Meteorológiai társalgó

November 11-én esni fog.

Semmi gond, én is pont néhány nappal elõtte buktam hasonlóan nagyot..
Apropó elõrejelzés.. Régen volt az oldalon egy olyan lehetõség, miszerint mindenki készíthetett magának, illetve a nyilvánosságnak elõrejelzést. (Ha jól emlékszek, akkor csak 36 órára volt lehetõség, de ez is több lenne, mint a mostani.) Ez nem lesz visszahozva? A sok okoskodó is tesztelhetné magát, bizonyíthatná rátermettségét!

Az az igazság, hogy ez egy elég sokrétû probléma. Régen is meg volt követelve egy alapfokú szakmaiság, a hasonló hozzászólások akkor is törölve voltak. Viszont akkor legalább 10 aktív moderátor volt jelen az oldalon, mellettük pedig meteorológusok is, akiknek volt idejük arra, hogy adott esetben elmagyarázzák a kérdéses dolgokat, így sokat lehetett tanulni. Jelenleg viszont kb. 3-4 aktív moderátorral mûködik az oldal, és a meteorológusok is eléggé eltûntek, ezért egyszerûen nincs már erre igazán kapacitás.
A másik dolog, hogy aki régebben regisztrált, az többnyire nyitott volt a meteorológiára, elfogadta a kritikát és tanulni akart (aki nem, az már nincs itt). Ez manapság sajnos már nem mindenkirõl mondható el, bár természetesen van jó pár kivétel szerencsére. Pl. most sem az volt a visszajelzés, hogy miért lett törölve az adott hozzászólás, mi volt vele a gond, hanem egybõl jött a vádaskodás, meg a moderáció fikázása. (Megjegyzem, régen az ilyeneket Taki úgy vagdosta ki innen, mint macskát ... .) De ha valaki kérdez, én most is szívesen elmagyarázom neki a dolgokat.
Már csak úgy lábjegyzetként, a metnet igazából önmagát redukálta le, hiszen az egykori belsõs csapat kb. a harmadára, negyedére csökkent, és már vezetés sincs igazából. Csak azért mûködik még maga az oldal, mert néhányan itt maradtunk, akik kitartanak, így van elõrejelzés, néha-néha készül cikk, és van moderáció, még ha olykor meg is kérdõjelezhetõ. De nehéz úgy jó döntéseket hozni, ha nincs kijelölt irányvonal, és megfelelõ kommunikáció.

Már régebben elhatároztam, hogy "jobb a béke" alapon a Metnet mûködését, jellegét illetõ vitákba nem folyok bele. De az itt leírtakkal olyan mértékben egyetértek, hogy a hallgatást gyatra dolognak tartanám. Bizony: a "lónak" két oldala van -mindkettõ elkerülendõ. Az egyik az agyatlan chat-fórum arc. A másik pedig a szakmai kivagyiság, sznobizmus, (vélt?) hatalmi pozició. Úgy látom, ez utóbbi oldalra csúsztunk át. Valahogy meg kellene már találni a józan, kellemes középutat, a "ló hátát"
És ha már egy meteorológusnak is ez a véleménye, akkor azoknak, akiket illet, talán el kellene gondolkodniuk a dolgokon.

Szerintem itt semmilyen elvárás nincs. Benne van a fáklyadiagram nevében, hogy "valószínûségi elõrejelzés". Tehát ha feltételezzük 200 óránál 1 tag az 50-bõl lemegy 0°C alá. Akkor mennyi annak az esélye, hogy az esemény bekövetkezik? 1:50 vagyis 2%, ha az idõintervallum növekszik egyre kevesebb. Ez csak egy példa volt. Az meg már más tészta ha a többi 49 igazodik, de ebbe ne menjünk bele.

Állítom még ha egy külsõs emberke elé vágom a fáklyát is leolvassa róla a legvalószínûbb folytatást. Nem fog belekapaszkodni 1 db tagba. És ha 1 db tag jelentõsen eltér a másik 49-tõl akkor is jelen helyzetben az ENS átlag 100%, hogy magasabb. És ugye mint tudjuk kicsit hosszabb távon ahhoz szoktunk viszonyítani.

Én nemigen verném a mellemet, ha 1 db tagba "belekapaszkodok" és mégis annak az egynek lesz igaza. Mert ez (minden elfogultság nélkül) a tudatlanságot mutatja, amikor szerintem nagyon jó arra is a met. társalgó, hogy tanuljunk egymástól.

Nincs ezzel problémám, ha már ott tart a dolog, hogy feltételes módot alkalmaz, vagy kijelentõt és ettõl függ, hogy megjelenik az írás, vagy szakmailag, miért nem nézte, hogy az op kilóg, stb.
A problémám ott ered, ha a portál a met társalgó részében is ilyen kritériumokat alkalmaz, akkor a cégérõl le kell venni, hogy ez amatõr, meteorológia iránt érdeklõdõ emberek honlapja. És nem keverendõ, hogy üdvös, ha az újonnan betévedõ képzi magát egy kicsit a szakmánkban, azzal, hogy a honlapnak még a társalgó részében is törlöm az írást, ha az nem 100 % pontossággal fogalmazott és merészelt nem feltételes módot alkalmazni az idõjárás "elõrejelzés" terén, vagy szakmailag nem volt megfelelõ az írás. Kezdetektõl nyomon követem, olvasom a metnet-et, induláskor hihetetlenül népszerûvé tette az idõjárás szeretete, a jó értelemben vett lelkes amatõrizmus. Az utóbbi években szomorúan látom, a "ló túl oldalára esést", a túlzott szakmai elvárásokat, stb. (még egyszer magát amatõrnek fogalmazó oldalon). Ezzel bázisát veszti a metnet, ami induláskor még nagy elõnye volt, és végül belterjessé redukálja magát. Ne legyen igazam ebben az elõrejelzésben.

És ma már meg is lett a nyári nap az országban legalább 1 helyen.

Fertõrákos: 25,1 fok.

Ne mindig csak a hideget írjam

Töbör:
Hõmérséklet: 12.5 °C
Légnedvesség: 76 %
Harmatpont: 8.4 °C

Tmin: -7,1°C
Tmax: 18,3°C
Hõingás: 25,4°C

Nem az volt a baj, hogy írt róla, hanem az, ahogy. Õ az alapján az 1 futás alapján tényként elkönyvelte, hogy így lesz, kizárva minden más lehetõséget. Ha csak annyiban lett volna más az a hozzászólás, hogy a jön helyett jöhet szerepelt volna, mindjárt más lett volna a helyzet.

Az OMSZ-ot pedig nem érdemes idekeverni, õk szinte mindig az ECMWF után mennek. Pl. szeptember elején is beletették a hivatalos elõrejelzésbe az egyik elszállt ECMWF operatív futást amikor az kb. 5-6 fokos északkeleti hidegbeszivárgást mutatott, de abból nem lett végül semmi.

Friss ECM is nyomatja a kemény lehûlést jövõ hét közepére, már a GEM és az UKMO is adja, ha így marad jöhet a nagy területen 2 méteres fagy történet.

Halkan megjegyzem pont akkor (is) az OMSZ megengedte magának, hogy ebbõl az ECMWF operatívból adja ki a hivatalos többnapos elõrejelzését. Itt meg írni se lehet róla, érdekes (és ne kapaszkodjunk az Õsz fogalmába, amiért már törölni kell egy hozzászólást, egy amatõr meteorológiai portál, meteorológiai társalgójából)

A friss GFS is megerõsíti, hogy hétfõtõl vége a rövid indián nyárnak, egyelõre nem látszik se közel, se távol számottevõ újbóli melegedés. Igazából nem várható rossz idõ, kissé változékony, október elsõ felének megfelelõ. Ez így volna rendjén, a meleg meg ráér jövõ májustól.

Bocsi, kicsit kapkodós lett a tegnapi délutáni elõrém, az éjjeli hõmérsékleteket valóban kicsit benéztem...

Vasárnap 20-26 fok lesz napközben, az mitõl õszebb, mint a mostani idõ?

1 modell 5 fokkal kilógó operatívja alapján írtad, így akkor igen is hülyeség volt.

Egyébként pedig, ahogy Donnie is írta, az õsz már itt van, és idõjárásilag is. Az utóbbi 10 napban átlagos vagy annál alacsonyabb maximumok voltak: Link És ugyan ez a helyzet a középhõmérséklet tekintetében is: Link
Az, hogy most éppen lesz megint pár melegebb nap, nem oszt, nem szoroz. Az lesz októberben, novemberben is.

Ez még mindig nem a társalgó. Ez a meteorológiai társalgó, ahol nem madárbélbõl vagy hónaljszagból jósolva írunk idõjárási tippeket. (Egy modell 1 OP futása csak egy hajszállal jobb...)



Amúgy pedig õsz van, meteorológiailag már 4. hete, csillagászatilag pedig 1 hete.

Ez még mindig a társalgó?
Szó szerint ezt írtam - sajnos túl jó a memóriám:

"ECM befenyített, vasárnaptól végre jön az Õsz"

nem eszek vagdaltat sok benne a szója, ne is kínálj vele

Érdekes. Amikor 2 napja beírtam ide, hogy vasárnaptól jön az Õsz, törölték a hozzászólásom. Ma már le szabad írni, vagy még mindig mûködik a cenzúra?

Úgy fest, ezt már nem ússzuk meg, jön a szeles, hideg idõ, bár igazán hûvös csak 1-2 napra látszik most (az is fõként a szél miatt), lassan búcsút kell venni a jó idõktõl..

Hát ez kezd "ló túloldala" helyzetnek kinézni ismét, a hegyekben akár hóval tényleg...
A GFS tendenciázását ismerve ráadásul elég biztosra vehetõ most már az ellenkezõ irányú kilengés.

Nem tûnik valami erõsnek a jet idén, kíváncsi leszek ez mennyire lesz tendencia a tél folyamán. Link

Azért ez nem semmi makrohelyzet: Link Európa legnagyobb részén 1020 hPa feletti légnyomás.

Ilyen kiugró fõfutás mellett nem is csodálom a "10 fokos" melegedést. Link

Még egyszerûbben megfogalmazva: azért magasabb egyes állomásoknál a felszíni min., mert benövi az árnyékolót a növényzet. Ez pedig nyilván a nyári félévben gyakoribb.

Biztos vagy benne?!

Úgy néz ki, bõ egy hét múlva esély lehet az elsõ havazásra nálunk akár már 7-800 m-en is.

datolya: Természetesen a Felvidékrõl beszélek, nem Mo.-ról, valamint irtam, hogy esély lehet, szóval korántsem biztos.

Azért ez még nem is olyan biztos. Pld. a GFS fõfutásán nem is tudom, h milyen az anticiklon. Az ECMWF-n erõs skandináv AC, le is rántja a 0 fok alatti izotermát, de szerencsére a magasban egy nap alatt több mint tíz fokot enyhülne, csütörtökön már 20 fok körül lehetne. A leghidegebb napra, szerdára pedig 15 fokot ad Budapestre, ami nem is lenne olyan vészes.

Így van. A talaj és a rajta lévõ növényzet éjszaka hõt sugároz ki, ami ugyanolyan feltételek (árnyékolt mérõ) mellett általában magasabb minimumot eredményez a talaj, mint kisugárzó "test" és a 2 m-es magasság, mint attól távolabbi légréteg között. Ezt egyébként akkor is jól lehet látni, amikor gyenge talaj menti fagy esetén a növények külsõ/felsõ kiálló levelein képzõdik dér, míg lejjebb csak harmat. A radiációs minimum már más dolog, az zömmel alacsonyabb a 2 m-es minimumnál és a talaj közeli minimumnál is. (Mindez mzs-nek szólt.)

Szerintem el lehet könyvelni a Skandináv blokking kiépülését. Link

Az ENS átlag is október 5-tõl 1030 hPa körül fut. A budapesti fáklyadiagramon is a tagok mélyrepülésbe kezdtek. Nagy részük az átlag alatt fut. Link

Egész szép hideget kaphatunk ismét, de már valamelyest erõsebb és tartósabb formában.

A kérdés nekem zavaros (milyen helyzetekben? milyen tendencia?) Máshol is jellemzõ az, hogy a talaj közeli Tmin magasabb, mint a T2m. Talaj, besugárzás és árnyékolás kérdése. A nyári félévben sokszor magasabb hõmérsékletet fogsz mérni talajon az árnyékolt mérõvel.

Máshol nem jellemzõ, de Zabarban az ilyen helyzetekben a talaj közeli hõmérséklet általában magasabb, mint a 2m-en mért. Miért van itt ez a tendencia? (Már tavasz óta figyelem a helyet.)

Töbör:
Tmin: -7,1 °C

Takt:
Hõmérséklet: -6.2 °C.
Légnedvesség: 85 %.
Harmatpont: -8.4 °C.

Zabar: +0.6°C

Zabar: 1,1°C
Nyírlugos: 2,1°C
Kecskemét-K puszta: 2,2°C.

3.0°C

Zabar már 3-3,5 fok között, és még van 5 óra.

Fog jönni akkor is, ebben biztos vagyok.

Ez a környékünkre reggelre várt 11 fok kicsit necces.
Közben Zabar 5, de Kecskemét is csak 6 fok.

Inkább decemberben jönne ilyen skandináv blockinghajlam...

Ami utána van, az még betegebb: egy román csavarral ÉK felõl jönne az enyhülés! Link

Északi áramlásnál nálatok természetesen játszik a fõn, plusz gyakran egy összeáramlás is.

Wetsom: Winter is coming?

Az igen:
Link

Érdekes dolgok ezek, mindig tanul az ember. Az idõjárás gyakran a legbiztosabb helyzeteket is meg tudja cáfolni. Azt megfigyeltem viszont én is, hogy télen egy ilyen helyzetben pl: Eger környéke valamiért kicsit kilóg pozitív irányban. Egyszer ezt akkor megemlítettem itt a fórumon, hogy esetleg az Északi-középhegység fõnhatása játszhat szerepet, de nem leltem támogatásra ezzel a véleményemmel. Állítólag az a gyenge fõnhatás ami egyáltalán kialakulhat a térségben, Eger környékén már nem érezteti a hatását.

Töbör most:
Hõmérséklet: -3.5 °C
Légnedvesség: 75 %
Harmatpont: -7.3 °C

Hát hajnalban nem fogytak el a felhõk, de most még egy utolsót lehet próbálkozni, Zabar már 7 fok alatt. Ezúttal is van némi katyvasz a környéken, de ez várhatóan keletebbre marad, majd fel is oszlik a következõ órákban. A hõingás fagy nélkül is szép, 20 fok fölötti lehet holnap.