon lévõ kb. 1 egész fokkal magasabb középértéket mér ! ! !
Abból vegyünk le 4 tizedet a városklíma miatt, nehogy arra fogjátok (holott a napnál is világosabb hogy egy fagyzugos állomás és egy dombon lévõ között az 1 fokos középértékbeli különbség teljesen reális lehet), és adjuk hozzá a maradék 6 tizedet Lendva NEM DOMBI állomásának középértékéhez, ami 1961-1990 között 10,00 fok, és kapunk 10,6 fokot (ha dombon lenne), amibõl következik hogy abban a 30 évben (ami már elég egy elmélet bizonyításához) a lesajnált-hûvös-csapadékos-borongós-alpokaljai "zalai" Lendva keresztül-kasul-oda-vissza megveri a napfényes Szegedet (10,45) és a mediterrán Pécset (10,3) ! !
Na ha ezekbõl nem lehet belátni hogy Zala középhõmérséklete csak és kizárólag a hanyag és mindeféle ésszerûség, illetve a reprezentativitás figyelembe vétele nélkül telepített állomások adatai miatt hûvösebb-rosszabb-fagyosabb-északisarkibb klímájú, ha ezzel nem tudom ezt bizonyitani (pedig nem "puffogtattam a billentyûzetet, hanem adatokat hoztam elõ), akkor a ciklikusságéhoz hozzá sem fogok, mert az keményebb dió!
Illetve dehogyis!
Ezt is rémegyszerû : a GFS a hét közepén 15 futásból 10-ben nem várt ide semmit, 3-ban tõlünk keletre frontot, 2-ben meg ide, vagyis gõze/gõzünk sem volt hogy mi lesz!
Ha figyeltem volna és képben lettem volna (ami nem függ össze azzal hogy mûködik-e a dolog vagy sem), akkor már 1,5 hete megmondtam volna Neked hogy jön-e jövö héten is ciklon front akármi hétfõ-kedden, így csak kis utánanézés után mondtam hogy jön!
És jön?
Jön!
Nem elõszõr nem másodszor, bejött!
Ennél többet nem tudok tenni, mert ha ez sem elég ahhoz hogy lássad, akkor nem látod, rosszabb helyzetben nem akarod látni!
Korrekt volt a beírásod a fagyzugos témával kapcsolatban, köszönöm!
Csak sajna elég baj ha csak a számoknak hisztek, meg csak az adatsornak, és nem annak amit láttok a két szemetekkel!
Én annak hiszek amit látok, és ezért látom ezeket, amiket Ti ezek szerint nem!
Adatokkal támasszam alá?
A fagyzugos témában is kértétek hog támasszam alá adatokkal, ez megtörtént, levezettem szépen, és semmi értelme nem volt, fõleg hogy azóta tudom hogy Miskolc régi fagyzugos helyéhez képest most a dombon lévõ kb. 1 egész fokkal magasabb középértéket mér ! ! !
Abból vegyünk le 4 tizedet a városklíma miatt, nehogy arra fogjátok (holott a napnál is világosabb hogy egy fagyzugos állomás és egy dombon lévõ között az 1 fokos középértékbeli különbség teljesen reális lehet), és adjuk hozzá a maradék 6 tizedet Lendva NEM DOMBI állomásának középértékéhez, ami 1961-1990 között 10,00 fok, és kapunk 10,6 fokot (ha dombon lenne), amibõl következik hogy abban a 30 évben (ami már elég egy elmélet bizonyításához) a lesajnált-hûvös-csapadékos-borongós-alpokaljai "zalai" Lendva keresztül-kasul-oda-vissza megveri a napfényes Szegedet (10,45) és a mediterrán Pécset (10,3) ! !
Na ha ezekbõl nem lehet belátni hogy Zala középhõmérséklete csak és kizárólag a hanyag és mindeféle ésszerûség, illetve a reprezentativitás figyelembe vétele nélkül telepített állomások adatai miatt hûvösebb-rosszabb-fagyosabb-északisarkibb klímájú, ha ezzel nem tudom ezt bizonyitani (pedig nem "puffogtattam a billentyûzetet, hanem adatokat hoztam elõ), akkor a ciklikusságéhoz hozzá sem fogok, mert az keményebb dió!
Illetve dehogyis!
Ezt is rémegyszerû : a GFS a hét közepén 15 futásból 10-ben nem várt ide semmit, 3-ban tõlünk keletre frontot, 2-ben meg ide, vagyis gõze/gõzünk sem volt hogy mi lesz!
Ha figyeltem volna és képben lettem volna (ami nem függ össze azzal hogy mûködik-e a dolog vagy sem), akkor már 1,5 hete megmondtam volna Neked hogy jön-e jövö héten is ciklon front akármi hétfõ-kedden, így csak kis utánanézés után mondtam hogy jön!
És jön?
Jön!
Nem elõszõr nem másodszor, bejött!
Ennél többet nem tudok tenni, mert ha ez sem elég ahhoz hogy lássad, akkor nem látod, rosszabb helyzetben nem akarod látni!
Korrekt volt a beírásod a fagyzugos témával kapcsolatban, köszönöm!
Csak sajna elég baj ha csak a számoknak hisztek, meg csak az adatsornak, és nem annak amit láttok a két szemetekkel!
Én annak hiszek amit látok, és ezért látom ezeket, amiket Ti ezek szerint nem!
A ciklikusság (plusz a hit, he-he) kérdésében egyetértünk.
A fagyzugos témában félig igaza van Endrének, mert jogos a felvetése, ám Andrással értek egyet.
Látom az igazi vénasszonok nyara egyelõre "technikai gondok" miatt nem látszik, mivel a tartósnak tetszõ brit AC, ha idõnként be is lóg kontinensünkbe, a jövõ hét végéig biztos nem húzza be a múlt télre jellemzõ áramlási irányt.
A fagyzugos témában félig igaza van Endrének, mert jogos a felvetése, ám Andrással értek egyet.
Látom az igazi vénasszonok nyara egyelõre "technikai gondok" miatt nem látszik, mivel a tartósnak tetszõ brit AC, ha idõnként be is lóg kontinensünkbe, a jövõ hét végéig biztos nem húzza be a múlt télre jellemzõ áramlási irányt.
A hitnek nem sok öze van az idõjáráshoz. Egyik "oldalról" sem. Egyébként ez bosszantott fel:
"Zonalitás van most?
Nem!
Van ciklikusság?
Van!
Ennyi...."
Na, hát ez egy igazán szépen összefoglalt munka
Ha ennyi, akkor ennyi. Kész.
A fagyzugokról kitartóan írt, adatokkal részben alátámasztott (és egyébként abban a részben példásan részletes) beírásait a Kérdések... fórumban én is elismertem az elõzõ hozzászólásomban.
Most már tényleg befejezem az offolást
"Zonalitás van most?
Nem!
Van ciklikusság?
Van!
Ennyi...."
Na, hát ez egy igazán szépen összefoglalt munka

A fagyzugokról kitartóan írt, adatokkal részben alátámasztott (és egyébként abban a részben példásan részletes) beírásait a Kérdések... fórumban én is elismertem az elõzõ hozzászólásomban.
Most már tényleg befejezem az offolást

Hm, a fagyzugokról volt egy videója is egyik MetNet találkozón... Annyira alátámasztott és összeszedett volt, hogy nehéz lenne nem elhinni. Szerintem teljesne korrekt volt, én várom a folytatást

A fagyzugokról írt egy elég jó cikket elég jó forrásokkal, de akkor se hittek neki. Floo... te vagy itt a fõhõs egy drámában, amiben sose lehet igazad..

Én nem értem mi a pélóért téma még ez a "ciklusosság elmélet". Floo viselkedésébõl (nevezetesen hogy 145784264-szeri kérésre sem volt hajlandó legalább egy kisebbfajta tényeken alapuló összefoglalót szépen levezetve ahogy kell, vagy bármiféle adatokkal alátámasztott cikkfélét írni) arra következtetek hogy õ nem akarja nyílvánosság elé tárni a dolgot, csak puffogtatni a billentyûzetet feleslegesen. Pedig valóban kapott/kapna segítséget. Na most, TELJESEN FELESLEGES innentõl foglalkozni a dologgal mert mint láthatjátok ez nagyon nem vezet sehova. Mivel én nem mondhatok itt meg senkinek semmit, ezért csak javasolni tudom hogy hagyjátok figyelmen kívül az erre irányuló beírásokat. Még ha rosszul is esik neked ez Floo, ezt kell mondanom sajnos!
A tisztesség kedvéért annyit hozzáteszek hogy a zalai és a baranyai mérõállomások összehasonlításában azért jó úton indult el. Ha azt is megfelelõ módon kidolgozná már nem lenne olyan ember aki ne ismerné el az eredményét. (bármi is legyen az). Valami hasonló kellene a "ciklusossághoz" is. Bocsánat az offért, de ez le kellett írnom.
A tisztesség kedvéért annyit hozzáteszek hogy a zalai és a baranyai mérõállomások összehasonlításában azért jó úton indult el. Ha azt is megfelelõ módon kidolgozná már nem lenne olyan ember aki ne ismerné el az eredményét. (bármi is legyen az). Valami hasonló kellene a "ciklusossághoz" is. Bocsánat az offért, de ez le kellett írnom.
Azért november elején 2-3 nap alatt már nagyot tud fordulni ám az idõ. Meglehet hogy tartós 8-10 fokof nappali hõmérsékletrõl 2 nap mulva -1-2 fok lesz és lejön 10-12 cm hó ! Az elsõ havazás esélye inkább november elejére tehetõ az oszágban, bár néha ez okt végén bekövetkezik !
A Wetteronline angol nyelvü oldalán azt olvastam ami ti is vártok az idõjárástól a "közeljövõben" illetve õk egészen Október végéik "merészkednek".
Tehát õk Anglia fölé a következõket várják:
Nagyrészt anticiklon sok-sok ködel egészen Október közepéig, végéig, utána közeli ciklon ami hideg levegõ szállit föléjük meghozva a korai tél esélyét.
Ennek gyakorlatilag a "forditottja várható nálunk.
Tehát pont amikor jönni kéne az "igazi" hidegeknek, hónak akkor kapjuk a "meleg" levegõt egy atlanti ciklon áramlási rendszerében.
Nem jó omen a télre nézve!
Tehát õk Anglia fölé a következõket várják:
Nagyrészt anticiklon sok-sok ködel egészen Október közepéig, végéig, utána közeli ciklon ami hideg levegõ szállit föléjük meghozva a korai tél esélyét.
Ennek gyakorlatilag a "forditottja várható nálunk.
Tehát pont amikor jönni kéne az "igazi" hidegeknek, hónak akkor kapjuk a "meleg" levegõt egy atlanti ciklon áramlási rendszerében.
Nem jó omen a télre nézve!
Jóska!
2-3 éve irogatom hogy mit kell figyelni, ha csak zonalitásnál lenne ciklikusság, akkor azt írnám igazad van, de mivel nem csak akkor van, mert mindíg van, igy nem tuom azt írni hogy igazad van!
Ezért kérem hogy figyeljétek, és ne azt keressétek hogy miért esett egyik kör hátoldali háborgásából csak 10 mm esõ mikor az elõzõébõl 12 mm és már hülyeség is, az elméletem elõnyét vedd ki belõle, és azt amit elõrejelzésre lehet használni belõle, mert állítom hogy lehet!
Ezután mindíg irom hogy mit figyelj és látni fogod hogy nem hülyeség és símán használható elõrejelzésre is!
2-3 éve irogatom hogy mit kell figyelni, ha csak zonalitásnál lenne ciklikusság, akkor azt írnám igazad van, de mivel nem csak akkor van, mert mindíg van, igy nem tuom azt írni hogy igazad van!
Ezért kérem hogy figyeljétek, és ne azt keressétek hogy miért esett egyik kör hátoldali háborgásából csak 10 mm esõ mikor az elõzõébõl 12 mm és már hülyeség is, az elméletem elõnyét vedd ki belõle, és azt amit elõrejelzésre lehet használni belõle, mert állítom hogy lehet!
Ezután mindíg irom hogy mit figyelj és látni fogod hogy nem hülyeség és símán használható elõrejelzésre is!
Elnézve a legfrisebb GFS futást ez is kezdi alátámasztani az ECMWF által elõrejelzett folytatást.Ha ilyen formában jönne be akkor lenne átmenetileg pár napig Ac utánna pedig az erõs Skandináv ciklontevékenység és az óceán fölött elhelyezkedõ Ac miatt erõs hidegbetörés következne.Igaz hogy messze van még,de érdemes számolni vele.
Link
Link
Nemtudom,de elnézve a fáklyát futásról futásra szerintem egyáltalán nem egyértelmû hogy bejön az Ac a kontinens fölé tartósan,bár átmenetileg bejöhet.Eléggé szór a fáklya kb szept. 15-tõl,van jó pár tag ami továbbra is hüvõs folytatással számol.Véleményem szerint várni kell még 3-4 napot hogy kiderüljön mi lesz a folytatás.
Nemtudom valaki írta pár hete hogy a Brit meteorológusok õszre a szigetország fölé Ac-t várnak...nos eddig jól bejött nekik.Személy szerint nem bánnám ha Márc. végéig ott is maradna :-)...akkor legalább rendes telünk lehetne,és végre végeszakadna a pozitív anomáliának is.
Nemtudom valaki írta pár hete hogy a Brit meteorológusok õszre a szigetország fölé Ac-t várnak...nos eddig jól bejött nekik.Személy szerint nem bánnám ha Márc. végéig ott is maradna :-)...akkor legalább rendes telünk lehetne,és végre végeszakadna a pozitív anomáliának is.
A GFS is adta párszor-a hét elején-ezt a verziót,de most másképp jön ki az Ac-legalábbis a GFS szerint.
Amugy szerintem biztosra vehetõ-már most-a tartós,egy éves pozitiv anomália vége.
Mi lesz ebbõl télen?A jó ég tudja:-)Vagy még az sem...
Amugy szerintem biztosra vehetõ-már most-a tartós,egy éves pozitiv anomália vége.
Mi lesz ebbõl télen?A jó ég tudja:-)Vagy még az sem...
Igen ez egészen más variációt számol legvalószínûbbnek. Érdekes, mert az OMSZ is ezt használja. A többi már inkább vénasszonyok nyarával kalkulál péntektõl hosszabb idõn át.
Ez viszont tartós Északi-ÉNY-i áramlással számol, sõt 8-9 nap mulva egy igen erõs hidegbetörés lehetõségével. De van egy két ENS tag is amely 13.-tól tartós hideg idõvel számol. Akár 0 fok alá is lemehet 850 hpa-on a T, ami itt talajon ujra 10-15 fokot eredményezne napközben.
Moszkvában pedig szeptember közepén elég jó eséllyel akár megjöhet az elsõ hózápor is a hõmérsékleteket és csapadékot nézve.
Link
Moszkva meg annyira nincs messze.
Ez viszont tartós Északi-ÉNY-i áramlással számol, sõt 8-9 nap mulva egy igen erõs hidegbetörés lehetõségével. De van egy két ENS tag is amely 13.-tól tartós hideg idõvel számol. Akár 0 fok alá is lemehet 850 hpa-on a T, ami itt talajon ujra 10-15 fokot eredményezne napközben.
Moszkvában pedig szeptember közepén elég jó eséllyel akár megjöhet az elsõ hózápor is a hõmérsékleteket és csapadékot nézve.
Link
Moszkva meg annyira nincs messze.
Zoo:
Egyáltalán nem mediterrán ciklon jöhet.
A cikk linkjét megköszönném.
Endre: Ígérem már nem vitatkozom veled (hisz sajnálom, hogy mindig vitatkozunk, mert komállak, egy csupán: attól függetlenül, hogy nincs zonalítás, a cikloncsaládok vonulhatnak itt-ott engedve, ám hatásuk egyáltalán nem általánosíthatóan ciklikus, itt a vita köztünk, Te általánosítod, én nem), csupán idõközönként újra és újra kérem az írásba foglalást és verifikációt, igaz már évek óta (akkor a kimenet egyértelmû lenne, és örömmel gratulálnék neked, vagy vissza fogadnám, he-he)...
Maradjunk annyiban, hogy figyelõ fázisba kerülünk néhány hétre-hónapra, és elemzünk.
A verifikáció miért nehéz ?
Van nyomási analízis archívum (kaptál linket), T850 archívum (Wz topkartren, kartenachiv) és 2m Tmin/max idõsor (pl.metnet), és stb.
Köszi Zoli (svadasz), ez bizony tanulságos a háromszor egyhetes cikluskeresés ügyében.
Egyáltalán nem mediterrán ciklon jöhet.
A cikk linkjét megköszönném.
Endre: Ígérem már nem vitatkozom veled (hisz sajnálom, hogy mindig vitatkozunk, mert komállak, egy csupán: attól függetlenül, hogy nincs zonalítás, a cikloncsaládok vonulhatnak itt-ott engedve, ám hatásuk egyáltalán nem általánosíthatóan ciklikus, itt a vita köztünk, Te általánosítod, én nem), csupán idõközönként újra és újra kérem az írásba foglalást és verifikációt, igaz már évek óta (akkor a kimenet egyértelmû lenne, és örömmel gratulálnék neked, vagy vissza fogadnám, he-he)...
Maradjunk annyiban, hogy figyelõ fázisba kerülünk néhány hétre-hónapra, és elemzünk.
A verifikáció miért nehéz ?
Van nyomási analízis archívum (kaptál linket), T850 archívum (Wz topkartren, kartenachiv) és 2m Tmin/max idõsor (pl.metnet), és stb.
Köszi Zoli (svadasz), ez bizony tanulságos a háromszor egyhetes cikluskeresés ügyében.
Elég érdekes a friss ECMWF.Egyáltalán nem adja az Ac ránk húzódását jövõ hét második felében,sõt az Ac inkább Izland felé terjeszkedne.Skandináviában pedig erõs ciklontevékenység lenne.Az Ac elhelyeztedésébõl és a ciklonok helyzetébõl úgy gondolom hogy ha ez a verzió jönne be akkor bizony hideg lenne!
Link
Link
A rózsaszín és a világoszöld is a mért 850hPa-os szezonális közepeket jelenti. A rózsaszín az elõrejelzési iõdszakra szóló értékekt mutatja.
Valóban az elmúlt néhány idõszakban nem igen ment az ens közelébe, de pl korábbi idõszakokban az elsõ egy-két-három hónapban nagyon szépen igazodott hozzá:
Link
Link
Volt olyan is, hogy alábecsülte:
Link
Azonban a 2006-os év elején már a 24 havis futáshoz kevés ensemble tag volt (4-5db).
(Teljes verifikáció itt: Link )
Mivel az ens-átlag az összes ens-tag átlaga és eltorzulhat, ha pl 30-ból kettõ ad csak nagyon angy kilengés a többi nem. Ezért használom még az 50%-os mezõt, vagyos az ens-átlaghoz közel esõ legközelebbiket, melyek fele az összesnek.
A modell folyamatos javításán azért dolgozok persze, de a mostani verzió jobb az eddigieknél.
Mindenesetre a valós értékek nem igen vonultak ki az ens-tagok által lefedett területrõl, kivéve az ominózus késõ õszi, téli erõs pozitív anomália esetében.
Ez utóbbival kapcsiban annyit, hogy pl a januári nagy meleghez hasonló az elmúlt 350 évben kb 10-szer fordulhatott elõ a rekonstrukciós vizsgálatok alapján.
Illetve, hogy 12 hónapig tartós pozitív anomália legyen a 350 év alatt 2-szer(!), hogy 11 hónapig tartson 3-4-szer(!) fordulhatott elõ.
Valóban az elmúlt néhány idõszakban nem igen ment az ens közelébe, de pl korábbi idõszakokban az elsõ egy-két-három hónapban nagyon szépen igazodott hozzá:
Link
Link
Volt olyan is, hogy alábecsülte:
Link
Azonban a 2006-os év elején már a 24 havis futáshoz kevés ensemble tag volt (4-5db).
(Teljes verifikáció itt: Link )
Mivel az ens-átlag az összes ens-tag átlaga és eltorzulhat, ha pl 30-ból kettõ ad csak nagyon angy kilengés a többi nem. Ezért használom még az 50%-os mezõt, vagyos az ens-átlaghoz közel esõ legközelebbiket, melyek fele az összesnek.
A modell folyamatos javításán azért dolgozok persze, de a mostani verzió jobb az eddigieknél.
Mindenesetre a valós értékek nem igen vonultak ki az ens-tagok által lefedett területrõl, kivéve az ominózus késõ õszi, téli erõs pozitív anomália esetében.
Ez utóbbival kapcsiban annyit, hogy pl a januári nagy meleghez hasonló az elmúlt 350 évben kb 10-szer fordulhatott elõ a rekonstrukciós vizsgálatok alapján.
Illetve, hogy 12 hónapig tartós pozitív anomália legyen a 350 év alatt 2-szer(!), hogy 11 hónapig tartson 3-4-szer(!) fordulhatott elõ.
A ciklikus elméletrõl.
Hogy valóban csak három körös dolgok léteznének vagy sem, neme gy könnyen eldönthetõ. Az viszont könnyen le elemezhetõ, hogy van-e egy kvázi egy hetes ciklus a légkörben.
Ezért Fourie-transzformáció segítségével kiszámoltam milyen periódusok találhatók mondjuk a júniusi, júliusi, augusztusi T850 napi középhpmérsékleti értékekben, vagy a januári felszíni napi középhõmérsékletekben. Ez utóbbi esetében random négy évet választottam ki (1948, 1949, 2004, 2005).
A spektrál függvény:
A színes vonalak (kivéve a vastag piros) az egyes hónapok spektrál függvénye. Logaritmikus a skála.
A piros ezek átlaga.
Jól látható, hogy 4 és 6 nap között van egy csúcs, egy lokális maximum, de ennél kicsit erõsebbek az 1 és 2, illetve 2 és 3 nap közötti csúcsok.
A vizsgálat természetesen nem reprezentatív. Ahhoz jóval nagyobb adatbázis kellene eme vizsgálatot elvégezni.
A célom az volt, hogy megmutassam, a napról-naprani változékonysági cikluson kívül található egy majdnem egy hetes (4-6 napos) periódus is a havi középhõmérsékleti menetekben (mind a felszínközeli, mind a 850hPa-os szinti adatokban).
Remélem nem kavartam semmit nagyon össze
!
Hogy valóban csak három körös dolgok léteznének vagy sem, neme gy könnyen eldönthetõ. Az viszont könnyen le elemezhetõ, hogy van-e egy kvázi egy hetes ciklus a légkörben.
Ezért Fourie-transzformáció segítségével kiszámoltam milyen periódusok találhatók mondjuk a júniusi, júliusi, augusztusi T850 napi középhpmérsékleti értékekben, vagy a januári felszíni napi középhõmérsékletekben. Ez utóbbi esetében random négy évet választottam ki (1948, 1949, 2004, 2005).
A spektrál függvény:
A színes vonalak (kivéve a vastag piros) az egyes hónapok spektrál függvénye. Logaritmikus a skála.
A piros ezek átlaga.
Jól látható, hogy 4 és 6 nap között van egy csúcs, egy lokális maximum, de ennél kicsit erõsebbek az 1 és 2, illetve 2 és 3 nap közötti csúcsok.
A vizsgálat természetesen nem reprezentatív. Ahhoz jóval nagyobb adatbázis kellene eme vizsgálatot elvégezni.
A célom az volt, hogy megmutassam, a napról-naprani változékonysági cikluson kívül található egy majdnem egy hetes (4-6 napos) periódus is a havi középhõmérsékleti menetekben (mind a felszínközeli, mind a 850hPa-os szinti adatokban).
Remélem nem kavartam semmit nagyon össze

Ez egy sima peremciklon nem? Lehetne éppen mediterrán ciklon is, de ahoz a hideg levegõnek tõlünk nyugatabbra kéne leszakadnia.
Te Jóska!
Zonalitás van most?
Nem!
Van ciklikusság?
Van!
Ennyi....
Amint látod elég nehéz verifikálni, most is elég nehezen tudtam visszanézni 1-2 hétre hogy a jövö heti lesz-e a 3. vagy nem is lesz semmi....
Elég szomorú hogy ennyiszer leírtam már és még mindig nem látjátok, a kisborjút oda lehet vinni a vájúhoz, de inni nem lehet helyette....
Zonalitás van most?
Nem!
Van ciklikusság?
Van!
Ennyi....
Amint látod elég nehéz verifikálni, most is elég nehezen tudtam visszanézni 1-2 hétre hogy a jövö heti lesz-e a 3. vagy nem is lesz semmi....
Elég szomorú hogy ennyiszer leírtam már és még mindig nem látjátok, a kisborjút oda lehet vinni a vájúhoz, de inni nem lehet helyette....
Jóska persze, kifelejtettem bocsánat:
A GEO szeptemberi számát ajánlanám mindenkinek,tartalmas oldalakat olvashatunk az idõjárás és éghajlat fejezetben.
A jövõ heti csapadék forgatókönyve igen érdekesnek alakulhat,már a melegfrotnból is jelentõsebb csapadék hullhat,majd az Ény-felõl érkezõ hidegebb levegõ hatására alakulhatnak ki egy mediterrán ciklon,amely keleti központtal húzhatna fel rajtunk és szépen bepöröghet, kiadós esõket okozva.
Link
Én elsõre mediterrán ciklon gezenisét láttam benne így,de ha mégsem lesz az akkor elnézést mindenkitõl.
A GEO szeptemberi számát ajánlanám mindenkinek,tartalmas oldalakat olvashatunk az idõjárás és éghajlat fejezetben.
A jövõ heti csapadék forgatókönyve igen érdekesnek alakulhat,már a melegfrotnból is jelentõsebb csapadék hullhat,majd az Ény-felõl érkezõ hidegebb levegõ hatására alakulhatnak ki egy mediterrán ciklon,amely keleti központtal húzhatna fel rajtunk és szépen bepöröghet, kiadós esõket okozva.
Link
Én elsõre mediterrán ciklon gezenisét láttam benne így,de ha mégsem lesz az akkor elnézést mindenkitõl.
Szerintem egy észak felöl érkezõ ciklon hidegfrontja fog elérni minket és egy sekély ciklont méllyít ki tõlünk kissé keletre, ami csapadékzónájával átvonul felettünk majd okklukálódik és visszapörög a keleti országrészt elérve és okozva jelentõsebb csapadékot. Jelenlegi állások szerint leginkább a délkeleti részeknek kedvezõen. (ez még majdnem biztos változni fog)
A jövõ heti helyzettel kapcsolatban. Valójában hét közepén 2 lehetõség vázolódik fel.
1. Gyengülõ mérsékelt övi ciklon átmeneti 2-3 órás erõsebb esõt okoz majd kelet felé növekvõ mennyiséggel kedden. Ebben az esetben tõlünk északra vonul el a légörvény. Szerdán csütörtökön hûvös és szeles, de csapadékmentes idõt okozva (szél csak a dunántúlon)
2. okkludálódó HF-MF déli részén "öreg ciklon nem vén ciklon" elvét követve kimélyül és mintegy ujjászületve átvonul az országon egyre inkább magassági hidegörvény jelleget öltve. Ebben az esetben nagy mennyiséggû tartós csapadékot okozhat nagyobb területen de ugyancsak keleten a legtöbbet. Igy kedden és szerdán is kitarthat a csapadékos idõ, de Csütörtök délelõtt még a legtartósabb ciklonverzió szerint is megszünik kelet felé az esõ. (JMA, és ECMWF)
Ezt követõen valószínûleg valóban fölénk húzódhat az AC és nyugodt mérsékelten megleg idõt okozhat legalámm 4 napon át !
1. Gyengülõ mérsékelt övi ciklon átmeneti 2-3 órás erõsebb esõt okoz majd kelet felé növekvõ mennyiséggel kedden. Ebben az esetben tõlünk északra vonul el a légörvény. Szerdán csütörtökön hûvös és szeles, de csapadékmentes idõt okozva (szél csak a dunántúlon)
2. okkludálódó HF-MF déli részén "öreg ciklon nem vén ciklon" elvét követve kimélyül és mintegy ujjászületve átvonul az országon egyre inkább magassági hidegörvény jelleget öltve. Ebben az esetben nagy mennyiséggû tartós csapadékot okozhat nagyobb területen de ugyancsak keleten a legtöbbet. Igy kedden és szerdán is kitarthat a csapadékos idõ, de Csütörtök délelõtt még a legtartósabb ciklonverzió szerint is megszünik kelet felé az esõ. (JMA, és ECMWF)
Ezt követõen valószínûleg valóban fölénk húzódhat az AC és nyugodt mérsékelten megleg idõt okozhat legalámm 4 napon át !


Már itt is indul a második forduló?

Egyébként a jövõ heti ciklonból remélem ide már egy csepp sem jut, mert akkor vennem kell egy csónakot.