Meteorológiai társalgó

Roma locuta causa finita.

Az tél elsõ támadásának latolgatásával kapcsolatban, nagyon könnyen megtörténhetne, hogy a Közép-európai-mediterrán ciklonok lassan-lassan kisöpörnék még a Kelet-európai-síkságról is a hideget, ahogy azt az új GFS, GEM futás mutatja. A moszkvai fáklya is hirtelen elkezdett felfelé szórni.

Csak itt semmi értelme ciklusról beszélni, mert nem volt semmiféle ciklus. Az, hogy blockingban kerülgetik a kiterjedt anticiklont a ciklonok északra és délre, teljesen természetes, mint ahogy az is, hogy az északra elvonuló ciklonok déli felén nyugati az áramlás.

15-e és 20-a között a nagy keleti AC gyakorlatilag végig ugyan ott maradt, minimális keletebbre tolódás volt, de ebben semmi különös nincs, hiszen egy AC mindig mozog ide-oda, ahogy "lökködik" a ciklonok. Továbbá semmiféle fúzió nem történt utána sem, ugyan az az AC ment vissza kicsit északabbra. Link Link Link Link Link
Illetve új teknõ sem volt, Ex-Nicole Izlandnál kialakuló ciklonrendszerét leszámítva, de arról új ciklon lefûzõdése csak 22-én történt, kint az Atlanti-óceánon. Nyugat-Európa felett végig ugyan az a ciklon tevékenykedett, ami aztán a blocking miatt végül nálunk kötött ki.

Kíváncsi vagyok milyen lesz ez a tél,a decembert havasan szeretem mert az a kedvenc téli hónapom.

Elõre bocsájtom, semmiképp se szeretnék összevitatkozni ezen a kérdésen se veled, se mással.
Annál is kevésbé, mert túl azon, hogy nem sok gyakorlati jelentõsége van, nem lehet rá pontos, kvantitatív meghatározást adni (ti. a zonalitásra és a meridionalitásra), ez "ha akarom széna, ha akarom szalma" téma nemegyszer. Lehet, én tévedtem, és neked van igazad.
Viszont azt még hozzátenném, hogy a ciklusnak nemcsak idõbelisége, hanem egy jól megfogható térbelisége is van. Az új ciklus a nyugati légpályáival rendszerint az észak-atlanti-óceánon, vagy a Jeges-tengernek ahhoz közeli részein kezdõdik. Közben a régi ciklusnak szinoptikai maradványai, um. a lefûzödött teknõbõl alakult mediciklonok, délkeletre helyezõdött blokk-anticiklon még jó ideig látszanak a térképeken.
Sõt, az is megtörténhet, ami most 15-e és 20-a között történt: az új teknõ hátoldali anticiklonja végül fuzionált a megelõzõ ciklus már keletre helyezõdött blokk-anticiklonjával, így történt meg a lefûzõdés.

Igen, ez a hónap végi átrendezõdés nevezhetõ egy szánalmas "félzonális" próbálkozásnak, de mondjuk Európa egy jelentõs részén ez is inkább azonális volt, Link na persze nem egy Vojejkov.

Így van. Ennél masszívabb blockot elképzelni is nehéz lenne. Link Link Link Link Link Link
Amire esetleg rá lehet fogni, hogy félzonális helyzet volt, az az október 27-28, amikor a keleti AC átvándorolt nyugatra. Link Link De aztán itt is egyszerre visszaállt a blocking, amint megtörtént az átrendezõdés. Link Link

Okt. 15-20. között természetesen egyetlen perc zonalitás nem volt, sem északi, sen más, még mielõtt ezt valaki elhinné.

Déli blocking volt egy hatalmas, 1040 hPa-os kelet-európai anticiklonnal.

DNy-on dõl be a meleg a magasban, be fog ködölni, ÉK felõl pedig befelhõsödik. Változnak a dolgok. Azért így is lesznek fagyos helyek szép számmal, fõleg az éjszaka elsõ felében. A DTk lehet talán a leghidegebb.

Viszont holnap reggelre regionálisan már várható szélcsend, pl. az Ózd-Békéscsaba vonal mentén, ez pedig "találkozhat" derült éggel. Úghyogy ha a kedd tényleg bukik is, a szezonrekord holnap még simán meglehet.

Aztán a hét második felében lehet újra próbálkozni.

Így van, ilyen közel még sosem volt a 2017-es nyár.

Sütöget a Nap, de eléggé szeles az idõ, elég hidegnek érezni a 10 fok körüli hõmérsékletet. Csak holnap reggel legyen egy kis nyugi, várnak a márnák.

Ha zonalitásnak csak a tartós, "vonalzóval" meghúzott, "faltól-falig" érõ, hosszú nyugati légpályákat veszed, akkor ilyen nem volt a közelmúltban, meg a közeljövõben sem lesz.
Viszont az október közepi "nagymeridionalitást", skandi AC-t követõen lefutott egy gyenge ciklus, és északi zonális fázisa is természetesen volt okt. 15. és okt. 20. között.
Nagyon meg kell nézni az izobár-térképet, hogy észrevegye az ember. A nyugati légpályák igen magasan voltak, a Jeges-tenger térségében. Nagyon gyorsan megindult aztán a teknõképzõdés az Atlanti-óceán felett, majd a teknõ a kontinens belsejébe helyezõdve okt. 20-ra le is fûzõdött.
Teljesen igazad van abban, hogy az egyes fázisok, és maga a ciklus hossza is hossza nagyon változó lehet, de a menetrend, azaz "nyugati légpálya-teknõképzõdés- lefûzõdés, mediciklonok" rendszerint jól felismerhetõ a téli félév szinoptikai történéseiben.

Végre megtörtént az óraállítás és megkezdõdött a mai nappal a téli idõszámítás.
Már untam az elmúlt idõszakban, hogy tök késõn világosodik, sokszor még fél 7-kor is sötét volt, borult idõben meg még 7-kor is alig volt valami fény, a Nap meg fél 8 körül kelt már csak.
Igaz, 1 hónap múlva visszatérünk a tegnapig lévõ állapothoz, de legalább 1 hónapig korábban világosodik, lévén, hogy korán kelõ vagyok, nekem ez fontosabb. Jó, hogy ma már fél 6 - 6 fele világosodott.
Az viszont sokaknak negatívum, hogy tegnapig 6 h körül sötétedett, mától viszont már 5 h körül besötétedik.

Azt azért bírom, mikor télen délután 4 - 5 órakor jó estét köszönnek az emberek, mert már sötét van, vagy lesz.
Hol van még az este délután 4-5-kor.

Szia Ferri!
Az én meglátásom most az, hogy november 7-8-9 közül valamelyik nap itt ÉNY-on meglesz az elsõ látványhavazás vagy havasesõ.

Persze tudom hogy nem, de a Joe által várt -3,-5,-7 fokok mellé azért nem várhat +2-ket.
Közben az UM és Arome sem vár komoly fagyot kedd reggelre.

Így van -az alacsony szintû felhõzet már ebben a szezonban is többször megtréfált. De így megy ez már kb. 3 éve. Pár órát süt a hold, aztán valahonnan mindig elõkerül a rétegfelhõzet...

Ez nyilván így van, de ebben éppen az a groteszk, amikor valaki egy ilyen elképzelt hülyeséggel próbálja tagadni, kifigurázni a valós dolgokat (Rolf trópusi ciklon 2011-ben).

November 10-ig 100%, hogy nem lesz zonalitás, de szerintem ki lehet ezt már tolni a hónap közepéig is (AO/NAO szépen mínuszban).

Asszem már nem ördögtõl való kijelenteni, hogy a jövõ hétvégétõl igen izgalmas idõszak kezdõdik.

Ciklon elõoldallal indulhatunk, de utána legalább az ország egy része hátoldalra kerülhet, regionálisan síkvidéken is bõven benne van a pakliban a télies idõ, a hegyekben meg aztán pláne. Hideg szempontjából ÉNy kedvezõbb pozícióból vághat neki a minden bizonnyal csapadékos idõszaknak. Akár mediciklon-sorozat is lehet ebbõl.

Elõtte még a 3-ai HF is tartogathat meglepetéseket (2-án DNy-on 15+ fokos maxik), na és persze ne feledkezzünk meg a már beharangozott fagyos éjszakákról.

Illetve a hegyvidékeken ma is elõfordulhat egy-egy hózápor.

Mennyire biztos hogy novembertõl zonalitás lesz?Ahogy Thermometer irta a hosszútávúban...

Bakonyvár a Holnapután c. filmre gondolt, valóban ritka nagy baromság volt, így ez ebben a formában soha nem történhet meg. Csak hát az emberi képzelõdésnek nincsnek határai.

Ezek a trópusi jellegû mediterrán ciklonok már csak ilyenek, és hát Bakonyvár amúgy sem tévedhet. Link

Szicíliától délkeletre a 24 fokos tenger felett ömlik a hó

Hihetetlen, hogy szinte egész hónapban befelhõsödik minden egyes éjjel, így nem képes normálisan lehûlni a levegõ. Honnan van ennyi nedvesség??

A Sat24.com oldalon van már "hóradar" is: Link

Tyû, azért gyökeresen másképp alakulnak idén a dolgok, mint évek óta bármikor. Már most is közelebb van a hidegbázis, mint az elmúlt 3 tél legnagyobb részén majdnem bármikor, és ami már akár November elsõ dekádjában is jöhet (amennyiben az AO/NAO tartósan negatívban marad), az igen meredek: Link
Ideje lenne már, nagyon...

A hideg egyelõre ránk nézve jó helyen halmozódik és - habár a jövõ hét végi idõpont túl korai lehet még - utána viszont elég jó esélyt látok rá, hogy egy aktív ciklon hátoldalán a kék banán egy része minket is elérjen meg november 10-e elõtt. A fáklya 5-e utan használhatatlan, hiszen 2-3, egymástól határozottan elkülöníthetõ klaszterre esik szét, így az atlag semmitmondó. Ígéretes helyzet ez továbbra is, csak hat be is kell lõni
174ps: szerinted mikor láthatjuk meg síkvidéken a szezon elsõ hopelyheit?

De van, ha megirod hogyan kell akkor oda is feltolom

A modellek "összképét" tekintve mindenesetre csodálkoznék, ha a következõ kb. 2 hétben "telecske" sem lenne nálunk.
Természetesen igazi, kemény, "minden igényt kielégítõ" télre az évnek ebben az idõszakában még nemigen számíthatunk. Nov. 10-e körül, valamivel elõtte az olvadó hóesés, fél-egy napig tartó vékony hókaró napközben gyenge pluszfokokkal nem nagyon nagy szenzáció. Viszont az 1995 november eleji délkelet-magyarországihoz hasonló hóvihar kivételes. Ilyet életemben eddig csak egyszer láttam.

Közben csak úgy érdekességképp már megcsináltam az eddigi novemberi fáklyámat, hát nem túl nyárias.

A GFS a minimumokat nem nagyon szokta fogni ilyen helyzetekben, ha rajta múlt volna, szinte még 1 fagyos nap sem lett volna az országban sehol. Tegnap pl. volt olyan futása, ami behozta hozzánk a 10 fokos T850-et ûridõben anticiklonnal, és a +1, +2 fokos maximumok mellé -3, -4 fokos minimumokat mutatott csak.
Mondjuk remélem, az ECMWF sem jön be, mert az meg most berakott valami felhõsávot ide nyugatra, és egész éjjel 7-8 fok lenne...

A GFS fagyot sem vár!
Furcsa!

Nájsz! Viszont a felsõ sor, jobb harmadik kikéri magának a felhõ jelzõt. Az egy komplett csészealj.

Sok lencse egyben: Link
Sok lencse külön-külön: Link
Szép naplementénk volt, bár a középsõ 10 percrõl pont lemaradtam, akkor vonatoztam hazafelé Szombathelyrõl Rádócra.

Ha már hosszú táv, meg tél, meg szép álmok, akkor GFS 240 óra. Erre már én is azt mondanám, hogy télies. Link

Én erre értettem: jelenleg az operatív baromira nincs elszállva. Link És ebbõl lenne egy nagyjából 10 fok körüli Tmaxos idõ. Link
Hogy kinek mi a télies idõ, abból meg már tavaly is volt vita itt többek között, én nem folynék bele.
Ebben számomra most még semmi téliesség nincs és pont. De úgy is eljön majd az ideje amikor végre megfagyunk és jön a hó, mert én is várom már.
Az meg már megint más tészta, hogy északon gyûlik lassan a hideg, viszont *jelenleg* semmi, de semmi hatása nincs ránk téliesség szempontjából és még egy ideig nem is lesz különösebben.

Ezért is írtam több nappal ezelõtt,hogy támad az igazi orosz tél. Moszkvai már a hideg áldozata lett elesett.

Koczkás: Mittomén!
wetsom: Francba...

Az pedig még egy dolog, hogy ilyenkor a 850 hPa-os fáklyát nézegetni már nem sok értelme van. Ha bejön egy kis lábas hideg akár alig 0 fok alatti T850 mellett, akkor arra hiába jön rá egy anticiklon vagy egy gyengébb elõoldal +5 fokos T850-nel, máris kész az inverzió és a tartós köd, és nem lesz meleg "lent".

Az a baj, hogy te csak a hõmérsékleteket nézed és nem a légköri felállást. Megvan a megfelelõ hidegbázis északra tõlünk, csak a ciklonnak kell jó helyen elvonulnia és máris itt a télies idõ. Erre megvan az esély, régen láttam ilyen igéretes helyzetet amit a GFS hosszabb távon felvonultat szinte most már folyamatosan. A ciklonok frontjai mélyen lenyúlnak délre, ezért Dél-Európában sem tud AC tartósabban megtelepedni. Nagyon enyhe és téli, hideg havas idõ is kialakulhat az idõszak alatt többször is, középút nem nagyon látszik, ez az igazi pengeél helyzet. Kell ennél több november elsõ felében?

Itt akkor szokott tél lenni, mikor ott meleg van.

És ez mit jelent?

Üdv Mindenki!
Azért ilyen korán ennyire hideg ennyire tartósan emlékeim szerint évek óta nem volt Moszkvában. Vagy rosszul emlékszem?
Link
Tudom, tudom, nyers modell, stb, de akkor is.

Ezen semmi télies nincs ránk nézve, max õszies. Hegyekben hózáporokkal néha. Link Az hogy 300 óra felett 1-2 tag meg jelenleg lenéz -10-ig, semmit mondó.

Olyan nincs hogy a tél el lõtte a puskaport.Sarkvidéki hideg azután is volt ,csak a zonalitás miatt nem tudott a sarkvidéki hideg délebbre terjeszkedni.
GFS hosszútávon eléggé télies lett.Észak-Európában tovább halmozódhat a hideg.

Ha már nosztalgiázunk,nem emlékeztek Dunántúliak arra az estere, kb 2004-2007 közé tenném valamikor, folyamatos intenzív havazás volt nálunk, folyamatos villámtevékenység,dörgések kíséretével,ha jól emlékszem rövid idõ alatt 20 cm körül esett le, azóta sem láttam hasonlót.

Kimondottan emlékszem arra az ominózus napra a regmultbol . November elsején farkasordito hideg volt novemberhez képest, a délutáni csúcs 2 fok volt és kora delelott kora délután többször volt kispelyhes hózápor. És ezzel el is lõtte a tél a puskaport ha jól emlékszem februárig.

Én emlékeszek rá, bár nálunk akkor nem sok minden volt, már sötétedés után ért ide a front. Elõtte 5 nappal, október 24-én viszont igen jó kis hidegfront jött. Az is este ért már ide, de nyarat megszégyenítõ zivatar érkezett az osztrákok felõl. Akkor a déli országrészben sokfelé fordult elõ egyébként zivatar. A november 3-ai hózáporok pedig szintén igencsak emlékezetesek voltak, otthon gyakorlatilag azóta nem láttam hasonló erõsségûeket, talán csak tavalyelõtt február 8-án, bár mérhetõ hó akkor nem jött össze, akkor november 3-án pedig igen.
Ebben a soha el nem készült téli zivataros írásomban egyébként van pár jó metnet-es kép október 29-rõl és november 3-ról is, lehet nosztalgiázni. Link

Soha nem felejtem el azt a napot,akkor még a "hátul gombolós" idõszakomban voltam,ált.sulisként Rendkívül nagy széllel érkezett,jégesõvel, a suli csatornáit leszedte egybõl, a fél tetõt levitte és sok fát kitépett,emlékszem hittan óra volt és a tanárok elkezdtek imádkozni,hogy legyen vége

Hogyne emlékeznék. Éppen szõlõt préseltem azon a délutánon a kertben -krumplinyomóval, mert szõlõprésem nincs.
Roppant furcsa égkép volt, késõ õsszel szinte rendkívüli. Éles, rendellenesen élénk és változatos színek, a kék sokféle árnyalata látszott az égen, gyorsan vonuló, alacsony, ólomszürke felhõsávval. Tényleg nyárias hangulata volt.
Pár napra rá, halottak napján már szórványos hózáporok örvendeztettek, 0 fokot nem sokkal meghaladó maxikkal.
Na, aztán ezzel nagyjából vége is lett a még el se kezdõdött télnek! Rettentõ beteg egy szezon volt...

Mikor lesz jövõ héten 4-5 fokos max., pláne együtt csapadékkal?